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Özkan: Kruzifix-Streit

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ViolentFEAR - 33
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
13295 Beiträge

Geschrieben am: 04.05.2010 um 22:02 Uhr

Zitat von Nudel_5000:


Wir beten in Reli immer^^


Ich esse auch täglich in der Schule. Deshalb ist die Schule kein Imbiss.

Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit

Phil1984 - 40
Profi (offline)

Dabei seit 10.2006
465 Beiträge
Geschrieben am: 04.05.2010 um 22:03 Uhr

Warum versaut er denn das Bild??? Wer ist denn der Blöde??? Er derjenige der eine unpopuläre Meinung vertritt oder du die einfach mit der Wahrheit nicht konfrontiert werden will???
Ich glaube die größte Form der Dummheit ist doch das nicht akzeptieren der Realität?!
-YaRgiC- - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2007
167 Beiträge

Geschrieben am: 04.05.2010 um 22:05 Uhr

Zitat von Phil1984:

Warum versaut er denn das Bild??? Wer ist denn der Blöde??? Er derjenige der eine unpopuläre Meinung vertritt oder du die einfach mit der Wahrheit nicht konfrontiert werden will???
Ich glaube die größte Form der Dummheit ist doch das nicht akzeptieren der Realität?!


Nur mal so eine Frage, weißt du eigentlich um was es hier geht?
Die Frau will nur Schule und Religion trennen entweder du bist dafür oder du bist dagegen, da gibt es nichts zum diskutieren. Wieso kommst du mit den Armenieren daher?
Phil1984 - 40
Profi (offline)

Dabei seit 10.2006
465 Beiträge
Geschrieben am: 04.05.2010 um 22:07 Uhr

Zitat von ViolentFEAR:

Zitat von Phil1984:


Warum in der Türkei werden doch auch Kirchen angezündet, wenn man es wagt die Herrschaften über den Völkermord an den Armeniern aufzuklären!


D.h. wir sollen Moscheen anzünden, wenn man uns erklärt das es nen Holocaust gab?


Ähm nein die Diskussion bezog sich doch auf dem Umgang mit dem Kruzifix und der Verwurzelung des christlichen Glaubens mit unserer europäisch abendländischen Kultur wenn ich mich nicht Irre.
Wenn sogar Fußballvereine Ihre Vereinshymnen umschreiben müssen, weil es den Moslems in unserem Land nicht mehr passt oder wenn wir Kreuze abhängen müssen nur damit Lehrerinen Ihr Kopftuch zuhause lassen, dann müssen wir auch über intoleranz gegenüber andersgläubigen in Islamischen Ländern reden?! Oder etwa nicht????
Phil1984 - 40
Profi (offline)

Dabei seit 10.2006
465 Beiträge
Geschrieben am: 04.05.2010 um 22:09 Uhr

Zitat von -YaRgiC-:

Zitat von Phil1984:

Warum versaut er denn das Bild??? Wer ist denn der Blöde??? Er derjenige der eine unpopuläre Meinung vertritt oder du die einfach mit der Wahrheit nicht konfrontiert werden will???
Ich glaube die größte Form der Dummheit ist doch das nicht akzeptieren der Realität?!


Nur mal so eine Frage, weißt du eigentlich um was es hier geht?
Die Frau will nur Schule und Religion trennen entweder du bist dafür oder du bist dagegen, da gibt es nichts zum diskutieren. Wieso kommst du mit den Armenieren daher?


Ich bin dagegen das mir eine Muslima in Deutschland (einem europäisch, abendländisch und christlich geprägten Land) vorschreibt welche Symbole ich bei mir an Schulwänden hängen.
-YaRgiC- - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2007
167 Beiträge

Geschrieben am: 04.05.2010 um 22:11 Uhr

Zitat von Phil1984:

Zitat von -YaRgiC-:

Zitat von Phil1984:

Warum versaut er denn das Bild??? Wer ist denn der Blöde??? Er derjenige der eine unpopuläre Meinung vertritt oder du die einfach mit der Wahrheit nicht konfrontiert werden will???
Ich glaube die größte Form der Dummheit ist doch das nicht akzeptieren der Realität?!


Nur mal so eine Frage, weißt du eigentlich um was es hier geht?
Die Frau will nur Schule und Religion trennen entweder du bist dafür oder du bist dagegen, da gibt es nichts zum diskutieren. Wieso kommst du mit den Armenieren daher?


Ich bin dagegen das mir eine Muslima in Deutschland (einem europäisch, abendländisch und christlich geprägten Land) vorschreibt welche Symbole ich bei mir an Schulwänden hängen.


Sie hat es nicht vorgeschrieben, sie hat es doch nur vorgeschlagen wenn ich mich nicht irre?
Nur so nebenbei glaubst du, dass es die Schüler interessiert, ob da ein Kreuz hängt oder nicht?
Phil1984 - 40
Profi (offline)

Dabei seit 10.2006
465 Beiträge
Geschrieben am: 04.05.2010 um 22:13 Uhr

Mal eine Gegenfrage: "Glaubst du das es einen weltoffenen, toleranten und integrationswilligen Moslem interessiert"?
Revanche
Champion (offline)

Dabei seit 07.2006
2912 Beiträge
Geschrieben am: 04.05.2010 um 22:14 Uhr

Zitat von Phil1984:

Zitat von -YaRgiC-:

Zitat von Phil1984:

Warum versaut er denn das Bild??? Wer ist denn der Blöde??? Er derjenige der eine unpopuläre Meinung vertritt oder du die einfach mit der Wahrheit nicht konfrontiert werden will???
Ich glaube die größte Form der Dummheit ist doch das nicht akzeptieren der Realität?!


Nur mal so eine Frage, weißt du eigentlich um was es hier geht?
Die Frau will nur Schule und Religion trennen entweder du bist dafür oder du bist dagegen, da gibt es nichts zum diskutieren. Wieso kommst du mit den Armenieren daher?


Ich bin dagegen das mir eine Muslima in Deutschland (einem europäisch, abendländisch und christlich geprägten Land) vorschreibt welche Symbole ich bei mir an Schulwänden hängen.

Das hat das Gericht entschieden, nicht sie, fertig.
Wenn du willst, kann auch ich als Atheist dir das sagen, ob es dir passt oder nicht.
PS. Stimmt deine Altersangabe?!

... Tik Tak Doc ...

ViolentFEAR - 33
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
13295 Beiträge

Geschrieben am: 04.05.2010 um 22:15 Uhr

Zitat von Phil1984:


Ähm nein die Diskussion bezog sich doch auf dem Umgang mit dem Kruzifix und der Verwurzelung des christlichen Glaubens mit unserer europäisch abendländischen Kultur wenn ich mich nicht Irre.
Wenn sogar Fußballvereine Ihre Vereinshymnen umschreiben müssen, weil es den Moslems in unserem Land nicht mehr passt oder wenn wir Kreuze abhängen müssen nur damit Lehrerinen Ihr Kopftuch zuhause lassen, dann müssen wir auch über intoleranz gegenüber andersgläubigen in Islamischen Ländern reden?! Oder etwa nicht????


Zunächst solltest du schlicht nicht Lügen. Schalke muss überhaupt nichts machen. Es war ein Aufschrei einer kleinen Gruppe von Muslimen denen es zu gut geht. Das nicht zu erwähnen ist Hetze. Sowas gehört wohl nicht zu den Werten die du verteidigst.

Außerdem: Ansprechen muss du Menschenrechtsverletzungen von anderen Löndern nicht erst dann, wenn du irgendwelche Verbindungen zu Deutschland siehst. Ansonsten ist diese Reaktion nichts als Heuchelei. Zugleich hat die Innenpolitik der Türkei nichts mit unserer zutun. Wir sind besser als die Türkei.

Das du das Kreuz nich tgenauso gewichtest wie ein Kopftuch spricht nur für deine Befangenheit und deinen Drang gegen diese Stellungsnahme zu sagen. Du willst protestieren, obwohl du kein wirkliches Fundament hast.

Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit

Revanche
Champion (offline)

Dabei seit 07.2006
2912 Beiträge
Geschrieben am: 04.05.2010 um 22:16 Uhr

Zitat von Phil1984:

Mal eine Gegenfrage: "Glaubst du das es einen weltoffenen, toleranten und integrationswilligen Moslem interessiert"?

Interessiert niemand. Staat und Religion gehören getrennt und darauf kann auch ein Atheist bestehen. Oder hast du mehr zu sagen als ich.

... Tik Tak Doc ...

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 04.05.2010 um 22:16 Uhr

Zitat von Phil1984:

Mal eine Gegenfrage: "Glaubst du das es einen weltoffenen, toleranten und integrationswilligen Moslem interessiert"?


Warum darf denn dieser nicht die Frage stellen warum an dieser Stelle die Verfassung in eine Grauzone abrutscht?



"Nope".

ViolentFEAR - 33
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
13295 Beiträge

Geschrieben am: 04.05.2010 um 22:17 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.05.2010 um 22:20 Uhr

Zitat von Phil1984:


Ich bin dagegen das mir eine Muslima in Deutschland (einem europäisch, abendländisch und christlich geprägten Land) vorschreibt welche Symbole ich bei mir an Schulwänden hängen.


Abendländisch christlich. Ich lese nichts von rechtskonservativer, unaufgeklärter Hetze.
Wörter wie Religionsfreiheit und säkular tauchen aber leider auch nicht auf....

DU hast keine Schulwände. Der deutsche Staat hat Schulwände.

Nebenbei: Würde sich eine Frau Özkan durchsetzen, hätte dir zunächst "eine" vom Volk gewählte Politikerin etwas vorgeschrieben und nicht eine Muslima.

Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit

-YaRgiC- - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2007
167 Beiträge

Geschrieben am: 04.05.2010 um 22:18 Uhr

Zitat von Phil1984:

Mal eine Gegenfrage: "Glaubst du das es einen weltoffenen, toleranten und integrationswilligen Moslem interessiert"?


Nein mich interssiert es überhaupt nicht, aber ich mag es nicht, wenn so Sätze kommen wie "Ja dann soll die doch zurück in ihr Land", "Wir sollten auch Moscheen zerbomben", das eine hat mit dem anderen überhaupt nichts zu tun. Sie ist nur eine Politikerin und man sollte wissen wie glaubwürdig Politiker/innen sind, aber sich derart reinzusteigern bringt beiden Seiten nichts.
Nun will ich eine Antwort auf meine Frage!
Phil1984 - 40
Profi (offline)

Dabei seit 10.2006
465 Beiträge
Geschrieben am: 04.05.2010 um 22:29 Uhr

Zitat von ViolentFEAR:

Zitat von Phil1984:


Ähm nein die Diskussion bezog sich doch auf dem Umgang mit dem Kruzifix und der Verwurzelung des christlichen Glaubens mit unserer europäisch abendländischen Kultur wenn ich mich nicht Irre.
Wenn sogar Fußballvereine Ihre Vereinshymnen umschreiben müssen, weil es den Moslems in unserem Land nicht mehr passt oder wenn wir Kreuze abhängen müssen nur damit Lehrerinen Ihr Kopftuch zuhause lassen, dann müssen wir auch über intoleranz gegenüber andersgläubigen in Islamischen Ländern reden?! Oder etwa nicht????


Zunächst solltest du schlicht nicht Lügen. Schalke muss überhaupt nichts machen. Es war ein Aufschrei einer kleinen Gruppe von Muslimen denen es zu gut geht. Das nicht zu erwähnen ist Hetze. Sowas gehört wohl nicht zu den Werten die du verteidigst.

Außerdem: Ansprechen muss du Menschenrechtsverletzungen von anderen Löndern nicht erst dann, wenn du irgendwelche Verbindungen zu Deutschland siehst. Ansonsten ist diese Reaktion nichts als Heuchelei. Zugleich hat die Innenpolitik der Türkei nichts mit unserer zutun. Wir sind besser als die Türkei.

Das du das Kreuz nich tgenauso gewichtest wie ein Kopftuch spricht nur für deine Befangenheit und deinen Drang gegen diese Stellungsnahme zu sagen. Du willst protestieren, obwohl du kein wirkliches Fundament hast.


Ahhh wir sind also besser als die Türkei?! Was geht uns die türkische Innenpolitik an?! Auf diese Sprüche habe ich gewartet. Als erstes will die Türkei der EU beitreten und in diesem Fall geht uns deren Umgang mit diesem Problem sehr viel an. Wenn wir soviel besser wären als die Türkei warum kuscht die deutsche Politik dann so vor Ihnen wenn es um dieses Thema geht? Haben wir vielleicht Angst einen Handelspartner zu verlieren der sich sowieso größtenteils aus deutschen Krediten finanziert??? Wer ist denn da der Heuchler???
Es geht um das Christentum und dessen Verwurzelung mit unserer Kultur um nicht mehr und nicht weniger. Ich kann mich nicht erinnern das Deutschland irgendwie mit dem Islam verwurzelt ist. Alleine schon aus diesem Grund sehe ich diese Forderung der Dame als Humbuck. Alles andere ist übertriebene Toleranz und zeigt mir nur einmal mehr wie nötig dieses Land einen wie Geert Wilders nötig hätte der die Meinung der schweigenden Mehrheit aussprechen würde. The published opinion is not always the public opinion!
Phil1984 - 40
Profi (offline)

Dabei seit 10.2006
465 Beiträge
Geschrieben am: 04.05.2010 um 22:30 Uhr

Zitat von -YaRgiC-:

Zitat von Phil1984:

Mal eine Gegenfrage: "Glaubst du das es einen weltoffenen, toleranten und integrationswilligen Moslem interessiert"?


Nein mich interssiert es überhaupt nicht, aber ich mag es nicht, wenn so Sätze kommen wie "Ja dann soll die doch zurück in ihr Land", "Wir sollten auch Moscheen zerbomben", das eine hat mit dem anderen überhaupt nichts zu tun. Sie ist nur eine Politikerin und man sollte wissen wie glaubwürdig Politiker/innen sind, aber sich derart reinzusteigern bringt beiden Seiten nichts.
Nun will ich eine Antwort auf meine Frage!


Das war die Antwort auf meine Frage! Derjenige welcher unsere Kultur respektiert und schätzt der stört sich nicht an diesem Symbol!
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