Du bist nicht eingeloggt.

Login

Pass

Registrieren

Community
Szene & News
Locations
Impressum

Forum / Politik und Wirtschaft

Minarettverbot in der Schweiz!

<<< zurück   -1- ... -18- -19- -20- -21- -22- ... -50- vorwärts >>>  
Fummler77 - 36
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2005
228 Beiträge

Geschrieben am: 03.12.2009 um 17:00 Uhr

Ich verstehe die ganze Aufregung ehrlich gesagt kein Stück.
Die Minaretten dienen eindeutig nicht der Ausübung eines Glaubens! Der Kirchturm tut dies genauso wenig!
Keiner hat gesagt das Muslime nicht mehr betten dürfen.
Wie es in der Türkei ist ist mir persönlich auch scheiß egal.
Und diese Diskussion über Integration auch die in der ARD ist ein Thema was wirklich sehr dringend diskutiert werden muss! Selbst der Jüdische Vertretter hat über die Probleme der Integrationsbereitschaft der Türken gesprochen!
Wenn ich mir die Fakten anschaue dann wird klar 50 % der hier lebenden Türken haben einen Türkischen Pass! Auch wenn es hart klingt aber es ist doch einfach so das es kaum Probleme mit der Integration von Russen, Polen, Amis und auch Juden u.s.w. gibt. Hauptsächlich mit den Muslimischen (vorallem Türkische) Imigranten gibt es Probleme die aber objektiv betratet werden müssen und dan Lösungsvorschläge OHNE dumme Sprüche wie alle Ausländer raus und co. kommen müssen!

wohl schief gelaufen was?

xMATADORx - 38
Experte (offline)

Dabei seit 02.2005
1115 Beiträge

Geschrieben am: 03.12.2009 um 17:00 Uhr

Zitat von Cymru:

Zitat von xMATADORx:

was auch geheuchelt ist, ist zB das verhalten der türkei...die spielen sich mal wieder auf, anstatt vor ihrer eigen haustür zu kehren.


Auf der einen Seite hast du Recht, denn es bestehen sicher in der Türkei genug Probleme in diesem Bereich. Auf der anderen Seite irrst du dich aber auch: Wenn wir eine Verfassung haben, die die Religionsfreiheit feststellt und das zudem so weit vorne im Grundgesetz, dann müssen wir uns an diesem Staatsziel auch messen lassen.


da hast du recht,,ich kritisiere ja auch die schweiz wegen dem verbot..und auch die türkei weil die sich wieder nur dumm aufspielen als retter des islam...
auf der anderen seite möchte ich erklären um was es eigentlich geht sowohl bei der schweizerischen abstimmung als auch bei den diskussionen in deutschland...
das video "Hart aber Fair" was ich vorhin gepostet zeigt auch, dass es hier weniger um die religion geht als um die folgen von einwanderung.
menschen assozieren mit dem islam schlecht ausgebildete, hartzIV empfänger die kein deutsch können. und ich bin der festen überzeugung, dass man das ruhig schlech finden kann ohne rassist zu sein. diese assozierung ist aber an dem immer wachsenden präkariat in deutschland. ein großer anteil stellen hier moslemische einwanderer. man sieht (vor allem in größeren städten) immer türkische und arabische jungs rumlungern und kleinkriminelle sachen machen. viele menschen können nicht untescheiden, dass dies nicht an ihrerer religion sondern an ihrer sozialen stellung liegt, es gibt ja genug deutsche christlichen jungs die nur in der stadt rumlungern und scheisse bauen, aber bei denen wissen wir, dass das nicht von ihrer religion sondern von ihrer sozialen stellung herrührt...
noch mal kurz:
das minarettenverbot ist falsch
die menschen nicht gegen den islam sondern einwanderer gestimmt.
das problem sind aber nicht allein die einwanderer sondern die sozialen entwicklungen (für die sie natürlich auch mitverantwortlich sind)
danke...
wer das widerlegen oder sinnvoll ergänzen kann welcome :-)
wer nicht der soll die fresse halten und nicht mitdiskutieren...ich möchte einmal in meinem leben eine ernsthafte diskussion bei TU erleben :kopfschuettel:

Zuerst den ersten Eintrag lesen!!! Linkshänder an die Macht!!!

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 03.12.2009 um 17:00 Uhr

Zitat von Craxus83:

Ja - ich würde mich als nationalen sozialen Demokraten bezeichnen. Ich denke erst im Wohle des eigenen Volks und dann im Wohle eines nächsten. Oder würdest du die Kinder deines Nachbarn mehr behüten als deine eigenen ?


Ich betrachte den Staat nicht als eine große Familie, von daher kann ich das Kinderbeispiel auch nicht ganz nachvollziehen. Es gibt schließlich auch genug unsympathische Deutsche, die sich rüpelhaft verhalten.

Meine eigentliche Frage war aber:
Lehnst du die Grundrechte als linkes Denken ab?

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Craxus83 - 42
Profi (offline)

Dabei seit 12.2007
504 Beiträge

Geschrieben am: 03.12.2009 um 17:01 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Zitat von Craxus83:


Genauso wie du schreibst das bei soner Diskussion gleich die Islamistenhasser aus Ihren Löchern gekrochen kommen so schreib ich jetzt das da dann auch die "Pseudolinken" nicht mal die Klappe halten können. Das warne Volksabstimmung - Demokratie pur (eigentlich im Sinne eines jedem linken). Und wenn morgen in einer Volksabstimmung beschlossen wird das der Sonntag als kein Ruhetag mehr gelten soll so wette ich das du nicht mal den Thread öffnen würdest - geschweige denn posten.

Wie komt ihr denn eigentlcih immer darauf dass ich linker bin? Das ist Bullshit. UNd Volksabstimmung gut und recht aber sowas immer durchzuführen wäre alleine schon aus KOstengründen nicht möglich. Warum wohl wählen wir vetreter des Volkes, was meinst Du?

Einen Volksvertretter wählen wir damit er unsere Stimme in allen alltäglichen politischen Belangen vertritt. Natürlich ist es von den Kosten machbar das Volksabstimmungen bei wichtigen politischen Fragen stattfinden können. Da kannst du mir erzählen was du willst. Die Schweizer sahen die Frage z.b. mit den Minaretten als Volksabstimmungswürdig und wolla - ging doch ! Wieso sollte das hier nicht klappen - aus Kostengründen ???
Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 03.12.2009 um 17:02 Uhr

Zitat von hipi:

Aber trotzdem hat ein Staat der anderen noch weniger Rechte zu gesteht nicht das Recht sich bei so einem Thema überhaupt zu Wort zu melden!


Darf Deutschland dann nicht gegen Korruption in anderen Ländern wettern, weil wir selbst ein massives Problem damit haben?

Es gibt kein perfektes Land. Es ist viel mehr so, dass die Länder sich gegenseitig auf Probleme ansprechen sollten und so für eine Kontrolle sorgen.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

whysoseriouz - 22
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 08.2009
84 Beiträge

Geschrieben am: 03.12.2009 um 17:03 Uhr

Zitat von trance_acid:

Zitat von turke-nr1:

in der türkei leben ca. 20 000 christen
und es gibt dort ca. 10 000 kirchen
da frag ich mich natürlich für wen und was sind diese kirchen gebaut worden

alleine in europa leben schon fast 50 millionen muslime
dann ist es auch gerecht das wir muslime unsere moscheen und minaretten bauen dürfen

schauts euch bitte an und schreibt dann euer kommentar drunter

Danke

http://www.youtube.com/watch?v=yEyMyMGV6TA


also willst du mir allen ernsthafts sagen,...dass auf 2 Christen eine Kirche kommt ? ....hahaha der war gut.

1. Vergleich die Anzahl der lebenden Christen, mit denen vor ca. 100 Jahren, dann stosst du auf die Christenverfolgung 1955 in der Türkei
2. wurden viele Kirchen in Moscheen umfunktioniert
3. wird alles getan, um auch noch die restlich verbleibenden Kirchen "loszuwerden"

Nein, es ist nicht gerecht, dass ihr eure Moscheen und Minarette bauen dürft, so lange diese unter einem fundamentalistischen Dachverband gebaut werden und dies nicht mit unseren Grundrechten vereinbar ist !

und wenn ich die Beschreibung des Videos auf Youtube lese, braucht man nichts mehr dazu sagen : "Der Islam übernimmt die Weld" - nicht mit mir !



1. die zahlen stimmen nicht es gibt viel mehr christen in der türkei
2. 19 hundert bla bla bla habt ihr doch selber die juden gejagt!!
3. in der türkei herrscht genauso religionsfreiheit wie hier!!!!
also dürfen wir hier auch moscheen und minareten bauen, das wird auch alles selber finanziert der deutsch steuerzahler zahlt keinen cent!!!
4. die kurden haben nix mit den mocheen und minaretten zu tuen
5. es gibt leide viel zu viele vorurteile gegen die mosleme die nicht stimmen

Was dich nicht tötet macht dich nur lustiger.

Craxus83 - 42
Profi (offline)

Dabei seit 12.2007
504 Beiträge

Geschrieben am: 03.12.2009 um 17:04 Uhr

Zitat von Cymru:

Zitat von Craxus83:

Ja - ich würde mich als nationalen sozialen Demokraten bezeichnen. Ich denke erst im Wohle des eigenen Volks und dann im Wohle eines nächsten. Oder würdest du die Kinder deines Nachbarn mehr behüten als deine eigenen ?


Ich betrachte den Staat nicht als eine große Familie, von daher kann ich das Kinderbeispiel auch nicht ganz nachvollziehen. Es gibt schließlich auch genug unsympathische Deutsche, die sich rüpelhaft verhalten.

Meine eigentliche Frage war aber:
Lehnst du die Grundrechte als linkes Denken ab?


Nein - die Grundrechte sind eine gute Sache - in mancher Hinsicht aber etwas überholt. Die Zeit verändert sich und somit muss man sich auch den Gegebenheiten anpassen. Und wenn dazu eine Anpassung der Grundrechte gehört dann soll es so sein. Ich finde den Vergleich mit der Familie übrigends super. Vater Staat und seine Kinder. Ach ja und natürlich auch seine Gäste.
Craxus83 - 42
Profi (offline)

Dabei seit 12.2007
504 Beiträge

Geschrieben am: 03.12.2009 um 17:05 Uhr

Zitat von Craxus83:

Zitat von Cymru:

Zitat von Craxus83:

Ja - ich würde mich als nationalen sozialen Demokraten bezeichnen. Ich denke erst im Wohle des eigenen Volks und dann im Wohle eines nächsten. Oder würdest du die Kinder deines Nachbarn mehr behüten als deine eigenen ?


Ich betrachte den Staat nicht als eine große Familie, von daher kann ich das Kinderbeispiel auch nicht ganz nachvollziehen. Es gibt schließlich auch genug unsympathische Deutsche, die sich rüpelhaft verhalten.

Meine eigentliche Frage war aber:
Lehnst du die Grundrechte als linkes Denken ab?


Nein - die Grundrechte sind eine gute Sache - in mancher Hinsicht aber etwas überholt. Die Zeiten ändern sich und somit muss man sich auch den Gegebenheiten anpassen. Und wenn dazu eine Anpassung der Grundrechte gehört dann soll es so sein. Ich finde den Vergleich mit der Familie übrigends super. Vater Staat und seine Kinder. Ach ja und natürlich auch seine Gäste.

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 03.12.2009 um 17:05 Uhr

Zitat von Craxus83:


Einen Volksvertretter wählen wir damit er unsere Stimme in allen alltäglichen politischen Belangen vertritt. Natürlich ist es von den Kosten machbar das Volksabstimmungen bei wichtigen politischen Fragen stattfinden können. Da kannst du mir erzählen was du willst. Die Schweizer sahen die Frage z.b. mit den Minaretten als Volksabstimmungswürdig und wolla - ging doch ! Wieso sollte das hier nicht klappen - aus Kostengründen ???

In meinen Augen ist es schlichtweg ein Witz gewesen wegen sowas eine Volksabstimmung anzuuleiern. GIbts überheupt Links wo die Kosten dazu stehen? Das ist ein immenser Aufwand. UNd nebenbei: wer definiert: Wichtig? Die meisten würden dann bei jedem scheiss "wichtig" schreien wenn die Regierung etwas gegen die eigeen Meinung entscheidezt.
hipi - 38
Champion (offline)

Dabei seit 09.2002
4152 Beiträge
Geschrieben am: 03.12.2009 um 17:05 Uhr

Zitat von Cymru:

Zitat von hipi:

Aber trotzdem hat ein Staat der anderen noch weniger Rechte zu gesteht nicht das Recht sich bei so einem Thema überhaupt zu Wort zu melden!


Darf Deutschland dann nicht gegen Korruption in anderen Ländern wettern, weil wir selbst ein massives Problem damit haben?

Es gibt kein perfektes Land. Es ist viel mehr so, dass die Länder sich gegenseitig auf Probleme ansprechen sollten und so für eine Kontrolle sorgen.


Mit der Koruption ist ein schelchtes Beispiel weil niemand offziell sagt: Wir sind alle Korupt.
Die Türkei aber seit über 70 Jahren offiziell sagt: es dürfen keine christlichen Kirchen gebaut werden.

versteh mich nicht falsch, ich find das Minarett verbot schwachsinnig. Aber das die Türkei die dreistigkeit besitzt sich da zu Wort zu melden ist wohl einfach nur noch sarkastisch!

FÜR eine Ban Funktion im TU-Forum!

Fummler77 - 36
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2005
228 Beiträge

Geschrieben am: 03.12.2009 um 17:10 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Zitat von Craxus83:


Einen Volksvertretter wählen wir damit er unsere Stimme in allen alltäglichen politischen Belangen vertritt. Natürlich ist es von den Kosten machbar das Volksabstimmungen bei wichtigen politischen Fragen stattfinden können. Da kannst du mir erzählen was du willst. Die Schweizer sahen die Frage z.b. mit den Minaretten als Volksabstimmungswürdig und wolla - ging doch ! Wieso sollte das hier nicht klappen - aus Kostengründen ???

In meinen Augen ist es schlichtweg ein Witz gewesen wegen sowas eine Volksabstimmung anzuuleiern. GIbts überheupt Links wo die Kosten dazu stehen? Das ist ein immenser Aufwand. UNd nebenbei: wer definiert: Wichtig? Die meisten würden dann bei jedem scheiss "wichtig" schreien wenn die Regierung etwas gegen die eigeen Meinung entscheidezt.


Das Problem ist die Faulheit und Dummheit des Volkes.
Wir wählen alle fünf Jahre neue korupte Ärsche in die Regierung.
Ein Volksentscheid würde mit genügend Aufklärung von allen Gruppen sehr gut ankommen. Es würde sichern das die Grundzüge der Demokratie gesichert sind. Und die Kostenfrage ist sinnlos wir schmeißen Geld wegen jedem Scheiß aus dem Fenster wieso dann nicht für sowas?

wohl schief gelaufen was?

trance_acid
Halbprofi (offline)

Dabei seit 03.2008
335 Beiträge
Geschrieben am: 03.12.2009 um 17:12 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.12.2009 um 17:18 Uhr

Zitat von whysoseriouz:



1. die zahlen stimmen nicht es gibt viel mehr christen in der türkei
2. 19 hundert bla bla bla habt ihr doch selber die juden gejagt!!
3. in der türkei herrscht genauso religionsfreiheit wie hier!!!!
also dürfen wir hier auch moscheen und minareten bauen, das wird auch alles selber finanziert der deutsch steuerzahler zahlt keinen cent!!!
4. die kurden haben nix mit den mocheen und minaretten zu tuen
5. es gibt leide viel zu viele vorurteile gegen die mosleme die nicht stimmen


1. mag sein, aber auch viel mehr weniger Kirchen !
2. nur das wir unsere Vergangenheit aufgearbeitet haben und die Türkei sich immer noch nicht zu dem Völkermord an den Armeniern bekennt !
3. In der Türkei herrscht Religionsfreiheit hinsichtlich des Islams. Andere Religionen haben da überhaupt nix zu melden, haben weniger Rechte und dürfen keine Kirchen bauen !
4. Wer spricht hier von Kurden ?
5. Aber von eurer Seite aus dagegen was tun kommt auch nix. Wo sind die klare Distanzierungen der muslimischen Verbände in Deutschland von Ehrenmord, Zwangsheirat, Schächten, fundamentaler Islam,....etc. ?

Momentan werden die Probleme von Politikern und der Presse kleingeredet. Aber die letzten Tage haben gezeigt, das ein Ruck durch die Presse geht und sich immer mehr islamkritische Stimmen erheben.

www.PI-news.net - News gegen den Mainstream !

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 03.12.2009 um 17:15 Uhr

Zitat von Fummler77:


Das Problem ist die Faulheit und Dummheit des Volkes.
Wir wählen alle fünf Jahre neue korupte Ärsche in die Regierung.
Ein Volksentscheid würde mit genügend Aufklärung von allen Gruppen sehr gut ankommen. Es würde sichern das die Grundzüge der Demokratie gesichert sind. Und die Kostenfrage ist sinnlos wir schmeißen Geld wegen jedem Scheiß aus dem Fenster wieso dann nicht für sowas?

Die Faulheit und Dummheit des Volkes ist mit ein Grund warum ich gegen Volksabstimmung bin. Es sind keineswegs alle Politiker korrupt wie das OttoNormalbürger immer gerne glauben will. Ich bin sogar davon überzeugt dass so ziemlcih jeder Politiker seinem Land aus der Klemme helfen will. Nur: man kann nicht jedermanns Wünsche erfüllen. Dazu sind die Kosten zu hoch. UNd wer jetzt schon mault dass der Staat zuviel Kohle rausiwrft und gleichzeitig Volksabtsimmungen für jeden scheiss fordert lebt in meinen Augen in der falschen realität.
AbsolutFrank - 53
Halbprofi (offline)

Dabei seit 08.2008
106 Beiträge

Geschrieben am: 03.12.2009 um 17:17 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.12.2009 um 17:17 Uhr

Zitat:



Bist ein Rassist ne


Achso - Wenn man die Realität darstellt ist man ein Rassist?
Bisher hat sich noch kein Christ, Jude, Hindu oder sontwas aus religiösen Gründen in die Luft gesprengt. Das waren immer nur Muslime

Aber der Islam ist ja die Religion des Friedens...

"Wer sich den Gesetzen nicht fügen will, muß die Gegend verlassen, wo sie gelten." Joh. W. v. Goethe

Craxus83 - 42
Profi (offline)

Dabei seit 12.2007
504 Beiträge

Geschrieben am: 03.12.2009 um 17:18 Uhr

:-D

Zitat von trance_acid:

Zitat von whysoseriouz:



1. die zahlen stimmen nicht es gibt viel mehr christen in der türkei
2. 19 hundert bla bla bla habt ihr doch selber die juden gejagt!!
3. in der türkei herrscht genauso religionsfreiheit wie hier!!!!
also dürfen wir hier auch moscheen und minareten bauen, das wird auch alles selber finanziert der deutsch steuerzahler zahlt keinen cent!!!
4. die kurden haben nix mit den mocheen und minaretten zu tuen
5. es gibt leide viel zu viele vorurteile gegen die mosleme die nicht stimmen


1. mag sein, aber auch viel mehr weniger Kirchen dann !
2. nur das wir unsere Vergangenheit aufgearbeitet haben und die Türkei sich immer noch nicht zu dem Völkermord an den Armeniern bekennt !
3. In der Türkei herrscht Religionsfreiheit hinsichtlich des Islams. Andere Religionen haben da überhaupt nix zu melden, haben weniger Rechte und dürfen keine Kirchen bauen !
4. Wer spricht hier von Kurden ?
5. Aber von eurer Seite aus dagegen was tun kommt auch nix. Wo sind die klare Distanzierungen der muslimischen Verbände in Deutschland von Ehrenmord, Zwangsheirat, Schächten, fundamentaler Islam,....etc. ?

Momentan werden die Probleme von Politikern und der Presse kleingeredet. Aber die letzten Tage haben gezeigt, das ein Ruck durch die Presse geht und sich immer mehr islamkritische Stimmen erheben.


Ja die Kurden sowie die Armenier werden nie erwähnt. Das zeugt doch davon das die Türkei auch seine Vorurteile gegenüber Minderheiten hat aber immer sofort den Zeigefinger auf den richtet der sie mal zur Rechenschaft ziehen möchte. Ich habe einige aramenische Freunde die auch gerne von Diskrimierungserfahrung aus den türkischen Landen erzählen. Aber das ist ja was anderes, nicht wahr ???? Das ist so lächerlich :-D
<<< zurück
 
-1- ... -18- -19- -20- -21- -22- ... -50- vorwärts >>>
 

Forum / Politik und Wirtschaft

(c) 1999 - 2025 team-ulm.de - all rights reserved - hosted by ibTEC Team-Ulm

- Presse - Blog - Historie - Partner - Nutzungsbedingungen - Datenschutzerklärung - Jugendschutz -