Du bist nicht eingeloggt.

Login

Pass

Registrieren

Community
Szene & News
Locations
Impressum

Forum / Politik und Wirtschaft

Bundesweiter Volksentscheid!!!

<<< zurück   -1- -2- -3- -4- vorwärts >>>  
Makaveli_89 - 36
Profi (offline)

Dabei seit 12.2006
536 Beiträge

Geschrieben am: 02.12.2009 um 10:11 Uhr

Nach John Locke funktioniert eine Demokratie nur, wenn die Bürger mündig sind. Nun meiner Ansicht nach ist diese Bedingung in den meisten Ländern nicht erfüllt. Die meisten sind zu einfach zu manipulieren, oder interessieren sich gar nicht. Wahlbeteiligungen von 50-60% sprechen Bände.
Da ist an Volksentscheide (also eina Form direkter Demokratie) gar nicht zu denken.

Mors certa, hora incerta

Maaarco
Profi (offline)

Dabei seit 10.2005
613 Beiträge
Geschrieben am: 02.12.2009 um 10:52 Uhr

"Wenige Menschen denken, und doch wollen alle entscheiden."

Friedrich der Große

[zustimmen2 Personen stimmen diesem Beitrag zu:
-miep-, 39, ... mehr anzeigen

facepalm_ - 38
Champion (offline)

Dabei seit 10.2007
7191 Beiträge

Geschrieben am: 02.12.2009 um 17:42 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.12.2009 um 17:42 Uhr

Ich sehe schon die Beteiligungen in Deutschland an Volksentscheiden.
10 %, 20 % wenn überhaupt.

So gut die Idee auch ist, sowas wäre aufgrund der Faktoren Einwohnerzahl, Wahlmüdigkeit und wenig politischem Interesse eines großen Teils der Bevölkerung nur schwer zu realisieren.

Typisch deutsch eben. Vor der Wahl meckern, wir brauchen eine neue Politik, nach der Wahl meckern: Wer hat den die gewählt!?. Und dazwischen ist es den meisten egal was Berlin bestimmt.

In der Schweiz herrscht in diesem Punkt einfach eine andere Mentalität.

[zustimmen1 Person stimmt diesem Beitrag zu:
-miep-, ... mehr anzeigen


When words fail to describe the dismay, there is always -> facepalm

Spasslex - 113
Experte (offline)

Dabei seit 09.2006
1308 Beiträge
Geschrieben am: 02.12.2009 um 18:10 Uhr

In Deutschland wird es keinen Volksentscheid in diesem Bereich geben (Grund siehe Schweiz)!




Die URL wurde geblockt (keine Werbung mehr auf TU) :-)

Xboxer
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2012
395 Beiträge

Geschrieben am: 11.02.2014 um 18:40 Uhr


raubelefant - 40
Champion (offline)

Dabei seit 11.2009
2426 Beiträge

Geschrieben am: 12.02.2014 um 13:27 Uhr

Zitat von facepalm_:

Ich sehe schon die Beteiligungen in Deutschland an Volksentscheiden.
10 %, 20 % wenn überhaupt.

So gut die Idee auch ist, sowas wäre aufgrund der Faktoren Einwohnerzahl, Wahlmüdigkeit und wenig politischem Interesse eines großen Teils der Bevölkerung nur schwer zu realisieren.

Typisch deutsch eben. Vor der Wahl meckern, wir brauchen eine neue Politik, nach der Wahl meckern: Wer hat den die gewählt!?. Und dazwischen ist es den meisten egal was Berlin bestimmt.

In der Schweiz herrscht in diesem Punkt einfach eine andere Mentalität.


ich würde die prozentzahlen höher einschätzen.
eine direkte einflußnahme auf politisches geschehen reizt dann doch mehr als das eher indirekte und abstrakte wählen.
Beim wählen geht man in sein Wahllokal, kreuzt bei irgendeiner Partei und fremden Leuten an ohne zu wissen ob es was bringt.
Bei einem Volksentscheid geht es direkt zu Sache.
Das ankreuzen hat einen dirketen effekt.
So wie beim Rauchverbot in Bayern.
Die Leute haben sich gegenseitig mobilisiert um für das Rauchverbot zu stimmen.

[zustimmen1 Person stimmt diesem Beitrag zu:
Verdammnis, ... mehr anzeigen


Odi profanum vulgus et arceo-Ich verachte den ungebildeten Pöbel und meide ihn

raubelefant - 40
Champion (offline)

Dabei seit 11.2009
2426 Beiträge

Geschrieben am: 12.02.2014 um 13:35 Uhr

Zitat von Spasslex:

In Deutschland wird es keinen Volksentscheid in diesem Bereich geben (Grund siehe Schweiz)!



Was soll das für eine aussage sein?? " Grund siehe Schweiz"
weil sie gegen minarettverbot gestimm haben oder für Zuwanderer regulierung??
lt. SPIEGEL ONLINE hat Deutschland schon lange solche bürokratischen Regeln.




Odi profanum vulgus et arceo-Ich verachte den ungebildeten Pöbel und meide ihn

Untermensch
Profi (offline)

Dabei seit 01.2014
729 Beiträge

Geschrieben am: 12.02.2014 um 14:43 Uhr

Ich bin da auch dagegen.
Die breite Masse lässt sich zu leicht instrumentalisieren, in dem Massenmedien populistischen Kram verstreuen.

[zustimmen2 Personen stimmen diesem Beitrag zu:
-miep-, Verdammnis, ... mehr anzeigen

siddich - 36
Experte (offline)

Dabei seit 12.2005
1217 Beiträge

Geschrieben am: 12.02.2014 um 15:01 Uhr

Zitat von Untermensch:

Ich bin da auch dagegen.
Die breite Masse lässt sich zu leicht instrumentalisieren, in dem Massenmedien populistischen Kram verstreuen.


naja, dann sollte jeder anfangen seine meinung frei zu äußern...

die besten argumente gewinnen...

Immer mit der Ruhe.

39 - 30
Champion (offline)

Dabei seit 07.2009
7448 Beiträge
Geschrieben am: 12.02.2014 um 15:19 Uhr

Zitat von GTchecker:

Ich meine halt, dass dann nicht durch die Politiker bevormundet wird, sondern dass man sein eigener Herr sein kann.


Dann schnapp dir ne Kalashnikov und zieh nach Somalia.

Achtung: Kraftpakets Beiträge sind, egal mit wessen Zustimmung, grundsätzlich unügltig!

Malatos - 31
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 03.2013
28 Beiträge
Geschrieben am: 12.02.2014 um 15:39 Uhr

Keine leichte Sache, bei diesem Thema einfahc nur Ja bzw. Nein zu sagen.

Prinzipiell sollte dem Volk die Möglichkeit gegeben werden, über seine Belange zu entscheiden und dass ein solche Möglichkeit in einem demokratischen Staat wie Deutschland nicht gegeben ist, ist in gewisser Weise schon traurig.

Andererseits muss man natürlich auch die Risiken abwägen, dass man dem Rechts- sowie Linkspopulismus nicht Tür und Tor öffnet.
Bei einigen Bereichen, wie der Steuer- und Haushaltspolitik, Europapolitik (zumindest in Bezug auf die finanzielle Perspektive), sollten Plebiszite auch von vorneherein verboten sein, da dort weder eine Reduzierung auf Ja/Nein wirklich möglich ist, noch die langfristigen Folgen bei der Entscheidung bedacht werden.

Der nächste Punkt wäre das Verhindern von der Durchsetzung von Minderheiteninteressen. Hier würde ich für ein flexibles Quorum zwischen 25 und 60% plädieren, je nach Betreff des jeweiligen Entscheids, kann dass Quorum, dann von einem unabhängigen Experten Gremium festgelegt werden.

Jedoch solange die CDU eine derart breite Zustimmung in der Gesellschaft hat, bleiben Plebiszite auf Bundesebene wohl Träumerei.
Ulmerfreak21 - 32
Anfänger (offline)

Dabei seit 12.2013
2 Beiträge
Geschrieben am: 15.02.2014 um 22:16 Uhr

Volksentscheidungen sind eine WICHTIGE Sache! Was steht da nochmal beim Bundestag...?...?...? Ach genau, Zitat: Dem Deutschen Volke! Wenn schon, denn schon! Der Jungen Generation wird immer mehr weg genommen - wenn ihr versteht was ich meine! Ich z.B. arbeite schon, so, was zahle ich? Genau, Steuern. Und ich soll wie zig andere Millionen andere Arbeitnehmer was z.B. für Griechenland zahlen, bloß weil die zu Blöd sind eine eigene richtige Infrastruktur zu erschaffen? Ne, wozu soll ich da bitteschön 'grade' stehen? Da z.B. wäre ein Volksentscheid sinnvoll, schließlich ist es ja unser Geld und die in Berlin machen nur was se damit wollen - ich finde, so kann es nicht mehr weitergehen!
Untermensch
Profi (offline)

Dabei seit 01.2014
729 Beiträge

Geschrieben am: 15.02.2014 um 22:37 Uhr

Zitat von Ulmerfreak21:

Volksentscheidungen sind eine WICHTIGE Sache! Was steht da nochmal beim Bundestag...?...?...? Ach genau, Zitat: Dem Deutschen Volke! Wenn schon, denn schon! Der Jungen Generation wird immer mehr weg genommen - wenn ihr versteht was ich meine! Ich z.B. arbeite schon, so, was zahle ich? Genau, Steuern. Und ich soll wie zig andere Millionen andere Arbeitnehmer was z.B. für Griechenland zahlen, bloß weil die zu Blöd sind eine eigene richtige Infrastruktur zu erschaffen? Ne, wozu soll ich da bitteschön 'grade' stehen? Da z.B. wäre ein Volksentscheid sinnvoll, schließlich ist es ja unser Geld und die in Berlin machen nur was se damit wollen - ich finde, so kann es nicht mehr weitergehen!


Es ist doch gut, dass den Griechen geholfen wurde. Wenn aber die Bildzeitungsfraktion darüber hätte persönlich entscheiden können, hätten sie sich schön ans eigene Bein gepinkelt. Haubsach dui krieget mei sauer verdiente Steuern net!
sonne-strahl - 70
Profi (offline)

Dabei seit 10.2010
508 Beiträge
Geschrieben am: 16.02.2014 um 12:38 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.02.2014 um 15:07 Uhr

Ich kann die Argumente gegen Bundesweite Volksabstimmungen nicht mehr hören, wenn wieder mal über bedeutende Volksentscheide diskutiert wird. Sofort kommen dann sofort die üblichen bevormundeten
Standartargumente wie „damit wären die Bürger doch überfordert, und Populisten hätten leichtes Spiel usw, usw…
Tatsache ist aber, wenn es um wichtige Belange geht, ist der Instinkt des Volkes durchaus intakt. Ich bin mir auch sicher die Wahlbeteiligung wird sich wesendlich erhöhen, wenn sich der Wähler bewusst ist dass es bei seiner Wahl um bedeutende Belange geht die ihn bzw. unser Volk selber betreffen!!! Und noch etwas, wer so die angeblichen mündigen Bürger dermaßen unterwirft, der akzeptiert insgeheim die Demokratie nicht. Denn alle Diktaturen argumentieren nämlich genau so.
Das Volk kann durchaus selber denken und entscheiden, schaut euch die Länder an, die mehr wichtige Volksentscheidungen haben, geht es dort etwa der Bevölkerung schlechter?. Auch in diesen Ländern wird niemand von irgendwelchen Populisten beeinflusst. Das lediglich ein typisches Scheinargument, dass immer von irgendwelchen Ideologen angewendet wird wenn das Ergebnis nicht den gewünschten Erwartungen entspricht, und verdammt noch mal, ich möchte über mehr direkt anstimmen können, als ob in den Wirtschaften geraucht werden kann oder nicht.

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 16.02.2014 um 15:09 Uhr

Zitat von sonne-strahl:

Ich kann die Argumente gegen Bundesweite Volksabstimmungen nicht mehr hören, wenn wieder mal über bedeutende Volksentscheide diskutiert wird. Sofort kommen dann sofort die üblichen bevormundeten
Standartargumente wie „damit wären die Bürger doch überfordert, und Populisten hätten leichtes Spiel usw, usw…
Tatsache ist aber, wenn es um wichtige Belange geht, ist der Instinkt des Volkes durchaus intakt. Ich bin mir auch sicher die Wahlbeteiligung wird sich wesendlich erhöhen, wenn sich der Wähler bewusst ist dass es bei seiner Wahl um bedeutende Belange geht die ihn bzw. unser Volk selber betreffen!!! Und noch etwas, wer so die angeblichen mündigen Bürger dermaßen unterwirft, der akzeptiert insgeheim die Demokratie nicht. Denn alle Diktaturen argumentieren nämlich genau so.
Das Volk kann durchaus selber denken und entscheiden, schaut euch die Länder an, die mehr wichtige Volksentscheidungen haben, geht es dort etwa der Bevölkerung schlechter?. Und verdammt noch mal, ich möchte über mehr direkt anstimmen können, als ob in den Wirtschaften geraucht werden kann oder nicht.


Zitat:

Tatsache ist aber, wenn es um wichtige Belange geht, ist der Instinkt des Volkes durchaus intakt.


Achso? Indem es wieder durch "die Politk" konformistische Revolten betreibt und Menschen verbrennen lässt?

Zitat:

Und noch etwas, wer so die angeblichen mündigen Bürger dermaßen unterwirft, der akzeptiert insgeheim die Demokratie nicht. Denn alle Diktaturen argumentieren nämlich genau so.


Du befindest dich einer. Nur Typen wie du "leiten" sie. Warum? Laut OSZE ist die BRD demokratischer als die Schweiz. Das interessiert aber nicht "den Pöbel". Sonst könnten hier auch nicht Menschen bei lebindigen Leibe verbennen und die Täter haben Uniformen an.

[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]

Zitat:

Das Volk kann durchaus selber denken und entscheiden, schaut euch die Länder an, die mehr wichtige Volksentscheidungen haben, geht es dort etwa der Bevölkerung schlechter?


Ah warte: Minderheiten werden unterdrückt. Ist ja schon lagweillig , wenn der Spießbürger seinen Hass nicht ausleben kann, wa?

"Nope".

<<< zurück
 
-1- -2- -3- -4- vorwärts >>>
 

Forum / Politik und Wirtschaft

(c) 1999 - 2025 team-ulm.de - all rights reserved - hosted by ibTEC Team-Ulm

- Presse - Blog - Historie - Partner - Nutzungsbedingungen - Datenschutzerklärung - Jugendschutz -