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Volksentscheid 4. Juli: Absolutes Rauchverbot

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Verdammnis - 46
Champion (offline)

Dabei seit 06.2007
2220 Beiträge

Geschrieben am: 14.10.2012 um 16:11 Uhr

Zitat von Cymru:

Zitat von Mister_Hyde:

nun, es gibt nen entzug bei einer zeit ohne kippen. ist klar, denn dein körper und dein unterbewußtsein wollen einfach nicht auf das geile zeugs verzichten.
also, cool ist was für jüngere, ich würd sagen, bei mir ist alles im grünen bereich.
ende des wort´s zum sonntag... ;-)


Eine körperliche Entzugserscheinung, die in deinem Fall der eines Drogenabhängigen gleichgestellt, siehst du als normal und gesund an?

Ich bin mir inzwischen unsicher (und das meine ich nicht als Beleidigung, ganz und gar nicht), ob das Rauchen deinen Verstand zersetzt hat oder du einfach eine schlechte Bildung genossen hast...

Er hat selber mal geschrieben das er wenig bis garnicht liest...die genauen Worte sind mir entfallen.

Nebenbei hat schon jemand darauf hingewiesen das eine Sucht einem die Freiheit nimmt? Weil die Sucht entscheidet nicht der Freie Wille, welcher auch nicht so frei ist wie der Selbstwiedersprecher gern hätte/darstellt.

Bitte hier Fußzeile einfügen.

wandere
Profi (offline)

Dabei seit 01.2009
793 Beiträge
Geschrieben am: 14.10.2012 um 16:17 Uhr

Also ich muß schon sagen es ist erstaunlich wie manche hier posten.
Das Rauchen nicht gesundheitsfördernd sondern in Übermaßen auch schädlich ist, wissen nun, glaub ich doch, die meisten.
Nur aber daraus soo ein Aufhebens zu machen ist lächerlich!!
Was ist mit den anderen Dingen??? Ich nenn nur mal Alkohol oder den anderen Drogen?? Warum wird da nicht so argumentiert???
Ich hab auf jedenfall noch nichts über Unfälle im Zusammenhang mit Glimmstengel gelesen oder gehört Aber von Alkohol bald jeden Tag wo auch andere massiv zu Schaden kommen. Alkohol ist Wesensverändernd mach andere DRogen noch schlimmer im Gegensatz zu Nikotin.
Nur warum wird dann dort nicht GENAUSO vorgegangen??? Haben sich das diese möchte gern Gesundhetsapostel mal überlegt oder wird das dann billigend in Kauf genommen?

"Non nobis, domine,non nobis, sed nomini tuo da gloriam."

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 14.10.2012 um 16:26 Uhr

Zitat von wandere:

Nur warum wird dann dort nicht GENAUSO vorgegangen??? Haben sich das diese möchte gern Gesundhetsapostel mal überlegt oder wird das dann billigend in Kauf genommen?


Das ist natürlich richtig. Im Umkehrschluss macht es das Rauchen aber nicht besser, wenn du es zu relativieren versuchst.

Ach ja: Unser gesunder Mister Hyde glaubt ganz offenbar nicht an die Schädlichkeit des Rauchens...

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

wandere
Profi (offline)

Dabei seit 01.2009
793 Beiträge
Geschrieben am: 14.10.2012 um 16:43 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.10.2012 um 16:45 Uhr

Zitat von Cymru:

Zitat von wandere:

Nur warum wird dann dort nicht GENAUSO vorgegangen??? Haben sich das diese möchte gern Gesundhetsapostel mal überlegt oder wird das dann billigend in Kauf genommen?


Das ist natürlich richtig. Im Umkehrschluss macht es das Rauchen aber nicht besser, wenn du es zu relativieren versuchst.

Ach ja: Unser gesunder Mister Hyde glaubt ganz offenbar nicht an die Schädlichkeit des Rauchens...


Weder nehm ich es billigend in Kauf oder versuch hier etwas zu relativieren.
NUR sei mal ehrlich; was hast Du bis jetzt für Änderungen festgestellt bezogen auf den ; ich sag mal Allgemeinen Drogenkonsum ( Alles zusammen genommen)? bis jetzt ist man nur auf das Rauchen eingegangen; gewisse Parteien versuchen ja diese sogenannten Seichten Drogen zu legalisieren; in Bezug auf Alkohol ist fast gar nichts passiert! Siehe Oktoberfest; wieviel Alkoholleichen unter 18 Jährige waren es dieses Jahr wieder?
Wird auf der Cannstatter Wasen auch nicht viel besser werden.

Über unsere Minister brauchen wir uns nicht auslassen; die stehen sowieso auf einer anderen ( für den Normalo nicht nachvollziehbar) Seite. Die sagen auch nur das was Ihnen Ihre Geldgeber vorgeben aber nicht Ihre persönliche Anschauung.
Aber nicht für das was Sie eigentlich machen sollten.
Aber für sowas einen sogenannten Volksentscheid durchführen ist für meinen Begriff über das Ziel hinausgeschossen.

"Non nobis, domine,non nobis, sed nomini tuo da gloriam."

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 14.10.2012 um 16:53 Uhr

Zitat von wandere:

NUR sei mal ehrlich; was hast Du bis jetzt für Änderungen festgestellt bezogen auf den ; ich sag mal Allgemeinen Drogenkonsum ( Alles zusammen genommen)? bis jetzt ist man nur auf das Rauchen eingegangen;


Veränderungen durch welche Maßnahme oder Handlung meinst du jetzt?

Wie ich kürzlich gehört habe, ist zumindest das Rauchen bei Jugendlichen zurückgegangen. Da gibt es natürlich eine Dunkelziffer, Statistiken und Studien bergen immer Fehler, das ist wohl allen klar. Trotzdem scheint ein Rückgang zu verzeichnen zu sein.


Zitat von wandere:

Siehe Oktoberfest; wieviel Alkoholleichen unter 18 Jährige waren es dieses Jahr wieder?
Wird auf der Cannstatter Wasen auch nicht viel besser werden.


Hast du konkrete Zahlen hierfür, von welchen Dimensionen wir hier reden?

Alkohol hat als Droge einen besonderen Stellenwert, das ist unbestritten. Während die wenigsten Eltern aktiv darauf hinwirken, dass der Sprößling seine erste Zigarette raucht, ist es wohl nicht ungewöhnlich, dass zu Familienfesten oder auch zu Weihnachten oder Silvester mal ein Glas Wein oder Sekt mitgetrunken werden darf oder der Sohn mal ein Bier bekommt.

Zitat von wandere:

Aber für sowas einen sogenannten Volksentscheid durchführen ist für meinen Begriff über das Ziel hinausgeschossen.


Nun ja, für die Politik ist es ein feines Mittel: Man muss selbst keine Gesetze verabschieden, die die Mehrheit nicht will. Die CSU etwa wurde für ihr strenges Nichtraucherschutzgesetz bei der letzten Landtagswahl abgestraft. Daraufhin wurde es zurückgenommen. Ironisch allerdings: Bei einem von der ödp angeregten Volksentscheid wurde etwas beschlossen, das wesentlich strenger ist als das von der CSU. Beschweren kann man sich da schwer. Die Mehrheit hat gesprochen. Wer nicht zur Abstimmung gegangen ist, ist ja selbst schuld.

Ich bin gegenüber plebiszitären Elementen insgesamt eher skeptisch. Wenn es um sowas wie Nichtraucherschutz geht, halte ich es jedoch nicht für ganz abwegig.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

wandere
Profi (offline)

Dabei seit 01.2009
793 Beiträge
Geschrieben am: 14.10.2012 um 17:15 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.10.2012 um 17:39 Uhr

Zitat von Cymru:



Veränderungen durch welche Maßnahme oder Handlung meinst du jetzt?

Wie ich kürzlich gehört habe, ist zumindest das Rauchen bei Jugendlichen zurückgegangen. Da gibt es natürlich eine Dunkelziffer, Statistiken und Studien bergen immer Fehler, das ist wohl allen klar. Trotzdem scheint ein Rückgang zu verzeichnen zu sein.


Beim Rauchen ja; aber dafür scheint es anscheinend zur Zeit Schick zu sein sich voll laufen zu laßen.

Zitat von Cymru:


Hast du konkrete Zahlen hierfür, von welchen Dimensionen wir hier reden?

Alkohol hat als Droge einen besonderen Stellenwert, das ist unbestritten. Während die wenigsten Eltern aktiv darauf hinwirken, dass der Sprößling seine erste Zigarette raucht, ist es wohl nicht ungewöhnlich, dass zu Familienfesten oder auch zu Weihnachten oder Silvester mal ein Glas Wein oder Sekt mitgetrunken werden darf oder der Sohn mal ein Bier bekommt.

Von einem Bier, Wein oder Sekt sprech ich nicht!.
Betrunkene Jugendliche auf dem Oktoberfest

Heuer so viele Bierleichen wie noch nie





Zitat von Cymru:


Nun ja, für die Politik ist es ein feines Mittel: Man muss selbst keine Gesetze verabschieden, die die Mehrheit nicht will. Die CSU etwa wurde für ihr strenges Nichtraucherschutzgesetz bei der letzten Landtagswahl abgestraft. Daraufhin wurde es zurückgenommen. Ironisch allerdings: Bei einem von der ödp angeregten Volksentscheid wurde etwas beschlossen, das wesentlich strenger ist als das von der CSU. Beschweren kann man sich da schwer. Die Mehrheit hat gesprochen. Wer nicht zur Abstimmung gegangen ist, ist ja selbst schuld.
Ich bin gegenüber plebiszitären Elementen insgesamt eher skeptisch. Wenn es um sowas wie Nichtraucherschutz geht, halte ich es jedoch nicht für ganz abwegig.


Nur das wird aber die wenigsten interessieren oder glaubst Du das in Bayern, als dieser Volksentscheid war, viele Raucher bei diesem Entscheid waren?? nachgewiesen NEIN.

"Non nobis, domine,non nobis, sed nomini tuo da gloriam."

Mister_Hyde - 58
Halbprofi (offline)

Dabei seit 03.2009
294 Beiträge
Geschrieben am: 14.10.2012 um 17:15 Uhr

gar nicht so einfach, eure eingefahrenen meinungen mit echten erfahrungen zu konfrontieren, aber macht nichts. falls ihr ein bisschen zeit mitbringt, dann mach ich auch weiter....
wandere
Profi (offline)

Dabei seit 01.2009
793 Beiträge
Geschrieben am: 14.10.2012 um 17:19 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.10.2012 um 17:21 Uhr

Zitat von Mister_Hyde:

gar nicht so einfach, eure eingefahrenen meinungen mit echten erfahrungen zu konfrontieren, aber macht nichts. falls ihr ein bisschen zeit mitbringt, dann mach ich auch weiter....

:nixblicker:
Dan laß mal hör´n

"Non nobis, domine,non nobis, sed nomini tuo da gloriam."

Verdammnis - 46
Champion (offline)

Dabei seit 06.2007
2220 Beiträge

Geschrieben am: 14.10.2012 um 17:21 Uhr

Zitat von wandere:

Zitat von Mister_Hyde:

gar nicht so einfach, eure eingefahrenen meinungen mit echten erfahrungen zu konfrontieren, aber macht nichts. falls ihr ein bisschen zeit mitbringt, dann mach ich auch weiter....

:nixblicker:

Er führt wohl Selbstgespräche......

Bitte hier Fußzeile einfügen.

Yakup - 36
Profi (offline)

Dabei seit 10.2005
643 Beiträge

Geschrieben am: 14.10.2012 um 17:24 Uhr

Zitat von Mister_Hyde:

gar nicht so einfach, eure eingefahrenen meinungen mit echten erfahrungen zu konfrontieren, aber macht nichts. falls ihr ein bisschen zeit mitbringt, dann mach ich auch weiter....


ich lese gern alles mit was hier geschrieben wird und teil nur manchmal meine meinung mit,
aber deine erfahrungen sind doch etwas seltsam mitanzuhören,
wenn sie den gängigen erkenntnissen von (psychologischen, medizinischen, sozialwissenschaftlichen, ....) studien und erkenntnissen widersprechen,
die sich auch mit den persönlichen erfahrungen von fast jederman überdecken

es sei mal dahin gestellt ob es wirklich solche ausnahmen gibt wie dich, deinen körper und deinen erfahrungen,
aber ich rauche selber seit einigen jahren relativ viel, mit ner 2-jährigen pause dazwischen und ich merkte in der zeit selber wie sich alles besserte, dem du hier wiedersprichst: geschmacks- und geruchssinne, kondition, zwischenmenschliche annäherungen etc

ich rauch selber ca 25-30 zigaretten am tag, ob meine luckies 'parfümiert' sind und daher angenehm riechen weis ich nicht,
aber ich tu meinen mitmenschen sehr ungern den passivrauch an, höchstens mal im auto wenn ich aus dem fenster rausrauche und der nichtraucher neben mir dem zustimmt
Mister_Hyde - 58
Halbprofi (offline)

Dabei seit 03.2009
294 Beiträge
Geschrieben am: 14.10.2012 um 17:32 Uhr

Zitat von wandere:


:nixblicker:
Dan laß mal hör´n


im augenblick brauch ich mal ein bisschen abwechslung, bin gerade am chatten. ich laß sehr bald von mir hören (lesen).
ist schon hammerhart, was aus dieser gesellschaft so geworden ist, naja, es kann nur besser werden :)))
Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 14.10.2012 um 17:38 Uhr

Zitat von Mister_Hyde:

Zitat von Biebe_666:

Voll geil. Da will einer der am Tag 2-3 Schachteln raucht erzählen dass gelbe Zaehne das Einzigste Manko sind. Süß wie sich Leute sowas einreden.

Alter Mann, ich hab selbst geraucht und rauche noch ab und zu eine wenn ich was trinke. Ist aber echt ein schönes Schutzkonstrukt dass Du Dur da aufgebaut hast, Thema "ist ja alles nicht so schlimm". Suchti-Verhalten eben.

Ein paar Mankos: Gesundheit (Lauf mal fünf Stockwerke hoch oder jogge, danach erzähl mir noch nochmal "Alles cool"). Geld. Du stinkst widerlich. Du widerst andere an (ich Merk das selbst immer wieder wenn ich Raucher im Büro zu Besuch hab, Pfui Deibel). Du bist abhängig. Du schmeckst und riechst nicht so gut wie Nichtraucher. Wahrscheinlich stinkt sogar Deine ganze Wohnung nach widerlichem kalten Rauch. Du redest Dir selbst falsche Sachen weil Du nicht aufhören kannst, weil Du nach ein zwei Tagen ohne Kippe durchdrehst, weil Du schwach bist. Ach und der widerliche Raucherhusten der jeden der ihn hört fast zum Kotzen bringt weil es so ekelhaft ist. Der braune zähe Schleim den man morgens aus dem Hals zieht. Die fehlende innere Ruhe wenn man mal n paar Stunden nicht zum Rauchen kannst.

Aber nein, alles cool. Armer alter, sich selbst belügender Mann.


ganz ehrlich, du bist sowas wie ein frosch in meinem hals...
also erstens, wenn du gelernt hättest anständig zu lesen, dann hättest du das thema kondition in meinem letzten beitrag entdeckt. und ich wohn im 4ten stock, es geht ganz gut mit den treppen. ein paar freunde von mir, die 20 jahre jünger sind, kommen bei meinen treppen genauso wie ich ein bisschen ins heftige atmen, also halb so wild.
übrigens, das wort sucht heisst soviel wie "gesucht und gefunden" ... ein kleiner beitrag meinerseits :))
und ich stink nicht widerlich. es hat sich in 34 jahren rauchen noch niemand über meinen eigenen geruch beschwert. ich hab früher camel filter geraucht, der geruch dieser zigarette war aber ehrlich nicht der renner. ich vergleiche hiermit auch den zigarettengeruch gerne mit parfüm (lach), zigaretten sind meist auch parfümiert, und das ist gut so. ich hatte früher eine nichtraucherin als freundin, die hatte ab und zu gerne an meinem pullover gerochen, mein geruch und der von (damals und auch heute noch) roten gauloises hat ihr gefallen...
und deine raucher im büro, dazu muß ich sagen, wenn jemand nen schlechten eigengeruch hat und vllt noch dazu schlecht parfümierte zigaretten raucht, dann kann das natürlich deiner und selbst wahrscheinlich meiner nase nicht gefallen. und du sagst nichtraucher riechen besser, dazu sag ich, ich kenne einige nichtraucher, die einen seltsam ekligen mundgeruch haben, nein danke, das ist mir bei anständigen rauchern noch nicht aufgefallen, außer wenn diese ein ätzendes kraut, sowas wie die billig-zigarrillos rauchen, dann schon eher.
einen raucherhusten bekommt der, der zulange zu starke oder zuviele zigaretten
raucht. aber überall gilt das gleiche, nicht mit den dingen übertreiben, außer du hast nen guten grund dafür...
nun, es gibt nen entzug bei einer zeit ohne kippen. ist klar, denn dein körper und dein unterbewußtsein wollen einfach nicht auf das geile zeugs verzichten.
also, cool ist was für jüngere, ich würd sagen, bei mir ist alles im grünen bereich.
ende des wort´s zum sonntag... ;-)

Deine Ausreden sind wirklich der perfekte Selbstbetrug. Es ist fast zu geil: Du laberst hier im Forum zum größten Teil nur Scheisse. Aber anstatt Dir mal Gedanken über die Kritik zu machen kommt von Dir immer nur das gleiche Blabla, alles nur Ausreden, alles nur Ausflüchte. Alles nur Feigheit. Egal ob du nun von "Lebenserfahrung" redest, oder dass alle (nur du nicht) alles Glauben und du damit recht hast. Ja, wenn 100 Leute sagen 1+1=2 so stimmt das in den Meisten Fällen. du bist kein Nonkonformist oder Andersdenkender, Du bist ein Schlaffi, Feigling (da denk ich nur an die leeren Worten über PN) und selbstbetrüger. Ach ja, wieviel Kippen sind denn zuviele zum Thema Raucherhusten? Aber wie gesagt, Renn mal den Sportplatz rauf und runter, das würde sicher ein erbärmliches Bild abgeben wie du nach Luft schnappen würdest. Die Treppen schafftet Du weil du es gewohnt bist, das ist alles.

Ach, sei Dir sicher: Du riechst widerlich. Die meisten trauen es sich nur nicht zu sagen.
wandere
Profi (offline)

Dabei seit 01.2009
793 Beiträge
Geschrieben am: 14.10.2012 um 17:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.10.2012 um 17:48 Uhr

Zitat von Biebe_666:


Deine Ausreden sind wirklich der perfekte Selbstbetrug. Es ist fast zu geil: Du laberst hier im Forum zum größten Teil nur Scheisse. Aber anstatt Dir mal Gedanken über die Kritik zu machen kommt von Dir immer nur das gleiche Blabla, alles nur Ausreden, alles nur Ausflüchte. Alles nur Feigheit. Egal ob du nun von "Lebenserfahrung" redest, oder dass alle (nur du nicht) alles Glauben und du damit recht hast. Ja, wenn 100 Leute sagen 1+1=2 so stimmt das in den Meisten Fällen. du bist kein Nonkonformist oder Andersdenkender, Du bist ein Schlaffi, Feigling (da denk ich nur an die leeren Worten über PN) und selbstbetrüger. Ach ja, wieviel Kippen sind denn zuviele zum Thema Raucherhusten? Aber wie gesagt, Renn mal den Sportplatz rauf und runter, das würde sicher ein erbärmliches Bild abgeben wie du nach Luft schnappen würdest. Die Treppen schafftet Du weil du es gewohnt bist, das ist alles.

Ach, sei Dir sicher: Du riechst widerlich. Die meisten trauen es sich nur nicht zu sagen.

Nur mal ne Frage; warum immer, wenn der Andere eine andere Meinung und Anschauung hat; IMMER unter die Gürtellinie und Beleidigen??? Ob der Andere Recht hat mit seine Ansicht oder nicht ist dahingestellt. Muß dass sein?

"Non nobis, domine,non nobis, sed nomini tuo da gloriam."

Alexx91 - 33
Champion (offline)

Dabei seit 04.2007
13611 Beiträge

Geschrieben am: 14.10.2012 um 17:54 Uhr

Zitat von wandere:

Nur mal ne Frage; warum immer, wenn der Andere eine andere Meinung und Anschauung hat; IMMER unter die Gürtellinie und Beleidigen??? Ob der Andere Recht hat mit seine Ansicht oder nicht ist dahingestellt. Muß dass sein?

Weil der Andere meist nicht unschuldig ist und davor selber gerne mal unter der Gürtellinie austeilt. Deshalb.

This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.

wandere
Profi (offline)

Dabei seit 01.2009
793 Beiträge
Geschrieben am: 14.10.2012 um 18:02 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.10.2012 um 18:05 Uhr

Zitat von Alexx91:

Zitat von wandere:

Nur mal ne Frage; warum immer, wenn der Andere eine andere Meinung und Anschauung hat; IMMER unter die Gürtellinie und Beleidigen??? Ob der Andere Recht hat mit seine Ansicht oder nicht ist dahingestellt. Muß dass sein?

Weil der Andere meist nicht unschuldig ist und davor selber gerne mal unter der Gürtellinie austeilt. Deshalb.
Wer stellt das fest??

Aber dann sich hinstellen als wisse man worum es geht und der Andere ist nur der Dumme??? Es kommt immer auf den Blickwinkel des Einen an.
Es ist ein Diskusionsforum und nicht Haudrauf und Stechforum oder gleichgeschaltetes Forum. Aber anscheinend seh ich da was falsch.

"Non nobis, domine,non nobis, sed nomini tuo da gloriam."

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