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Forum / Politik und Wirtschaft

Deutschland wird immer ärmer und dümmer! [ Thilo Sarrazin ]

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Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 25.08.2010 um 15:14 Uhr

Ach hab nowas Terranigma:

Dann sag mir mal bitte warum in der rechtspopulistischen Bürger Bewegung ProNrw Andreas Molau Reden schreibt,der kurz davor noch in der NPD war und warum sich Mitglieder der Nazi Hooligan Gruppierung BorussenFront auf Kundegebungen von ProNrw auftauchen?

http://www.youtube.com/watch?v=mo8WYsuhX8M


Dass man sich als Opfer der Presse und des "linken Maistreams" darstellt sind desübrigen FPÖ Methoden.



"Nope".

Tyr666 - 40
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2009
251 Beiträge

Geschrieben am: 25.08.2010 um 15:20 Uhr

Zitat von Roddi:

Ach hab nowas Terranigma:

Dann sag mir mal bitte warum in der rechtspopulistischen Bürger Bewegung ProNrw Andreas Molau Reden schreibt,der kurz davor noch in der NPD war und warum sich Mitglieder der Nazi Hooligan Gruppierung BorussenFront auf Kundegebungen von ProNrw auftauchen?

http://www.youtube.com/watch?v=mo8WYsuhX8M


Dass man sich als Opfer der Presse und des "linken Maistreams" darstellt sind desübrigen FPÖ Methoden.



Bist Du auf der jagt nach Antifatrophäen, oder was soll dein Post aussagen?
Alex-Kid - 44
Halbprofi (offline)

Dabei seit 06.2008
318 Beiträge

Geschrieben am: 25.08.2010 um 15:22 Uhr

Zitat von Roddi:

Ach hab nowas Terranigma:

Dann sag mir mal bitte warum in der rechtspopulistischen Bürger Bewegung ProNrw Andreas Molau Reden schreibt,der kurz davor noch in der NPD war und warum sich Mitglieder der Nazi Hooligan Gruppierung BorussenFront auf Kundegebungen von ProNrw auftauchen?

http://www.youtube.com/watch?v=mo8WYsuhX8M


Dass man sich als Opfer der Presse und des "linken Maistreams" darstellt sind desübrigen FPÖ Methoden.



Und nun? Was der eine oder andere NPD-Depp treibt stellt nicht außer Frage, dass gewisse Thesen Sarrazins für so manchen zwar unbequem, dennoch der Realität entsprechen.
Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 25.08.2010 um 15:23 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.08.2010 um 15:24 Uhr

Zitat von Alex-Kid:

PI-News wird ebenfalls beobachtet, genauso wie Sarrazins Buch geprüft werden soll.

Es sollte eher mal geprüft werden wie man kulturelle Probleme und unkontrollierte Zuwanderung in unserem Land in den Griff bekommt bevor das Sozialsystem komplett zusammenbricht.

Unerträglich, genauso wie dieser Gesinnungsdruck den hier einige wenige Pseudomoralisten im Forum durch die unbeliebte "Keule" erzwingen wollen.


Wer kommt mit dieser Keule?Bringen die Populisten hier sie nichts selber ?Hab ich hier irgendeinen als Nazi tituliert?

http://www.bpb.de/themen/KAGJSA,0,0,Migration_im_europ%E4ischen_Vergleich_Zahlen_Daten_Fakten.html

Also 8,9% Migranten Anteil sind wahrlich nicht ein aufschämender Tsunami

"Nope".

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 25.08.2010 um 15:25 Uhr

Zitat von Alex-Kid:

Zitat von Roddi:

Ach hab nowas Terranigma:

Dann sag mir mal bitte warum in der rechtspopulistischen Bürger Bewegung ProNrw Andreas Molau Reden schreibt,der kurz davor noch in der NPD war und warum sich Mitglieder der Nazi Hooligan Gruppierung BorussenFront auf Kundegebungen von ProNrw auftauchen?

http://www.youtube.com/watch?v=mo8WYsuhX8M


Dass man sich als Opfer der Presse und des "linken Maistreams" darstellt sind desübrigen FPÖ Methoden.



Und nun? Was der eine oder andere NPD-Depp treibt stellt nicht außer Frage, dass gewisse Thesen Sarrazins für so manchen zwar unbequem, dennoch der Realität entsprechen.


Woher hat er denn seine Fakten dass 40% der muslimischen Bevölkerung Sozialhilfe Empfänger sind?

Und warum bedient man sich deren Rhetorik und stellt sich dann als Opfer dar,wenn jemand mit der "NaziKeule" kommt,obwohl hier das keiner macht.

"Nope".

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 25.08.2010 um 15:27 Uhr

Zitat von Tyr666:

Zitat von Roddi:

Ach hab nowas Terranigma:

Dann sag mir mal bitte warum in der rechtspopulistischen Bürger Bewegung ProNrw Andreas Molau Reden schreibt,der kurz davor noch in der NPD war und warum sich Mitglieder der Nazi Hooligan Gruppierung BorussenFront auf Kundegebungen von ProNrw auftauchen?

http://www.youtube.com/watch?v=mo8WYsuhX8M


Dass man sich als Opfer der Presse und des "linken Maistreams" darstellt sind desübrigen FPÖ Methoden.



Bist Du auf der jagt nach Antifatrophäen, oder was soll dein Post aussagen?


Nope dass RechtsPopulisten kein Problem mit NeoNazis haben und sich überall da bedienen wie es ihnen in den Kram passt(deswegen finden sie wohl wohl auch einen SPD Politiker toll).

Und wenn man sich dann als Opfer der "NaziKeule" darstellt,braucht man sich nicht zu wundern.

"Nope".

Alex-Kid - 44
Halbprofi (offline)

Dabei seit 06.2008
318 Beiträge

Geschrieben am: 25.08.2010 um 15:28 Uhr

Zitat von Roddi:

Zitat von Alex-Kid:

PI-News wird ebenfalls beobachtet, genauso wie Sarrazins Buch geprüft werden soll.

Es sollte eher mal geprüft werden wie man kulturelle Probleme und unkontrollierte Zuwanderung in unserem Land in den Griff bekommt bevor das Sozialsystem komplett zusammenbricht.

Unerträglich, genauso wie dieser Gesinnungsdruck den hier einige wenige Pseudomoralisten im Forum durch die unbeliebte "Keule" erzwingen wollen.


Wer kommt mit dieser Keule?Bringen die Populisten hier sie nichts selber ?Hab ich hier irgendeinen als Nazi tituliert?

http://www.bpb.de/themen/KAGJSA,0,0,Migration_im_europ%E4ischen_Vergleich_Zahlen_Daten_Fakten.html

Also 8,9% Migranten Anteil sind wahrlich nicht ein aufschämender Tsunami


Hier hast deine 8,9%:

http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU

Können uns ja in 15 Jahren nochmal unterhalten ;-)

P.S: Hier im Forum gibts sicherlich schlimmere Keulenschwinger als dich, war eher verallgemeinernd gemeint.


Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 25.08.2010 um 15:52 Uhr

Zitat von Alex-Kid:

Zitat von Roddi:

Zitat von Alex-Kid:

PI-News wird ebenfalls beobachtet, genauso wie Sarrazins Buch geprüft werden soll.

Es sollte eher mal geprüft werden wie man kulturelle Probleme und unkontrollierte Zuwanderung in unserem Land in den Griff bekommt bevor das Sozialsystem komplett zusammenbricht.

Unerträglich, genauso wie dieser Gesinnungsdruck den hier einige wenige Pseudomoralisten im Forum durch die unbeliebte "Keule" erzwingen wollen.


Wer kommt mit dieser Keule?Bringen die Populisten hier sie nichts selber ?Hab ich hier irgendeinen als Nazi tituliert?

http://www.bpb.de/themen/KAGJSA,0,0,Migration_im_europ%E4ischen_Vergleich_Zahlen_Daten_Fakten.html

Also 8,9% Migranten Anteil sind wahrlich nicht ein aufschämender Tsunami


Hier hast deine 8,9%:

http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU

Können uns ja in 15 Jahren nochmal unterhalten ;-)

P.S: Hier im Forum gibts sicherlich schlimmere Keulenschwinger als dich, war eher verallgemeinernd gemeint.



Das Video ist aboluter Nonsense,weil:

Wo ist der Beweis,dass französische Muslime 8.9 Kinder auf die Welt bringen und die Franzosen nur 1.8?

Wo ist der Beweis,dass mehr Moscheen als Kirchen in Südfrankreich stehen(vor allem sind die großen Banlieu Ballungen in Paris)?Und selbst wenn diese Zahlen stimmen(was sicher nicht der Fall ist:Warum sollte die Geburtenrate kostant bei 8.9 sich halten?

Großbritannien:Gibt es irgendwelche Beweise,dass dort sich der muslimische Anteil der Bevölkerung verdreizigfacht hat?Und irgendwelche Beweise,dass 1000 Moscheen in London in ehemaligen Kirchen gebaut wurden?

Holland:Irgendwelche Beweise-wo sind die?

Russland der allergrößte Humbug:Vieleicht gibt es soviele Muslime in Russland ,genauso wie in Frankreich,weil Russland muslimisch geprägte Länder besetzt hat und besetzt hält?Warum herrscht denn in Tschetenien Krieg?Sicher nicht weil die Muslime zu den Russen wollen,wenn diese schon in ihrem Land sind.Und das mit der Armee ist auch Bullshit:Die radikalen Islamisten kämpfen gegen das russische Militär und die,die im Militär sind,sind wohl eher gemäßigte oder warum zum Geier sollten Muslime in der russischen Armee auf Islamisten schießen,wenn sie einer Meinung sind?

Apropos Zahlen gibts dafür irgendwelche Beweise?

Deutschland:Ist da irgendeine Quelle,die beweist,dass dieser Satz das jeweilige Amt je gesagt hat?

Gadaffi will auch die Schweiz abschaffen.Spricht der jetzt für den islamischen Glauben oder was?

Außerdem:Laut Spiegel sollen mehr Türken aus statt einwandern also kannst du mir nicht erzählen,dass Einwandererzahlen immer kostant bleiben.

Kanada-auch ein Witz:Nicht jeder Immigrant ist ein Muslim und Kanada ist ein Einwanderungs Land in das besonders Asiaten einwandern(schonmal durch Vancover gelatscht,ich schon ,da siehst du fast nur noch Asiaten und nicht die aus dem Nahen Osten).

USA:Belege für die Zahlen?

Ausserdem durch den Sturz des Schah von Persien mussten sehr viele Muslime in die USA fliehen und die waren sehr westlich eingestellt oder warum sollten sie dann vor radikalen Mullahs fliehen.Achja stimmt der Schah von Persien führte desübrigen ein Terrorregime was von den USA hofiert wurde.

Nochmal ausserdem:Durch die Kriege im Irak und Afghanistan sind,mussten viele pro westlich eingestellte Muslime fliehen also erzähl mir doch nicht,dass die jetzt eine islamische Dikatur in den USA aufbauen wollen.

Außerdem beinhaltet der Migrantenanteil nicht nur Muslime sondern auch Österreicher,Amerikaner,Schweizer,Griechen usw etwas populistisch würde ich mal sagen.


"Nope".

user_deleted - 46
Experte (offline)

Dabei seit 12.2008
1031 Beiträge

Geschrieben am: 25.08.2010 um 17:06 Uhr

Zitat von -Ventilator-:


wenn ich von irgendwelchen FDP-politikern höre, wir müssen mehr junge leute ausm ausland hierher holen, weil unsere jugend zu schlecht ausgebildet ist, könnte ichs kotzen kriegen.

Was will man vom verlängerten Arm des Kapitals in der Politik schon erwarten..

Peggy nix da.

MackieMesser - 41
Champion (offline)

Dabei seit 08.2007
3916 Beiträge

Geschrieben am: 25.08.2010 um 21:08 Uhr

Zitat von -Ventilator-:


wenn ich von irgendwelchen FDP-politikern höre, wir müssen mehr junge leute ausm ausland hierher holen, weil unsere jugend zu schlecht ausgebildet ist, könnte ichs kotzen kriegen.


Wenn ein Hochqualifizierter dafür sorgt dass 20 normal bezahlte Stellen geschaffen werden, dann ist es wohl nicht ganz verkehrt Eliten ins Land zu holen.
Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 25.08.2010 um 22:10 Uhr

Zitat von MackieMesser:

Zitat von -Ventilator-:


wenn ich von irgendwelchen FDP-politikern höre, wir müssen mehr junge leute ausm ausland hierher holen, weil unsere jugend zu schlecht ausgebildet ist, könnte ichs kotzen kriegen.


Wenn ein Hochqualifizierter dafür sorgt dass 20 normal bezahlte Stellen geschaffen werden, dann ist es wohl nicht ganz verkehrt Eliten ins Land zu holen.


Dem stimme ich zu. Das man gleichzeitig trotzdem in die Bildung investieren muss und für die kommenden Jahrzehnte Fachrkräfte ausgebildet werden müssen, sollte dabei außer Frage stehen. Aber es dauert schlicht einige Jahre, bis sich Veränderungen in der Bildungspolitik bemerkbar machen.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Ketzu - 38
Experte (offline)

Dabei seit 11.2008
1535 Beiträge
Geschrieben am: 25.08.2010 um 22:22 Uhr

Zitat von Alex-Kid:


Hier hast deine 8,9%:

http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU

Können uns ja in 15 Jahren nochmal unterhalten ;-)

P.S: Hier im Forum gibts sicherlich schlimmere Keulenschwinger als dich, war eher verallgemeinernd gemeint.


Na und? Wenn die Geburtenrate der Deutschen so niedrig ist, ist es doch wohl egal ob wir einfach aussterben oder ob irgendwer sonst "unser Land übernimmt".

Zudem eben auch die Frage der Kontinuität der Geburtenrate ob diese nicht auf "unser" Niveau sinkt mit der Zeit.

Auch interessant zu Thema Thilo Sarrazin und seine Quellen:

Zitat:

Es ging um die Frage, woher Sarrazins viel zitierte, im Brustton der Faktizität vorgetragene Behauptung eigentlich kommt, dass siebzig Prozent der türkischen und neunzig Prozent der arabischen Bevölkerung Berlins den Staat ablehnten und in großen Teilen weder integrationswillig noch integrationsfähig seien. Sarrazin gab zu, dass er keinerlei Statistiken dazu habe. Er gab zu, dass es solche Statistiken auch gar nicht gibt.

Bisher hat schlichtweg kein Meinungsforscher der türkischen und arabischen Bevölkerung Berlins diese Frage gestellt. Thilo Sarrazin behauptet also etwas, von dem er schlicht und einfach nichts weiß. Wenn man aber keine Zahl hat, erklärte Sarrazin dem Reporter weiter, muss »man eine schöpfen, die in die richtige Richtung weist, und wenn sie keiner widerlegen kann, dann setze ich mich mit meiner Schätzung durch«. Danke dafür. Hier zeigt das, was wir derzeit »Debatte« nennen, wenigstens einmal seine erschreckende Fratze.


Auch nett:

Zitat von 211:

die frage hast du selbst beantwortet:anpassen sprache lernen und damit kommt auch der berufliche erfolg

wenn man nicht willens ist das zu verstehen als imi. dann isses pech

Bitte erkläre das sämtlichen Arbeitslosen deutschen, die ihre Sprache doch recht gut beherrschen. Oder gibts beruflichen Erfolg nur für immigranten, welche die Sprache lernen? Was müssen dann die lernen, welche die Sprache schon beherrschen?

Zitat von -Ventilator-:


wenn ich von irgendwelchen FDP-politikern höre, wir müssen mehr junge leute ausm ausland hierher holen, weil unsere jugend zu schlecht ausgebildet ist, könnte ichs kotzen kriegen.


irgendwas muss beim einwanderungsproblem gemacht werden.
und wenns auch einfach nur extrem strenge auflagen sind.


Was für Auflagen zum Beispiel? Und worin besteht für dich das "Einwanderungsproblem"?

Währenddessen lassen wir natürlich die deutsche Wirtschaft und den Standort Deutschland darunter leiden, das wir nicht genug ausreichend ausgebildete und studierte Leute haben :) Damit tun wir uns einen riesigen Gefallen!

Eine Meinung vertreten, heißt nicht sie zu teilen, sondern versuchen sie zu verstehen.

user_deleted - 46
Experte (offline)

Dabei seit 12.2008
1031 Beiträge

Geschrieben am: 25.08.2010 um 22:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.08.2010 um 23:51 Uhr

Zitat von Ketzu:


Es ging um die Frage, woher Sarrazins viel zitierte, im Brustton der Faktizität vorgetragene Behauptung eigentlich kommt, dass siebzig Prozent der türkischen und neunzig Prozent der arabischen Bevölkerung Berlins den Staat ablehnten und in großen Teilen weder integrationswillig noch integrationsfähig seien. Sarrazin gab zu, dass er keinerlei Statistiken dazu habe. Er gab zu, dass es solche Statistiken auch gar nicht gibt.

Hast Du vielleicht auch mal einen Gedanken verschwendet, warum es solche Statistiken nicht gibt? Nein? Weil sie einen Tabubruch darstellen. Und das ist genau der Punkt, an dem Sarrazin ansetzt. Mag sein, dass seine Einschätzungen bisweilen etwas überzogen sind, aber es geht ja auch nicht um genaue Zahlen, es geht darum, Probleme und mögliche Konsequenzen ohne den gesellschaftlichen Maulkorb frei auszusprechen, nicht um wissenschaftlich-präzise Feststellungen, und da genügt es, wenn die Grundtendenz der Aussagen stimmt. Im Übrigen müssen wir ihm schon zugestehen, dass er sich in den soziokulturellen Verhältnissen zumindest was Berlin angeht ganz gut auskennt - jedenfalls deutlich besser als die große Masse derer, die ihm grundsätzlich wiedersprechen.

Peggy nix da.

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 25.08.2010 um 23:22 Uhr

Zitat von user_deleted:

Mag sein, dass seine Einschätzungen bisweilen etwas überzogen sind, aber es geht ja auch nicht um genaue Zahlen, es geht darum, Probleme und mögliche Konsequenzen ohne den gesellschaftlichen Maulkorb frei auszusprechen, nicht um wissenschaftlich-präzise Feststellungen, und da genügt es, wenn die Grundtendenz der Aussagen stimmt.


Das stellt sich mir aber dann die Frage: Was will jemand denn mit seinen Aussagen bezwecken?
Geht es tatsächlich um die Sache, die Probleme in Angriff zu nehmen oder will man sich lediglich profilieren, selbst Geld mit Büchern machen und die Probleme nur anprangern?

Bei Sarrazin muss man doch stark die zweie Möglichkeit annehmen. Er war selbst Politiker, ja sogar in einem Bundesland, dass nachgewiesenermaßen die größten Probleme mit Einwanderern hat. Wenn er also die Probleme erkannt hat, warum hat er sie nicht in Angriff genommen?

Was bringt es denn, wenn man die Probleme in überzogener Weise anspricht? Glaubst du denn ehrlich, dass sich Migranten dadurch schneller eingliedern? Ich denke eher, dass sich die integrierten Migranten dadurch eher unwohl und bedroht fühlen, während sich die Angesprochenen nicht wirklich ändern werden.
Ferner wird es wohl eher die Gesellschaft spalten. Gerade die einfachen Menschen lieben einfache Lösungen. Einfache Lösungen in sozialen Fragen sind aber meist falsch, weil die Lage zu komplex ist.

Sarrazin mag richtige Punkte ansprechen, die Problemlösung liegt ihm aber sicher nicht am Herzen. Ihm geht es um die persönliche Profilierung.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 25.08.2010 um 23:33 Uhr

Zitat von Cymru:

Was bringt es denn, wenn man die Probleme in überzogener Weise anspricht?

Cymru, mal vorrweg: Ob es TS nur um Geld geht wage ich zu bezweifeln. Auch können wir uns nicht sicher sein ob es reine Profilierungssucht ist. Aber darum eghts mir jetzt nicht - Mir gehts um eine einfache Sache: Werden Probleme übertrieben dargestellt so werden diese schneller angepackt als Probleme die verharmlost werden.
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