Tabsy  - 35
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Geschrieben am: 17.12.2009 um 19:39 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Tabsy: trotzdem sind wir immer noch Christen ..
Nein. Christ ist, wer Christ sein will und dies auch in seinem Glauben wiederfindet. Man wird freilich nicht als Christ geboren, ebensowenig hat "deutsch" die Zweitbedeutung "christlich".
Zitat von Dexter1A: Kommisch das immer nur die Moslems aufbegehren gibt es Hindutempel oder Schreine in Deutschland ???? Von den anderen Religionsgruppen hört man nichts schon Komisch oder ???? Zitat von Cymru:
Die gleichen Rechte ja. Aber ein Hindutempel (den es sicherlich irgendwo in Deutschland im Kleinen gibt),
Mit dem Sri Kamadchi Ampal Tempel in Hamm stellen wir den größten Tempel Kontinentaleuropas.
oh mann du bist schon ein bisschen ein Klugscheißer oder... xD
(nich böse gemeint)
aber da du ja eher philosophisch angehaucht bist, hoffe ich, dass dir bewusst ist dass Islamisten dich ziemlich verachten... Poesie wird im Koran sehr deutlich angefeindet und passt einfach nicht zu unserer "freien" Welt...
Über den Koran (vergleichbar mit der Bibel für Christen)
Zitat von Goethe: Seiner Ansicht nach war der Koran ein Buch, „das uns, so oft wir auch daran gehen, immer von neuem anwidert, dann aber anzieht, in Erstaunen setzt und am Ende Verehrung abnötigt.“ Was ihm nicht gefiel: Die nach seiner Auffassung nachgeordnete Stellung der Frau, das Weinverbot und die Anfeindung der Poesie.
Arthur Schopenhauer: „dieses schlechte Buch war hinreichend, eine Weltreligion zu begründen, das metaphysische Bedürfniß zahlloser Millionen Menschen seit 1200 Jahren zu befriedigen, die Grundlage ihrer Moral und einer bedeutenden Verachtung des Todes zu werden, wie auch, sie zu blutigen Kriegen und den ausgedehntesten Eroberungen zu begeistern. Wir finden in ihm die traurigste und ärmlichste Gestalt des Theismus. Viel mag durch die Uebersetzungen verloren gehn; aber ich habe keinen einzigen werthvollen Gedanken darin entdecken können. Dergleichen beweist, daß mit dem metaphysischen Bedürfniß die metaphysische Fähigkeit nicht Hand in Hand geht.“
Ich denk viele Leute fühlen sich durch die Muslime bedroht, da sie eine sehr aggressive Religion haben und viele Ansichten sehr veraltet sind. Natürlich gibt es ein paar Ausnahmen aber die Mehrheit machts halt...
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 17.12.2009 um 20:20 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.12.2009 um 20:21 Uhr
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Zitat von Tabsy:
oh mann du bist schon ein bisschen ein Klugscheißer oder... xD
(nich böse gemeint)
Ja.
Zitat von Tabsy:
aber da du ja eher philosophisch angehaucht bist, hoffe ich, dass dir bewusst ist dass Islamisten dich ziemlich verachten... Poesie wird im Koran sehr deutlich angefeindet und passt einfach nicht zu unserer "freien" Welt...
Genauso verachten mich Neonazis, diverse User und Konservative, sowie Kreationisten jeder monotheistischen Religion, ebenso einige Neoatheisten. So what?
Und natürlich passt Islamismus nicht zur freien Welt. Das will auch keiner. Der Koran hingegen passt ebenso dazu wie die Bibel. Beides sind historische Erzeugnisse die Teils Werte vermitteln die sich nicht mit Rechtsstaatlichkeit, Demokratie und den allgemeinen Menschenrechten vereinbaren lassen. Was aber nur natürlich ist, da beide bekanntliche andere kulturelle Kontexte haben, wie unser eins.
Zitat von Tabsy:
Zitat von Goethe: Seiner Ansicht nach war der Koran ein Buch, „das uns, so oft wir auch daran gehen, immer von neuem anwidert, dann aber anzieht, in Erstaunen setzt und am Ende Verehrung abnötigt.“ Was ihm nicht gefiel: Die nach seiner Auffassung nachgeordnete Stellung der Frau, das Weinverbot und die Anfeindung der Poesie.
Arthur Schopenhauer: „dieses schlechte Buch war hinreichend, eine Weltreligion zu begründen, das metaphysische Bedürfniß zahlloser Millionen Menschen seit 1200 Jahren zu befriedigen, die Grundlage ihrer Moral und einer bedeutenden Verachtung des Todes zu werden, wie auch, sie zu blutigen Kriegen und den ausgedehntesten Eroberungen zu begeistern. Wir finden in ihm die traurigste und ärmlichste Gestalt des Theismus. Viel mag durch die Uebersetzungen verloren gehn; aber ich habe keinen einzigen werthvollen Gedanken darin entdecken können. Dergleichen beweist, daß mit dem metaphysischen Bedürfniß die metaphysische Fähigkeit nicht Hand in Hand geht.“
Sowohl Goethe wie auch Schopenhauer waren keine Christen, was diese Zitate vor deinem postulierten "wir sind Christen" sehr interessant macht. Ich sehe aber keinen Bezug zur Thematik so werde ich - trotz Drang dazu, du hast mich wahrlich gelockt - nicht auf diese weiter eingehen.
Zitat von Tabsy:
Ich denk viele Leute fühlen sich durch die Muslime bedroht, da sie eine sehr aggressive Religion haben und viele Ansichten sehr veraltet sind. Natürlich gibt es ein paar Ausnahmen aber die Mehrheit machts halt...
Das ist teils richtig. Es gibt Leute die sich vom Islam bedroht fühlen. Aber nicht weil der Islam eine Religion ist mit größerem Aggressionspotential als andere...sondern weil sie glauben das es so ist.
Es ist eine schlichte Lüge, dass die Mehrheit der Muslime radikale Ansichten vertreten. Die Mehrheit der Muslime lebt in muslimischen Ländern, deren Altag ganz andere DInge in ihrem Leben wichtig macht. Auch der Islam spielt dort eine bestimmende Rolle...aber als Gesellschaftskonstrukt...nicht als Ideologie des Einzelnen.
Und für die Muslime in den säkularisierten, westlichen Ländern gilt ebenfals, dass der Großteil der Muslime "gemäßigter" Natur ist. Ansonsten wären Integrationsprobleme mehr religiöser-seperatistischer Art, als sozialer.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 17.12.2009 um 20:59 Uhr
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Zitat von Tabsy: Ich denk viele Leute fühlen sich durch die Muslime bedroht, da sie eine sehr aggressive Religion haben und viele Ansichten sehr veraltet sind. Natürlich gibt es ein paar Ausnahmen aber die Mehrheit machts halt...
Natürlich haben wir Angst und fühlen uns bedroht. Aber doch nur, weil wir nicht viel über den Islam wissen. Ich hatte nur einige Stunden Unterricht über den Islam im Rahmen des Ethikunterrichts. Aber was ist mit den älteren Menschen in unserer Gesellschaft? Sie haben nie gelernt, worum es im Islam geht. Wenn man etwas kennt, dann misstraut man dem. Ein völlig natürlicher Vorgang.
Ich muss dir widersprechen: Die Mehrheit der Muslime lebt nicht in Aggression. Ansonsten würden die Medien gar nicht mehr darüber berichten, wenn es an der Tagesordnung wäre, dass muslimische Menschen durch Gewalttaten auffallen.
Die geringere Stellung der Frau und gewisse Verbote, die wir heute für veraltet halten, finden sich in der Bibel zuhauf. Der christliche Glaube, würde er strikt nach dem Bibelwort praktiziert, stünde dem Islam (wenn ohne zu hinterfragen angewendet) in nichts nach.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Akido- - 34
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Geschrieben am: 17.12.2009 um 21:02 Uhr
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der islam interresiert mich nicht ... ich bin christ und von irgentetwas anderem möchte ich nichts wissen !!! ES INTERRESIERT MICH NICHT !!!
myspace.com/akidooo
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 17.12.2009 um 21:04 Uhr
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Zitat von Akido-: der islam interresiert mich nicht ... ich bin christ und von irgentetwas anderem möchte ich nichts wissen !!! ES INTERRESIERT MICH NICHT !!!
Genau damit repräsentierst du einen Großteil der konsevativen Bevölkerung. Trotzdem hast du keine Wahl, wenn du weiter friedlich mit deiner Umwelt zusammenleben willst, dich für deine Mitmenschen zu interessieren.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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neuulmer77 - 48
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Geschrieben am: 17.12.2009 um 21:06 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Akido-: der islam interresiert mich nicht ... ich bin christ und von irgentetwas anderem möchte ich nichts wissen !!! ES INTERRESIERT MICH NICHT !!!
Genau damit repräsentierst du einen Großteil der konsevativen Bevölkerung. Trotzdem hast du keine Wahl, wenn du weiter friedlich mit deiner Umwelt zusammenleben willst, dich für deine Mitmenschen zu interessieren.
warum muss ich mich für die interessieren? die interessieren sich ja auch nicht für mich?
lieber HARTZ4 als S04
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 17.12.2009 um 21:15 Uhr
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Zitat von neuulmer77: warum muss ich mich für die interessieren? die interessieren sich ja auch nicht für mich?
Sagt wer? In dem sie hier leben, zeigen Muslime doch wohl Interesse an unserem Leben. Ansonsten würden sie wohl kaum hierbleiben.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Tabsy - 35
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Geschrieben am: 17.12.2009 um 21:33 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von neuulmer77: warum muss ich mich für die interessieren? die interessieren sich ja auch nicht für mich?
Sagt wer? In dem sie hier leben, zeigen Muslime doch wohl Interesse an unserem Leben. Ansonsten würden sie wohl kaum hierbleiben.
Für die ist es hier doch das Paradies... du kommst einfach rein, und wenn du legal da bist bekommst du ohne i-was je dafür getan zu haben 350 euro hartz4 und eine Wohnung + Kindergeld + Krankenversicherung und und und...
ist doch das Schlaraffenland...
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_talentfrei - 35
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Geschrieben am: 17.12.2009 um 21:40 Uhr
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Zitat von DerGeneral:
Das mag sein, aber Tatsache ist auch, dass es vor 100 Jahren noch 20% Christen in der Türkei gab und heute 0,3% (150.000). Und Tatsache ist auch, dass das Christentum als "feindliche Religion" angesehen wird, der sämtliche Öffentlichkeit verboten ist. Und Tatsache ist leider auch, dass die Türkei von einem Mann regiert wird, der wegen Volksverhetzung verurteilt wurde...
Besser als ein schwuler Außenminister ahaha 
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_talentfrei - 35
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Geschrieben am: 17.12.2009 um 21:43 Uhr
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Zitat von Wolfcastle:
Also ich kann mich nicht daran erinnern, dass vor 50 Jahren, Menschen in Deutschland auf offener Strasse geköpft oder gesteinigt wurden.
Der Vergleich ist hirnrissig.
Wie denn auch? So alt bist du nicht mal
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 17.12.2009 um 21:43 Uhr
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Zitat von _talentfrei:
Besser als ein schwuler Außenminister ahaha
Nein. Homophobie ist genauso irrational wie Islamhetze.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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neuulmer77 - 48
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Geschrieben am: 17.12.2009 um 21:43 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von neuulmer77: warum muss ich mich für die interessieren? die interessieren sich ja auch nicht für mich?
Sagt wer? In dem sie hier leben, zeigen Muslime doch wohl Interesse an unserem Leben. Ansonsten würden sie wohl kaum hierbleiben.
die bleiben hier weil sie alles bekommen
lieber HARTZ4 als S04
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 17.12.2009 um 21:47 Uhr
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Zitat von Tabsy: Für die ist es hier doch das Paradies... du kommst einfach rein, und wenn du legal da bist bekommst du ohne i-was je dafür getan zu haben 350 euro hartz4 und eine Wohnung + Kindergeld + Krankenversicherung und und und...
ist doch das Schlaraffenland...
Ach ja, das beliebte Klischee vom Sozialschmarotzer.
Aber was würdest du einem hart arbeitenden Türken entgegnen? Etwa dem Besitzer einer Dönerbude, der sich mit Behörden beschäftigen muss und täglich von morgens bis abends dort Döner verkauft. Was hält ihn denn hier, wenn nicht die Verbundenheit zu diesem Land?
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Tabsy - 35
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Geschrieben am: 17.12.2009 um 21:57 Uhr
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ich will nur sagen dass die Islamisten sich selbst keinen gefallen indem sie sich die ganze Zeit in die Medien bringen... ich will jetzt auch nicht rassistisch rüber kommen aber ich lass mich nicht mehr von i-einem möchtegern mit "Ey kuck mich nisch an ey" o.ä. anlabern und versuch dann noch mit ihm vernünftig zu reden... reden kann man nur mit leuten die sich vernünftig und respektvoll verhalten... zur Zeit hat reden meiner Erfahrung nach nur den Zweck dass sich noch mehr von seinen freunden versammeln und dann noch mehr assis auf mich einschlagen... und NEIN: unter Deutschen kommt es auch oft vor aber KEIN Deutscher den ich kenn tritt auf jemanden ein der am Boden liegt oder tritt mit seinen freunden drauf ein... vll Nazis aber da kenn ich keine... so eine brutalität hab ich noch nie gesehen und is doch klar dass man dann solchen leuten nicht alles erlaubt... (z.B. die u-bahn schläger die einen alten Mann zu tode getreten haben)
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Tabsy - 35
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Geschrieben am: 17.12.2009 um 22:03 Uhr
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Zitat: Ach ja, das beliebte Klischee vom Sozialschmarotzer.
Aber was würdest du einem hart arbeitenden Türken entgegnen? Etwa dem Besitzer einer Dönerbude, der sich mit Behörden beschäftigen muss und täglich von morgens bis abends dort Döner verkauft. Was hält ihn denn hier, wenn nicht die Verbundenheit zu diesem Land?
dass er es hier immer noch besser hat als i-wo in Süd-West Anatolien wo er in einer Lehmhütte wohnt mit Säcken als Türen und seine Frau und Kinder verrecken... dagegen hab ich ja auch nichts aber dann noch und noch und noch Forderungen zu stellen und sich dann aufzuregen wenn es nicht erlaubt wird, find ich einfach eine unverzeiliche Frechheit...
Und des mit Süd-West Anatolien ist kein Witz... Neben uns haben mal welche gewohnt die zu dumm waren einen Schlüssel mit zu nehmen und dann ihren Briefkasten, die Tür und 2 Fenster im Erdgeschoss aufgebrochen haben um wieder rein zu kommen (warum nich nur die Tür weiß ich nich).
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