Zitat:

Wo bitte werden Christen verfolgt , weil sie Christen sind?Und auch wenn das so wäre , wäre es ein Land , wo es keine Gesetzte gibt!Wo es keine Menschenrechte gibt!Somit auch keine Religionsfreiheit!

Aber Schweiz ist nunmal ein Land , wo es diese Gesetzte gibt!Die Schweiz ist doch ein demokratischen Land, wieso werden dann trotzdem der Bau der Minaretten verboten??
Wenn man nicht demokratisch ist , darf man auch nicht damit werben!!

Und bist du dann ein besserer Mensch , weil du die Muslime hier in Europa bestrafst , weil sie " dort unten " Christen verfolgen?Was ist dann der Unterschied zwischen dir und den anderen die Christen verfolgen??

Zitat:

Ich bin jetzt kein Islamexperte, daher frage ich mal nach:

Zitat:

Die Sunna ist eine Arte religiöses Gesetzbuch des Islam, oder? Und es wurde genauso wie der Koran von Mohamed verfasst. Liege ich damit richtig?

Zitat:

Ich habe mich kurz informiert und festgestellt, dass nach Wikipedia Mohammed 571 geboren ist und 632 starb. Das Minarett ist laut Wikipedia seit der Herrscherfamilie der Umayyaden (661–750) gebräuchlich.

Zitat:

Das heißt: Das Minarett ist erst nach den Tod von Mohammed gebrächlich geworden. Da Mohammed die Sunna geschrieben, kann daher die Minarette nicht der Bestandteil eine Sunna sein.

Zitat von Crockett:

dann erzähl uns doch mal von den tollen fortschitten die die menschheit gemacht hat!
es ist immer noch so dass der schwächere verliert!

des weitern werden die grundrechte, insbesondere das recht auffreihe religionsausübung nicht durch das bauverbot verletzt!
moscheen dürfen ja nach wie vor gebaut werden!
es geht einzig und allein den bauträgern keine möglichkeit zu geben sich im wahrsten sinne des wortes über andere zu erhöhen!!

mal ganz abgesehen davon!
die schweizer bevölkerung hat in einer demotratischen abstimmung beschlossen dass das verbot in kraft tritt!
folglich ist ein angriff absolut nicht gerechtfertigt!
v.a. nicht dann wenn die kritik aus dem ausland kommt!

wir können nämlich in sachen demokratie noch seeeeeeehr viel von den schweizern lernen!!!

basta ^^

Zitat von illondon:

jetzt reg dich mal nicht gleich auf :)
ich bestrafe ja nun auch niemand aber es ist doch eine allgemein bekannte tatsache, dass die christen nicht gerade willkommen sind, wenn sie zB im iran ne kirche bauen wollen oder?

Zitat von LazMelih55:

Ja ok es kann sein , dass ich es ein bisschen übertrieben habe!^^Aber ich versteh die Logik nicht , wieso man uns , die Muslime hier in Europa genauso behandeln sollte, wie Christen in Entwicklungsländern behandelt werden?
Die Entwicklungsländer werben ja auch nicht damit , wie demokratisch alles in ihren Ländern abläuft!

Zitat von illondon:

das stimmt da hast du recht
dann müsste sich in en entwicklgsländern aber au was ändern

Zitat von LazMelih55:

Ja genau!Und da kann nur was geändert werden , wenn wir auch alle zusammenhalten v.t nicht unbedingt zusammenhalten^^ aber wenigstens uns gegenseitig helfen statt nur die anderen zu kritisieren und rumzumeckern!

Zitat von illondon:

dummerweise funzt des net wenn wir nur im tu mitnanderreden :DD

Zitat von McBudaTea:

(Nur um es klar zu stellen, ich bin gegen das Minarettenverbot, mir geht es nur darum, dass bestimmte Argumente für diese Positionen so nicht gelten).
In wie weit hilft eine Minarette der freien Entfaltung? In der Bibel steht auch nicht, fass das Kirchläuten Phlicht ist. Daher kann man nicht argumentieren, ein Verbot der Kirchenläuten schränke die Religionsfreiheit ein.
Was willst du daher mir mit deiner Post sagen?

Zitat von resistantinX:

Das einzige, was verboten wurde sind die Minarette, nicht mehr und nicht weniger!

Zitat von Roddi:

Ja und mit welchem Hintergrund?

Zitat von Roddi:

Aha da kommt wohl der Psychologe raus aber muss ich dich enttäuschen ich fühl mich "weder in den Boden gestoßen"-mit welchen Argumenten denn?Und wie kann man es denn am besten veranschaulichen,dass es auch Kirchen in der Arabischen Welt- mit Bildern und Quellen hab ich alles gemacht also wenn das "jetzt in den Boden gestoßen sei" dann bitte.Ich würde mal eher vom hohen Roß runterkommen wie gesagt sobald wenn man gegen das Minarettverbot ist soll man Mainstream sei und das sehe ich als Beleidigung an,wenn das jemand meint der von meiner Person keine Ahnung hat und dann packe ich mit dem Stammtisch aus und mit einem Redneck habe ich dich nicht verglichen.Ich würde sagen Auge um Auge Zahn um Zahn-so steht es ja in der Bibel und wer hat denn vor zwei Wochen leich losgeballert?Aber wenigstens können wir mal sachlich argumentieren.
Nur dass diese Entscheidung gegen das Grundrecht der Religionsfreiheit verstößt und deswegen wenn du die Debatte innerhalb der Schweiz verfolgst waren auch einige Schweizer von dieser Entscheidung vor den Kopf gestoßen und diesen Verstoß der SVP zu verharmlosen find ich etwas perfide die SVP bezeichntet auch gerne die Eu-Nachbarn als Krähen die über den Schweizer Reichtum herfallen.Wirklich totaler Populismus und woher geht denn die Gefahr von einem Minarett denn aus?Ich sags nochmal in einem Land in dem es gerade vier Minarette gibt?Rein blöde rechnerisch könnte man sagen dass auf hundertausend Moslems gerade ein Minarett kommt-da würde ich mal die Kirche im Dorf lassen.Und so zu argumentieren,dass in der islamischen Welt Frauen,Homosexuelle(da gebe ich dir recht in Ägypten steht ja dort auch die Todesstrafe drauf) unterdrückt werden und dass man deswegen sogar gegen die eigene Verfassung verstößt um den hier lebenden Moslems eine reinzudrücken...nja ich denke mal ein Großteil der schweizer Muslime haben sich der Demokratie angepasst und man kann doch nicht besser sein als der Unterdrücker wenn man gleichzeitig ein Minarett verbietet und auch diskriminiert und so zu argumentieren dass "die im Nahen Osten Unterdrücker sind" ist meiner Ansicht nach ein Schlag ins Gesicht eines jeden gut integrierten Moslems sowas födert nicht Integration es erschwert sie nur.

Oha und schon wieder kommt mein Musikgeschmack ins Spiel und ich frage dich was macht dich denn so individuell wenn du andere Leute als Mainstream abstempelst ,die eine gegenteilige Meinung haben?Das ist Stammtischgehabe und ich würde sagen getroffene Hunde bellen aber lassen wir das ich denke wir kommen beide nicht von unserem Standpunkt runter.Nu eins noch:Welchen Medien?Welche Medien sagen mir jetzt "zeig mit dem Finger auf die Schweiz?" außerdem weißt du überhaupt nicht welche Medien ich mir reinziehe also war es wohl nichts und schau dir doch mal das Forum hier an:Ein dreiviertel der User schreit hier "ja recht so!" und verschmischt noch dazu Nationalität mit Religion und Kritiker werden als "Moslems" "kleine Schwert Rebellen"(was ich echt belustigend finde weil ich in meinem Engangement gegen rechts auch schon einiges einstecken musste und trotzdem weitermache) und was weiß sonst was dargstellt,die Aussagen kommen nicht alle von dir nur ist es mal eine kleine Sammlung und das nicht tolerieren anderer Meinung und diese depperte Argumentation like "heute geh über Moslems ab" ist doch echt etwas witzig.

Mich stört auch dieser Punkt.Die Moslems haben keine richtige Demokratie in ihren Staaten also verbieten wir ihre Minarette was ja gleichzeitig gegen unser Grundrecht auf Religionsfreiheit verstößt.Fällt dir da nichts auf?

Und das mit den Türken,Amärern ist wohl eher politisch bedingt dass "die Türken" den ersten Massenmord der Geschichte an den Armeniern begangen haben,weiß ich nur solltest du wenn die Entwicklung sich zum positiven entwickeln sollte man nicht gleich alles kaputtmachen und es gibt auch positive Beispiele aus dem Nahen Osten(kuck dir doch mal den Dokumentarfilm "Promises" an in dem palestineschische Kinder mit israelischen Kinder reden und aufeinander zugehen) diese gilt es zu verstärken nur diese Bespiele können auch dort die Zustände ändern und diese runterzuklotzen verstärkt nur die negative Entwicklung die in Krieg und Unterdrückung endet.So meine Ansicht viel Spass.

Achja ist dir mal das homophobe,stocksteife Phänomen aufgefallen,das junge Christen haben,die am Samstag mittag in der Innenstadt ihren Glauben aufschwatzen wollen?Ist das ein Einzelfall wenn diese Entwicklung weltweit stattfindet?Ich denke nicht für mich ist das ein gesellschaftspolitischer Konsens der aus dem 11ten September resultiert ist und dieser sollte genauso kritisch beäugt werden wie die Zustände im Nahen Osten.

Zitat von Billy_Hoyle:

ich habe nichts gg den islam oder türken aber ich möchte mal etwas fragen ......

was würden jetzt die moslem s machen wenn jetzt christen in ihren ländern kirchen bauen würden?

Zitat:

So du Medienpunk - was hat eine Minarette mit Religionsfreiheit zu tun ? Religionsfreiheit basiert darauf etwas zu tolerieren. Aber nur weil du etwas tolerierst heißt dies nicht das du auch etwas für gut befindest. Ich kann z.b. den moslemischen Glauben tolerieren aber ich muss dessen Ansichten für gut befinden ??? Da vermischt du jetzt das non plus Ultra Grundrecht nämlich die Meinungsfreiheit mit der Religionsfreiheit. Die Religionsfreiheit besagt nur das jeder als einzelner oder in der Gruppe an das glauben darf an was er will. Da steht nichts von Kirchen, Moscheen oder dergleichen. Religionsfreiheit bedeutet also andere Religionen in deren Glauben zu tolerieren. Du kommst mit Bildchen die Ruinen zeigen aus der Urchristenzeit und betitelst das als aussagekräftige "Quellen" . Außerdem - was ist am Missionieren falsch. Ein Moslem kann das doch auch machen. Wäre mir egal. Das kann man ja auch als sone Art Werbung sehn. Uns unterscheidet - und jetzt komme ich zu dem Punkt was mich individueller macht als dich - ich weiß das ich ein ganz gewöhnlicher Mensch bin. Ein Mensch der seine Macken hat und nicht davon ausgeht die Weisheit mit dem goldenen Löffel gegessen zu haben. Ich definiere meine Weltanschaung nicht über meine Klamotten oder dergleichen. So - du schon ! Man schaue sich dein Profil an - und das macht dich zum Mainstream. Die Musik ist da ehrlich gesagt - scheißegal. Ich beziehe meine Informationen wie jeder andere auch - versuche mich nicht gleich einlullen zu lassen nur weil in irgendeinem Filmchen in Pakistan die süßen kleinen Kinderchen gezeigt werden wie se sich gegenseitig die Händchen schütteln - und bin halt eher der skeptische Typ. Und wenn du mir eine Doku empfielst dann empfehle ich dir auch mal eine Doku mit dem Titel "Koran im Kopf". Ich schreibe nichts über Themen mit denen ich mich nicht wirklich beschäftigt habe schon im Vorfeld. Bei deinen Versuchen die Leute hier zu überzeugen haste ja auch Quellen zurückgegriffen (deine Ruinenbildchen) die mehr zum Schmunzeln angeregt haben als zum Nachdenken. Komm das nächste mal mit richtigen Argumenten - so verschwenden wir hier nur unsere Zeit.