DoenerMaen  - 33
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Geschrieben am: 16.12.2009 um 20:32 Uhr
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Zitat von xX-Tiimo-Xx: soso da ich jetzt weis was das strohman argument is kan ich ja über n paar leute getrost lächeln ihr könt meine argumente nur ausstechen in dem ihr sie verzerrt oder übertrieben darstell :D und dan sagt ihr aunoch ich könnte net argumentieren xD
sorry, aber DU hattest kein argument.
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 16.12.2009 um 20:33 Uhr
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Zitat von xX-Tiimo-Xx: soso da ich jetzt weis was das strohman argument is kan ich ja über n paar leute getrost lächeln ihr könt meine argumente nur ausstechen in dem ihr sie verzerrt oder übertrieben darstell :D und dan sagt ihr aunoch ich könnte net argumentieren xD
Du hast die Bedeutung offensichtlich nicht verstanden, Wir verzerren Deine Argumente in's Lächerliche - das ist eine art of discussion - und wir lächeln schon lange über Dich 
Gruß
Jochen
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Crcssnn
Champion
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Geschrieben am: 16.12.2009 um 20:35 Uhr
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Zitat von xX-Tiimo-Xx: soso da ich jetzt weis was das strohman argument is kan ich ja über n paar leute getrost lächeln ihr könt meine argumente nur ausstechen in dem ihr sie verzerrt oder übertrieben darstell :D und dan sagt ihr aunoch ich könnte net argumentieren xD
Es sollte dir eher zu denken geben, dass man deine "Argumente" überhaupt ad absurdum führen kann. Deine Selbstbeweihräucherung kannst du dir also schenken.
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Tabsy - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 17.12.2009 um 14:32 Uhr
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Ich mein wir lassen doch schon genug Freiheiten oder? Es hat was von dem "kleinen Finger geben und die ganze Hand nehmen."-Sprichwort... es wird schon erlaubt Moscheen zu bauen, sogar in Dörfern die eher Ländlich sind. (z.B. Straß)
ich find das reicht vollkommen.
"Die Religionsfreiheit ist eines der elementaren Grund- und Menschenrechte, die vor allem in der Freiheit eines Einzelnen bzw. einer Gruppe von Menschen besteht, seine Glaubensüberzeugung oder ein weltanschauliches Bekenntnis frei zu bilden oder dafür zu werben, einer Religions- oder Weltanschauungsgemeinschaft anzugehören und seine Religion oder Weltanschauung ungestört auszuüben sowie ihr gemäß zu handeln. Hierzu gehört auch die Freiheit, kultische Handlungen frei auszuüben (Kultusfreiheit)."
Das bedeutet, dass Moscheen bauen schon über diese Freiheit hinaus geht. Es ist nur unserer Toleranz zu verdanken, dass sie gebaut werden durften... man sollte unser entgegenkommen aber nicht überstrapazieren und ich denk ähnlich haben es die Schweizer auch gesehen...
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Cymru - 35
Champion
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Geschrieben am: 17.12.2009 um 14:36 Uhr
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Zitat von Tabsy: Das bedeutet, dass Moscheen bauen schon über diese Freiheit hinaus geht. Es ist nur unserer Toleranz zu verdanken, dass sie gebaut werden durften... man sollte unser entgegenkommen aber nicht überstrapazieren und ich denk ähnlich haben es die Schweizer auch gesehen...
Und wie interpretierst du das Urteil des Bundesverfassungsgerichts vom 1. Dezember zu den verkaufsoffenen Adventssonntagen in Berlin? Dabei ging es teilweise auch um Religionsfreiheit!
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Tabsy - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 17.12.2009 um 14:47 Uhr
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Zitat: Und wie interpretierst du das Urteil des Bundesverfassungsgerichts vom 1. Dezember zu den verkaufsoffenen Adventssonntagen in Berlin? Dabei ging es teilweise auch um Religionsfreiheit!
was hat des denn damit jetzt zu tun?? Des hat die Religionsfreiheit ja noch bestärkt weil die Christiliche Kirche gefordert hat den Sonntag heilig zu lassen und nicht auch noch durch Kapitalismus versauen!
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Cymru - 35
Champion
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Geschrieben am: 17.12.2009 um 14:53 Uhr
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Zitat von Tabsy: Zitat: Und wie interpretierst du das Urteil des Bundesverfassungsgerichts vom 1. Dezember zu den verkaufsoffenen Adventssonntagen in Berlin? Dabei ging es teilweise auch um Religionsfreiheit!
was hat des denn damit jetzt zu tun?? Des hat die Religionsfreiheit ja noch bestärkt weil die Christiliche Kirche gefordert hat den Sonntag heilig zu lassen und nicht auch noch durch Kapitalismus versauen!
Nein, umgekehrt wird ein Schuh draus: Die Religionsfreiheit bestand schon vor dem Urteil. Die Verfassung fordert die Heiligung des Sonntages.
Aber zum eigentlichen Thema: Alle Rechte der gebürtigen Deutschen gelten auch für den Deutschen, der die Staatsbürgerschaft annimmt. Unsere Verfassung sieht hierzu keinen Unterschied vor. Zudem gibt es ja auch gebürtige Deutsche, die zum Islam konvertieren. In den bisher bekannten Fällen waren es meist Terroristen, aber es gibt mit Sicherheit genug friedliche Konvertiten. Was also, wenn nun ein gebürtiger Deutscher Moslem ist? Warum soll sein Nachbar ein Recht auf einen Kirchturm haben, er selbst aber nicht auf ein Minarett?
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Tabsy - 35
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Geschrieben am: 17.12.2009 um 15:09 Uhr
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Des is es ja... du hast gar kein Recht ein Bauwerk zu schaffen... in Deutschland stehen so viele weil es das Christentum hier halt schon seit jahrhunderten gibt und zu unserer Kultur gehört... die Muslime sind eine Vergleichbar neue Kultur die erst nach dem Erlass des GG zu uns gekommen ist... davor wurde Deutschland halt zu großen Teilen auch von der Kirche regiert und es gibt wenig Kirchen die jünger als 50 Jahre alt sind... das GG wurde am 23. Mai 1949 erlassen... ihr wisst ja alle was kurz davor erst war...
was wäre wenn jetzt einfach i-eine Religion kommen würde und sagen würde, ihren Berechnungen nach muss da wo der Ulmer Bahnhof steht eine riesige Kirche ihrer Religion hin? Die könnten dann auch einfach auf ihre Religionsfreiheit plädieren... Es hat halt alles so seine Grenzen...
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Dexter1A - 49
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Geschrieben am: 17.12.2009 um 15:09 Uhr
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Kommisch das immer nur die Moslems aufbegehren gibt es Hindutempel oder Schreine in Deutschland ???? Von den anderen Religionsgruppen hört man nichts schon Komisch oder ????
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Cymru - 35
Champion
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Geschrieben am: 17.12.2009 um 15:31 Uhr
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Zitat von Dexter1A: Kommisch das immer nur die Moslems aufbegehren gibt es Hindutempel oder Schreine in Deutschland ???? Von den anderen Religionsgruppen hört man nichts schon Komisch oder ????
Also mit 33 solltest du doch so gut informiert sein, dass du weißt, dass die Muslime die größte Minderheit stellen...
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 17.12.2009 um 15:33 Uhr
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Zitat von Tabsy: was wäre wenn jetzt einfach i-eine Religion kommen würde und sagen würde, ihren Berechnungen nach muss da wo der Ulmer Bahnhof steht eine riesige Kirche ihrer Religion hin? Die könnten dann auch einfach auf ihre Religionsfreiheit plädieren... Es hat halt alles so seine Grenzen...
Aber es geht ja nicht darum, dass irgendwelche Gebäude für eine Moschee mit Minarett weg müssten. Die Moscheen werden ja trotzdem gebaut. Warum also nicht ein Minarett daneben stellen, wenn die Muslime nun einen immer größeren Teil unserer Gesellschaft ausmachen? Was macht es für einen Sinn, auf die christliche Religion zu pochen, wenn bei Umfragen auf der Straße nur noch 3 von 10 Leuten wissen, was zu Ostern Pfingsten oder Weihnachten gefeiert oder bedacht wird.
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Dexter1A - 49
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Geschrieben am: 17.12.2009 um 15:38 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Dexter1A: Kommisch das immer nur die Moslems aufbegehren gibt es Hindutempel oder Schreine in Deutschland ???? Von den anderen Religionsgruppen hört man nichts schon Komisch oder ????
Also mit 33 solltest du doch so gut informiert sein, dass du weißt, dass die Muslime die größte Minderheit stellen...
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Tabsy - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 17.12.2009 um 15:47 Uhr
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trotzdem sind wir immer noch Christen und ich finde es schade dass das Christentum bei vielen Leuten in unserem Alter nicht mehr ankommt... ja genau ich meinte mit dem Beispiel dass alles seine Grenzen haben sollte und ein Minatett wird nicht UNBEDINGT gebraucht um seinen Glauben zu zeigen... ich finde wir sollten alles in einem angebrachten Rahmen passieren lassen... sonst könnte es sein dass es wieder soweit kommt dass die Bevölkerung überstrapaziert wird und wir wissen alle wie es ausgegangen is... so könnten sie doch eig auch zufrieden sein und wenn sie uns Respektieren würden, würden sie auch mal auf etwas verzichten können...
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 17.12.2009 um 16:57 Uhr
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Zitat von Dexter1A: Zitat von Cymru: Zitat von Dexter1A: Kommisch das immer nur die Moslems aufbegehren gibt es Hindutempel oder Schreine in Deutschland ???? Von den anderen Religionsgruppen hört man nichts schon Komisch oder ????
Also mit 33 solltest du doch so gut informiert sein, dass du weißt, dass die Muslime die größte Minderheit stellen... Was hat es denn damit zu tun die anderen haben doch die gleichen Rechte oder nicht ???
Die gleichen Rechte ja. Aber ein Hindutempel (den es sicherlich irgendwo in Deutschland im Kleinen gibt), spielt keine so große Rolle wie Moscheen, die es heute in beinahe jeder Stadt gibt. Die Muslime stellen die größte Gruppe unter den Minderheiten und dem muss entsprechend Rechnung getragen werden.
Natürlich ist es schade, wenn sich immer weniger Menschen mit dem Christentum und den Wurzeln unserer Kultur beschäftigen. Wir können aber niemanden zum Glauben zwingen. Und indem wir anderen Gläubigen verbieten, ihren Glauben richtig auszuleben, ändern wir unsere Situation kein bisschen.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 17.12.2009 um 19:17 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.12.2009 um 19:19 Uhr
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Zitat von Tabsy: trotzdem sind wir immer noch Christen ..
Nein. Christ ist, wer Christ sein will und dies auch in seinem Glauben wiederfindet. Man wird freilich nicht als Christ geboren, ebensowenig hat "deutsch" die Zweitbedeutung "christlich".
Zitat von Dexter1A: Kommisch das immer nur die Moslems aufbegehren gibt es Hindutempel oder Schreine in Deutschland ???? Von den anderen Religionsgruppen hört man nichts schon Komisch oder ???? Zitat von Cymru:
Die gleichen Rechte ja. Aber ein Hindutempel (den es sicherlich irgendwo in Deutschland im Kleinen gibt),
Mit dem Sri Kamadchi Ampal Tempel in Hamm stellen wir den größten Tempel Kontinentaleuropas.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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