Cymru  - 35
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Geschrieben am: 29.11.2009 um 23:49 Uhr
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Zitat von Spectator: Nein der Besitzer eines Schwimmbades kann nicht frei entscheiden ob jemand in seinem Bad eine Burka trägt oder nicht. Er würde rechtliche konsequenzen bekommen und seine Lizens würde entzogen werden.
Es ging darum, ob er es verbieten darf, weil es ihm nicht gefällt. Die gesundheitlichen Kriterien sind eine andere Seite. Da denke ich schon, dass es unter Umständen verboten werden kann. Generell steht es aber in seinem Ermessen, was er zulässt.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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trance_acid
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Geschrieben am: 29.11.2009 um 23:52 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.11.2009 um 23:56 Uhr
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Zitat von Cymru:
Inwiefern soll die Verschleierung als Unterdrückung gehandhabt werden und mit welchem Recht sollte der Staat in diese private Angelegenheit angreifen dürfen?
Für mich ist die Burka eine Herabwürdigung der Frau und eine massive Zurschaustellung der Religion.
In anderen Regionen dieser Erde werden Frauen und kleine Mädchen regelrecht in Vollverschleierung gezwungen. Gerade aus solchem Grunde, wäre dies pure Ignoranz denen gegenüber.
Weitere Gründe sind, z.B. die Zeugenaussage einer Frau in Burka, wo keinerlei Mimik, Ausstrahlung,...etc. festgestellt werden konnte.
Allgemein schaue ich meinem Gegenüber ins Gesicht und ich würde es für respektlos halten, wenn dieser im geschlossenen Raum, mir mit Sonnenbrille, Halstuch und Mütze gegenüber treten würde.
Daher würde ich ein Burka-Verbot wie in Frankreich befürworten.
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DieEhre
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Geschrieben am: 29.11.2009 um 23:54 Uhr
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Zitat von trance_acid: Zitat von Cymru:
Inwiefern soll die Verschleierung als Unterdrückung gehandhabt werden und mit welchem Recht sollte der Staat in diese private Angelegenheit angreifen dürfen?
Für mich ist die Burka eine Herabwürdigung der Frau und eine massive Zurschaustellung der Religion.
In anderen Regionen dieser Erde werden Frauen und kleine Mädchen regelrecht in Vollverschleierung gezwungen. Gerade aus solchem Grunde, wäre dies pure Ignoranz denen gegenüber.
Daher würde ich ein Burka-Verbot wie in Frankreich befürworten.
Und das Kreuz steht bei mir für Schmerz, Folter und Leider, sollen wir es auch verbieten?
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 29.11.2009 um 23:58 Uhr
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Zitat von trance_acid: Allgemein schaue ich meinem Gegenüber ins Gesicht und ich würde es für respektlos halten, wenn dieser im geschlossenen Raum, mir mit Sonnenbrille, Halstuch und Mütze gegenüber treten würde.
Das ist aber eine soziale Regel, keine gesetzliche. Genausowenig wie du jemanden nicht einsperren kannst, wenn er sich weigert zu duschen, genauso wenig kannst du jemandem staatliche verordnen, dass er zu Gesprächen seine Sonnenbrille abnehmen muss.
Ich bin ehrlich gesagt erstaunt, wie totalitär und streng manche hier unseren Staat gerne hätten....
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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mjoukov - 43
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Geschrieben am: 29.11.2009 um 23:59 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.11.2009 um 00:01 Uhr
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Was ist mit Piercing? Stört zumindest die Älteren und ist ein Gesundheitsrisiko, das dann die Allgemeinheit trägt. Da kommen wir schnell auf ein schweres Terrain……
Deswegen: Verbote nur dann, wenn es sonst der Allgemeinheit ernsthaft schaden könnte und auch verhältnismäßig wäre. Nicht nacht dem Motto "passt mir nicht"
Habe den Mut, selbstständig zu denken und verlass Dich nicht drauf, dass es jemand für Dich tut!
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trance_acid
Halbprofi
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 00:02 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.11.2009 um 00:08 Uhr
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Zitat von DieEhre:
Und das Kreuz steht bei mir für Schmerz, Folter und Leider, sollen wir es auch verbieten?
meinst du ein kleines Kreuz als Halskette oder ein 2m großes Kreuz, welches einer durch die Straßen schleppt ?
bzw. meinst du das Hakenkreuz - das ist bereits Verboten
zur Info:
In der italienische Stadt Varallo wurden Schleier (speziell Burkas, Hijabs,...) verboten, da eine Personenidentifizierung dadurch erschwert wird.
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Der666Diablo
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 00:04 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Der666Diablo: kleidung: symbol abschottung, oder stigmatisierung oder beides
waffe: angriff oder verteidigung, oder eben ein symbol, das man den angriff besser unterlässt
Eine Waffe dient nicht nur der Verteidigung, zumal nicht unbedingt der angemessenen Verteidigung.
Kleidung ist sicherlich immer ein Symbol der Abschottung. Auch ein Anzugträger der auf einen Penner in kaputten Klamotten trifft, distanziert sich. Doch dies ist kein direkter Angriff oder eine Schädigung eines Rechtsgutes. Von daher ist ein Verbot von Kleidung nicht verhältnismäßig und daher verfassungswidrig.
also können sich alle rechten wieder entsprechende kleidung anziehen :) ist jan icht verhältnissmäßig, kleindung ist ja erlaubt
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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DieEhre
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 00:08 Uhr
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Zitat von trance_acid: Zitat von DieEhre:
Und das Kreuz steht bei mir für Schmerz, Folter und Leider, sollen wir es auch verbieten?
meinst du ein kleines Kreuz als Halskette oder ein 2m großes Kreuz, welches einer durch die Straßen schleppt ?
bzw. meinst du das Hakenkreuz - das ist bereits Verboten
Das, welches der christlichen Kirche als Symbol dient. Es belästigt mich und zeigt die Grausamkeiten in der Menschheitsgeschichte und das will ich nicht sehen.^^
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trance_acid
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 00:09 Uhr
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Zitat von DieEhre: Zitat von trance_acid: Zitat von DieEhre:
Und das Kreuz steht bei mir für Schmerz, Folter und Leider, sollen wir es auch verbieten?
meinst du ein kleines Kreuz als Halskette oder ein 2m großes Kreuz, welches einer durch die Straßen schleppt ?
bzw. meinst du das Hakenkreuz - das ist bereits Verboten
Das, welches der christlichen Kirche als Symbol dient. Es belästigt mich und zeigt die Grausamkeiten in der Menschheitsgeschichte und das will ich nicht sehen.^^
Fragt sich jetzt nur, in welcher Dimension...
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DieEhre
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 00:16 Uhr
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Zitat von trance_acid: Zitat von DieEhre:
Und das Kreuz steht bei mir für Schmerz, Folter und Leider, sollen wir es auch verbieten?
meinst du ein kleines Kreuz als Halskette oder ein 2m großes Kreuz, welches einer durch die Straßen schleppt ?
bzw. meinst du das Hakenkreuz - das ist bereits Verboten
zur Info:
In der italienische Stadt Varallo wurden Schleier (speziell Burkas, Hijabs,...) verboten, da eine Personenidentifizierung dadurch erschwert wird.
Dann verbieten wir doch gleich Motorräder, da man diese nicht zurückverfolgen kann, wenn sie geblitzt werden!^^
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user_deleted - 46
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 08:39 Uhr
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Zitat von pogorausch:
Man darf doch wohl noch anziehen, was man will! Ich will genau so nackt durch die Straße laufen dürfen, wie mit nem Zelt um oder nem Affenkostüm. Ist meine Sache, nicht die des Staates.
Ja nee is klar, die wandelnden Mumien machen das ja auch alle aus freien Stücken, ohne dass eine extrem patriarchalische Kultur sie dazu drängen würde.
Peggy nix da.
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user_deleted - 46
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 08:50 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.11.2009 um 08:57 Uhr
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Zitat von -Retep-: thread wird eh gleich wieder von paar wannabegöbbels überrannt
Während sich die Überfremdungsbefürworter natürlich wie immer vornehm bedeckt halten, gell.
Peggy nix da.
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user_deleted - 46
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 08:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.11.2009 um 08:57 Uhr
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Zitat von Nicki75: mich würde es mal interessieren wie eine solche Abstimmung in Deutschland ausgegangen wäre...
Vermutlich etwas gutmenschentümlicher und erbschuldkompatibler.
Peggy nix da.
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DonaldSuck - 46
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 10:51 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.11.2009 um 10:51 Uhr
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Ähm, nachdem ich jetzt hier mal die letzten paar Seiten gelesen hab, stellt sich mir die Frage, ob manche Leute hier den Unterschied zwischen ner Moschee und nem Minarett kennen. Es wäre interessant, wenn es den gleichen Volksentscheid mit Moscheen gebe.
Haben die Schweizer generell was gegen Muslime oder nur etwas dagegen, dass sie mehrmals am Tag zum Gebet gerufen werden?
Klaro, ne Kirche ohne Kirchturm ist auch nur ne halbe Kirche aber der Gebetsruf vom Minarett wirkt eben für viele befremdlich. Es sollte wirklich geklärt werden, was die Hauptursache für diesen Entscheid war, bevor hier über die Schweizer vorschnell geurteilt wird.
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Alex-Kid - 44
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 10:58 Uhr
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Zitat von DieEhre: Zitat von trance_acid: Zitat von DieEhre:
Und das Kreuz steht bei mir für Schmerz, Folter und Leider, sollen wir es auch verbieten?
meinst du ein kleines Kreuz als Halskette oder ein 2m großes Kreuz, welches einer durch die Straßen schleppt ?
bzw. meinst du das Hakenkreuz - das ist bereits Verboten
Das, welches der christlichen Kirche als Symbol dient. Es belästigt mich und zeigt die Grausamkeiten in der Menschheitsgeschichte und das will ich nicht sehen.^^
Aha, dann sollen wir also alle Kreuze in öffentlichen Einrichtungen abhängen, damit wir die Intoleranten tolerieren können?
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