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Forum / Politik und Wirtschaft

Cem Özdemir verfassungsfeindlich?

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Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 28.07.2010 um 22:17 Uhr

Zitat von Cymru:

Zitat von Roddi:

Ja und Chancengleichheit wäre zum Beispiel ein ganzeinheitliches Schulsystem und da fand ich den Vorschlag von CDU und Grüne in Hamburg nicht schlecht


Ich muss sagen, dass ich die Reformpläne in Hamburg durchaus nachvollziehen konnte. Die Bedenken derer, die dagegen stimmten war ohne Frage häufig aus dem Grund, weil man Angst hatte, dass seine Kinder zu sehr mit "denen da unten" vermischt werden. Das ist menschlich nachvollziehbar, dass man für sein Kind und sich das Allerbeste will. Für die Bildungslandschaft ist diese strenge Selektion aber wenig sinnvoll, da die Schlechten dadurch immer schlechter werden. Damit tun sich die "Reichen" keinen gefallen auf lange Sicht, der Staat bzw. hier auch das Land, ebenfalls nicht.

Es wäre sicher falsch, plötzlich wieder ein Klassenwahlrecht einzuführen. Mit der Stimmengleichheit sind wir bisher gut gefahren und sollten das nicht ändern. Verfassungsfeindlichkeit würde ich Herrn Özdemir deswegen aber nicht vorwerfen. Immerhin darf es in einer freien Demokratie keine Denkverbote geben.

Ich sehe die Problematik viel eher in Plebisziten allgemein. Warum gehen wohl viele nicht zur Wahl? Ob es immer Faulheit ist? Ich denke, dass die Sachverhalte oftmals gar nicht in vollem Ausmaß für die angesprochenen Wähler verständlich sind, was aufgrund der Komplexität wohl kaum verwunderlich ist. Wenn wir hier im Forum eine Umfrage über die Details der Schulreform fragen würden, könnten wohl die wenigstens ohne google genau erläutern, was geplant war und welche Folgen von jeder Seite prognostiziert wurden. Da geht des vielen Hamburgern (obwohl direkt betroffen) wohl nicht besser.

Fraglich bleibt aber vo allem, ob man derart komplexe Sachfragen wirklich mit einem "Ja-Nein"-Schema beantworten kann. Ich zweifle daran.


Also wie ich den Artikel verstanden habe wollte Cem Özdemir sich genau mit der Frage beschäftigen- ihn dann aber als" schlechten Verlierer" darzustellen wie es die FAZ gemacht hat,finde ich einfach zu leicht immerhin geht es darum,dass Menschen ihren Kindern eine bessere Zukunft gestalten können natürlich muss man auch berücksichtigen,dass die "obere Schicht" gar nicht so ablehnend war, sehen wir laut des FAZ's Artikel die Wahlergebnisse z.B in Hamburg Altona aber die grundlegende Frage ist nunmal wie man Inhalte an Menschen vermitteln kann...

"Nope".

Laser87 - 57
Champion (offline)

Dabei seit 11.2006
4301 Beiträge

Geschrieben am: 29.07.2010 um 01:26 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.07.2010 um 01:28 Uhr

Also Grizzly, so langsam blick ich nicht mehr durch...
Welcher Verschwörungstheorie hängst Du jetzt an? Afaik gibt es noch keine Weltjudentum-Islamisten-Gutmenschen-Verschwörung?



Gruß

grizzly2005 - 53
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 04.2010
55 Beiträge
Geschrieben am: 29.07.2010 um 01:29 Uhr

Also Grizzly, so langsam blick ich nicht mehr durch...
Welcher Verschwörungstheorie hängst Du jetzt an? Afaik gibt es noch keine Weltjudentum-Islamisten-Gutmenschen-Verschwörung ?

Genau das ist das Problem. Man sieht das große Bild nicht. Leider.
Laser87 - 57
Champion (offline)

Dabei seit 11.2006
4301 Beiträge

Geschrieben am: 29.07.2010 um 01:31 Uhr

Zitat von grizzly2005:


Genau das ist das Problem. Man sieht das große Bild nicht. Leider.


Dann erklär uns doch mal, wer - außer Dir - das große Bild sieht!
redandblack - 37
Profi (offline)

Dabei seit 08.2007
650 Beiträge

Geschrieben am: 29.07.2010 um 01:38 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.07.2010 um 01:39 Uhr

Zitat von Roddi:

Wenn ich mir so die Stadt München anschaue und das von grund auf aggressive Klima,was auch sehr von Jugendlichen ausgeht(Fall Domenik Brunner,ich selbst und meine Freunde wurden dort schonmal mit Fahrrädern beworfen) denke ich nicht,dass dort sehr viel für die Sozialarbeit getan wird.

Sorry, das stimmt einfach nicht. Ich wohne hier jetzt seit zwei Jahren und hab nicht ein einziges Mal eine Situation gehabt in der es auch nur annähernd zu Gewalt in irgendeiner Form gekommen wäre. Für die Größe der Stadt ist es hier echt verdammt ruhig. Und nein, ich wohn nicht in Grünwald.

Dass das nicht nur ein subjektiver Eindruck ist, bestätigt sich immer wieder dann, wenn die Polizei die Kriminalitätstatistik vorlegt: Da ist München seit Jahren (wenn nicht Jahrzehnten) die Stadt mit der geringsten Kriminalitätsrate. Was natürlich nicht heißt, dass es hier nicht die ein- oder andere Ecke mit besonders ausgeprägter Idiotendichte gibt. Aber die gibt's auch im Bierzelt in Hinterdupfingen.

grizzly2005 - 53
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 04.2010
55 Beiträge
Geschrieben am: 29.07.2010 um 01:41 Uhr

Genau das ist das Problem. Man sieht das große Bild nicht. Leider.

Dann erklär uns doch mal, wer - außer Dir - das große Bild sieht!

Anscheinend zu wenige. Wobei ich selber wohl Hunderte kenne- persönlich. Aber die Zeit wird es an´s Licht bringen...
Poebbel - 35
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
2328 Beiträge

Geschrieben am: 29.07.2010 um 01:42 Uhr

Zitat von redandblack:

Zitat von Roddi:

Wenn ich mir so die Stadt München anschaue und das von grund auf aggressive Klima,was auch sehr von Jugendlichen ausgeht(Fall Domenik Brunner,ich selbst und meine Freunde wurden dort schonmal mit Fahrrädern beworfen) denke ich nicht,dass dort sehr viel für die Sozialarbeit getan wird.

Sorry, das stimmt einfach nicht. Ich wohne hier jetzt seit zwei Jahren und hab nicht ein einziges Mal eine Situation gehabt in der es auch nur annähernd zu Gewalt in irgendeiner Form gekommen wäre. Für die Größe der Stadt ist es hier echt verdammt ruhig. Und nein, ich wohn nicht in Grünwald.

Dass das nicht nur ein subjektiver Eindruck ist, bestätigt sich immer wieder dann, wenn die Polizei die Kriminalitätstatistik vorlegt: Da ist München seit Jahren (wenn nicht Jahrzehnten) die Stadt mit der geringsten Kriminalitätsrate. Was natürlich nicht heißt, dass es hier nicht die ein- oder andere Ecke mit besonders ausgeprägter Idiotendichte gibt. Aber die gibt's auch im Bierzelt in Hinterdupfingen.

Ich wohn jetzt fast 1 Jahr hier und kann das nur bestätigen!

Oh angry mob, is there any problem your wisdom and torches can't solve?

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 29.07.2010 um 11:53 Uhr

Zitat von grizzly2005:

Oh ja, wieder mal ein sogenannter " Gutmensch ".
Weißt Du was ? Zieh doch in die Türkei, dann kannst Du vielleicht mal die Claudia Roth in einem Harem vögeln, darfst Deine Frauen schlagen und im Ramadan vor Dich hinfasten.


Für einen Erwachsenen, der eine Familie (was ja wohl auch Kinder bedeutet) ernähren muss, ist eine solche "Argumentation" schlichtweg asozial. Ich hoffe, es haben noch mehr den "spam"-Button betätigt. Eine solche Äußerung sollte tu nicht dulden. Und so langsam glaub ich: Einen solchen User auch nicht.
Vielleicht solltest du dich wirklich wieder mit anderen durchgeknallten Typen unterhalten, die dich und dein Weltbild verstehen und die vernünftige Bevölkerung vor dir schützen.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

MackieMesser - 41
Champion (offline)

Dabei seit 08.2007
3916 Beiträge

Geschrieben am: 29.07.2010 um 15:24 Uhr

Zitat von Roddi:

@MackieMesser:


Naja Bayern bezahlt schon länger strukturschwache Regionen was in einer Bundesrepublik auch von Nöten ist.Wenn ich mir so die Stadt München anschaue und das von grund auf aggressive Klima,was auch sehr von Jugendlichen ausgeht(Fall Domenik Brunner,ich selbst und meine Freunde wurden dort schonmal mit Fahrrädern beworfen) denke ich nicht,dass dort sehr viel für die Sozialarbeit getan wird.

Bei einem erfolgreichen System bleiben nun auch mal sehr viele auf der Strecke und das ist nicht der Sinn eines Bildungssystems-rein wirtschaftlicher Erfolg und nur der gnadenlose Nutzen daraus führt zu Aggression und Frust.

Jop Nutzen für alle und das geht nun mal nicht,indem man sich die besten ab der vierten Klasse rauspickt und einen Schüler mit dem Schnitt 2,65 auf die Hauptschule schickt und so ist es in Bayern nunmal.

Ich denke nicht,dass du ein Rentensystem mit dem Bildungssystem überhaupt vergleichen kannst,da das Bildungssystem dafür sorgen sollte,dass die Jugendlichen,Kinder die bestmöglichste Ausbildung bekommen sollten,um selbst ihren Lebensunterhalt bestreiten zu können und da wäre ein besseres in Deutschland wahrlich von Nöten.


Du verdrehst alles, einfach alles!

1) Wo habe ich den behauptet es geht um ein wirtschaftliches Bildungssystem? In diesem Punkt versagen alle Bundesländer. Die Indikatoren hier sind Sachen wie PISA.

2) Das Bildungssystem wird auch nicht alles verbessern können. Da gibt es mehrere Stellschrauben.

3) Ich vergleiche das Rentensystem nicht mit dem Bildungssystem.

Ich glaube Du hast ein starkes Verständnisproblem. Lies bitte mal alles vorher richtig durch.
Poassaeng - 41
Team-Ulmler (offline)


Dabei seit 09.2002
6480 Beiträge

Geschrieben am: 29.07.2010 um 16:02 Uhr

Zitat von Cymru:

Zitat von grizzly2005:

Oh ja, wieder mal ein sogenannter " Gutmensch ".
Weißt Du was ? Zieh doch in die Türkei, dann kannst Du vielleicht mal die Claudia Roth in einem Harem vögeln, darfst Deine Frauen schlagen und im Ramadan vor Dich hinfasten.


Für einen Erwachsenen, der eine Familie (was ja wohl auch Kinder bedeutet) ernähren muss, ist eine solche "Argumentation" schlichtweg asozial. Ich hoffe, es haben noch mehr den "spam"-Button betätigt. Eine solche Äußerung sollte tu nicht dulden. Und so langsam glaub ich: Einen solchen User auch nicht.


Er wurde verwant, seinen Post habe ich gelöscht. Bei aller Liebe, aber sowas geht wirklich nicht.

Schlage nie ein Kind auf der Straße, es könnte dein eigenes sein...! *duckundwech* ;-)

Makaveli_89 - 36
Profi (offline)

Dabei seit 12.2006
536 Beiträge

Geschrieben am: 29.07.2010 um 18:08 Uhr

Zitat von redandblack:

Zitat von Roddi:

Wenn ich mir so die Stadt München anschaue und das von grund auf aggressive Klima,was auch sehr von Jugendlichen ausgeht(Fall Domenik Brunner,ich selbst und meine Freunde wurden dort schonmal mit Fahrrädern beworfen) denke ich nicht,dass dort sehr viel für die Sozialarbeit getan wird.

Sorry, das stimmt einfach nicht. Ich wohne hier jetzt seit zwei Jahren und hab nicht ein einziges Mal eine Situation gehabt in der es auch nur annähernd zu Gewalt in irgendeiner Form gekommen wäre. Für die Größe der Stadt ist es hier echt verdammt ruhig. Und nein, ich wohn nicht in Grünwald.

Dass das nicht nur ein subjektiver Eindruck ist, bestätigt sich immer wieder dann, wenn die Polizei die Kriminalitätstatistik vorlegt: Da ist München seit Jahren (wenn nicht Jahrzehnten) die Stadt mit der geringsten Kriminalitätsrate. Was natürlich nicht heißt, dass es hier nicht die ein- oder andere Ecke mit besonders ausgeprägter Idiotendichte gibt. Aber die gibt's auch im Bierzelt in Hinterdupfingen.


Das sehe ich ähnlich. Ich hab auch n Freund der seit zwei Jahren in München studiert und der lebt auch noch. ;-)
Solche Problemfälle gibt es in jeder großen Stadt. Überall gibt es Problemviertel mit hoher Kriminalität.
Wie manche Soziologen jetzt allerdings zu behaupten, der Fall Brunner musste ja quasi in München studieren, wo sich die Armen von den vielen Reichen ja ausgegrenzt und diskriminiert fühlen, ist allerdings kompletter Schwachsinn. Dabei übersieht man leicht Berlin mit seinen brennenden Autos und Frankfurt, die gefährlichste Stadt Deutschlands (laut Kriminalstatistik). Dass sowas ausgerechnet in München geschehen ist, ist nichts mehr als ein dummer Zufall. In anderen Städten gibts auch genug Überfälle auf Unschuldige.

Mors certa, hora incerta

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