Zitat von --mercury--:

wenn für dich eine wahl mit einer beteiligung die nicht 100% entspricht, nicht repräsentativ ist, dann ist keine wahl repräsentativ.
woher weißt du denn, dass die 41% nicht ebenso gegen minarette waren?
da hätten sich die antragssteller eben mehr ins zeug legen müssen um die schweizer mit logischen und schlüssigen argumenten zu überzeugen, dem minarettbau zuzustimmen.
selbst schuld. jetzt im nachhinein rumzuheulen ist unsportlich.

Zitat von hipi:

Ähm aslo die 41% sind die die dagegen gestimmt haben (also gegen das verbot)....nicht die die nichtabgestimmt haben!
Und ich nehme in meinem Post eine Repräsentative Abstimmung an.
Also was ist daran rumheulen oder unsportlich?
Dein Post macht irgendwie den Eindruck als würdest du das genau Wahlergebniss überhaupt nicht kennen, sorry.

Und bevor du anfängst dich über einzelne Worte aufzuregen, leg doch bitte mal Argumente vor die gegen Minarette sprechen, ausser dennen die Ich bereits wiederlegt hab!

ABer naja das kenn ich ja schon vom 0815 TU User, wenn ich keine antwort auf einen Post hab der mir nicht passt such ich mir irgendeinen minimalen Agriffspunkt an dem ich meinen Gegenüber kritisier!

Zitat von hipi:

Gut, gut.
Meine Werte waren von dierekt nach der Wahl. Diese Scheinen sich wohl nochmal geändert zu haben. Sorry. Aber im Grunde bleibt das Ergbniss ja gleich.


Ich zweifel auch in keiner Weiße die Rechtmässigkeit der Wahl an.
Das steht mir meiner Meinung nach als nicht-Schweizer auch nicht zu.

Nur gibt es für mich keine guten Gründe dafür!
Ich diskutiere hier über Gründe und nicht über Ergebnisse (was ja auch total Sinnlos wäre).
Ich kenne einige Schweizer und ich weiß das sie eine "mir doch scheiß egal was in anderen Ländern ist, wir sind hier in der Schweiz!" Einstellung haben.
Deswegn muss aber ein solches Ergebnis nicht gut heißen.
Und wenn das Ergbniss der Wahl hier von anderen Leuten als gut befunden wird, würde ich dafür gerne Gründe hören.

Wenn ich Schweizer WÄRE hätte ich genau die gleiche Diskussion VOR der Wahl mit anderen Schweizern geführt.
(Wenn ich als SChweizer nicht u.U. der gleiche Meinung wäre^^)

Und bisher konnte mir keiner der Befürworter des Wahlergenisses auch nur einen Grund nennen, der sich für mich SInnvoll anhört.

Zitat von hipi:

Gut, gut.
Meine Werte waren von dierekt nach der Wahl. Diese Scheinen sich wohl nochmal geändert zu haben. Sorry. Aber im Grunde bleibt das Ergbniss ja gleich.


Ich zweifel auch in keiner Weiße die Rechtmässigkeit der Wahl an.
Das steht mir meiner Meinung nach als nicht-Schweizer auch nicht zu.

Nur gibt es für mich keine guten Gründe dafür!
Ich diskutiere hier über Gründe und nicht über Ergebnisse (was ja auch total Sinnlos wäre).
Ich kenne einige Schweizer und ich weiß das sie eine "mir doch scheiß egal was in anderen Ländern ist, wir sind hier in der Schweiz!" Einstellung haben.
Deswegn muss aber ein solches Ergebnis nicht gut heißen.
Und wenn das Ergbniss der Wahl hier von anderen Leuten als gut befunden wird, würde ich dafür gerne Gründe hören.

Wenn ich Schweizer WÄRE hätte ich genau die gleiche Diskussion VOR der Wahl mit anderen Schweizern geführt.
(Wenn ich als SChweizer nicht u.U. der gleiche Meinung wäre^^)

Und bisher konnte mir keiner der Befürworter des Wahlergenisses auch nur einen Grund nennen, der sich für mich SInnvoll anhört.

Zitat von --mercury--:

schön schön.
was für begründungen denn?
sollen doch die, die einen minarettbau befürworten argumentativ hochwertige gründe vorbringen.
was ändert sich denn an einer moschee, wenn da noch ein türmchen dranhängt?
beten die dann anders?
steht im koran, dass an der moschee ein türmchen dran sein muss?
der muezzin darf doch eh nicht runter blöken, somit ist doch der turm überflüssig. hier gehts doch gar nicht um eine glaubensfrage, sondern darum dass eine minderheit ihren willen durchdrücken will.

Zitat von LazMelih55:

Es ist klar , dass der Muezzin eh nicht den Gebetsruf rezitieren kann!Aber die Minaretten gehören nunmal zu einer Moschee!

Kannst du dir ein Weihnachten ohne Tannenbäume und Kerzen vorstellen?Ja es ist möglich , aber das wäre doch öde!Jedem würde da etwas fehlen!
Ich könnt ja auch sagen , die sind total überflüssig..schadet nur der Umwelt...! oO

Zitat von --mercury--:

tannenbäume gehören eh nicht zu einem christlichen fest
das ist ein überbleibsel aus dem heidentum
tut es weh wenn der turm fehlt?
wenn der turm die schweizer stört, weil er ihnen architektonisch nicht gefällt oder weil sie einfach keine minarette vor der nase haben wollen, dann ist das halt so.
in klassenzimmern wird ja auch kein kreuz aufgehängt, weil es manche stört.
da sind doch gewisse parallelen zu den minaretten erkennbar.
wo ist denn das engagement der muslimischen gemeinde?
wie wärs denn mit einem kompromiss?
mich muss man nicht überzeugen, hab keine schweizer staatsbürgerschaft, aber ich würde auch nicht einfach so zustimmen.

Zitat von --mercury--:

das mit dem kreuz sollte verdeutlichen, dass sich manche daran stören, wenn sie ein religiöses symbol permanent vor augen haben. du meinst also religion hat in öffentlichen schulen nichts zu suchen....warum wird dann in berlin in einem gymnasium ein gebetsraum für die muslimischen schüler eingerichtet?
hat ja dann da auch nichts zu suchen
hat die muslimische welt da dann protestiert? die christliche hat es zur kenntniss genommen, kritisert und gut ist. da strebt keiner ein revisionsurteil an und das obwohl wir doch alle soooooo intolerant sind.
ein minarett kann man nicht "verschwinden" oder "ausblenden". es ist permanent da und prägt so dass stadtbild. das wollen eben manche menschen nicht.
ich versteh immer noch nicht was ein minarett, das nicht genutzt wird, an der ausübung der religion ändern soll.
letzendlich leben wir in einer gemeinschaft in der man sich der allgemeinheit anpassen sollte.

Zitat von LazMelih55:

Von mir aus kann man gerne in allen Schulen Räume anschaffen , wo ein Kreuz an der Wand hängt!Stört mich nicht....!Mich stört es genauso wenig , wenn es jeden Monat ein Gottesdienst gibt!Mich stört es genauso wenig , wenn wir Weihnachtsfeier in der Schule feiern!Mich stört es genauso wenig wenn wir christliche Lieder im Musikunterricht singt auch in anderen Fächern , wie Englisch etc.Mich stört es genauso wenig , wenn wir in der Klasse wichteln!

Und ich muss sagen , dass Deutschland auch sehr vorbildlich ist , in solchen Sachen!muslimische Schüler dürfen an wichtigen religiösen Feiertagen , wie Ramadan zu hause bleiben und in die Moschee gehen!Man schafft extra Räume , dass sie beten können!Find ich klasse!
Soviel zu den kompromissen! :)

Und die Muslime , die in den Schulen beten , beten nicht in der Öffetnlichkeit auch nicht für die Öffentlichkeit!Sie beten in der Pause , in einem geschlossenem Raum , für sich!Das fällt den meisten bestimmt nicht mal auf!
Aber ein kreuz an den Wänden der Schule , in den Klassen oder in den Fluren , würde jeder sehen!^^ Ehrlich gesagt mich würde es nicht stören!Von mir aus kann der Unterricht auch in einer kirche stattfinden..solange ich an meine Religion glaube interessieren mich solche Sachen nicht!Aber es gibt nunmal Leute , die fühlen sich davon gestört..warum auch immer...!!


Ja was ich sagen will ist , es funktioniert doch in Deutschland seit Jahren , dass wir firedlich zusammen leben können!Auch wenn wir Muslime und ihr Christen seid!Natürlich wenn man die Ausnahmefällen außer Acht lässt!Idioten gibt es LEIDER überall!!Und es wird ja auch immer besser! ::)

Wieso klappt es in der Schweiz nicht?Ich weiß Minaretten sind nicht Plficht!Man kann auch ohne sie beten!Aber ich find das trotzdem schade , dass die Schweizer diese Entscheidung getroffen haben! :(



Z.b hier in Deutschland...ich meiner Stadt leben 11k Einwohner und wir haben mehrer kleinere Städte um uns herum!Also eine Kleinstadt!Wir haben eine Moschee hier!Ohne Kuppel und ohne Minaretten!Wir sind zufrieden damit!Aber man vermisst die Minaretten trotzdem!Man fühlt sich einfach besser , wenn man in einer richtigen Mischee betet!Und nicht in einem Gebäude , die früher eine Werkstatt oder Firma war! :(
Was ich sagen will, ist , dass wir in kleineren Dörfern keine Minaretten brauchen , aber wenigstens in Großstädten , wo man wenigstens 2 Mal im Jahr hingehen kann , nämlich am Ramadan und Opferfest , um seine Sehnsucht zu stillen! ;)))
Minaretten in kleineren Dörfern wäre eh nicht möglich , da die Moscheen von der Gemeinde finanziert wird!Durch die Spenden der Gemeinde!Und das kann sich nicht jede Gemeinde leisten! :PP

Zitat von --mercury--:

das kreuz ständig vor augen stört, der minarett turm aber nicht?
merkst du was?