infrequently  - 34
Champion
(offline)
Dabei seit 07.2005
5266
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.11.2009 um 21:44 Uhr
|
|
Zitat von e-g-o: Ähm wenn muslime ein gebetsraum bekommen warum dann keine Kreuze?
Wie assig wär dis?
hab noch nie nen gebetsraum in einer schule gesehen und schon gar nicht einen muslimischen.
manchmal frag ich mich wie intolerant die Menschen hier eigentlich sind, aber dann im Profil bei "was ich nicht mag" an erster Stelle "Intoleranz" stehen haben...
Nur das geprüfte Leben ist es wert gelebt zu werden. Sokrates
|
|
ViolentFEAR - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2006
13295
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.11.2009 um 21:44 Uhr
|
|
Zitat von loller:
ich seh den sinn dahinter einfach nicht...
Schule = staatliche Organisation.
Deutscher Staat = im großen und ganzen säkular
Kreuz = Zeichen der Sündenvergebung durch Tod Christi
Der Staat hat einfach nicht eine Religion zu bevorzugen. Somit hat auch kein Kreuz in einer Schule zu hängen. Ob man sich als Prvatperson jedoch darüber aufregen muss, sehe ich genauso skeptisch wie du.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
|
|
loller  - 35
Profi
(offline)
Dabei seit 09.2004
773
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.11.2009 um 21:45 Uhr
|
|
Zitat von infrequently: Zitat von e-g-o: Ähm wenn muslime ein gebetsraum bekommen warum dann keine Kreuze?
Wie assig wär dis?
hab noch nie nen gebetsraum in einer schule gesehen und schon gar nicht einen muslimischen.
manchmal frag ich mich wie intolerant die Menschen hier eigentlich sind, aber dann im Profil bei "was ich nicht mag" an erster Stelle "Intoleranz" stehen haben...
wieso ist es intollerant? tolleranz wäre es sich nicht daran zu stären wenn ein kreuz wo hängt und das zu tollerieren weil es einigen menschen wichtig is
|
|
Boygaga - 29
Experte
(offline)
Dabei seit 02.2009
1046
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.11.2009 um 21:46 Uhr
|
|
So genug geredet wer macht mir coole wwe gbs???
|
|
ViolentFEAR - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2006
13295
Beiträge
|
Geschrieben am: 03.11.2009 um 21:46 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.11.2009 um 21:47 Uhr
|
|
Zitat von e-g-o: Ähm wenn muslime ein gebetsraum bekommen warum dann keine Kreuze?
Wie assig wär dis?
Es gibt keine Gebetsräume in deutschen Schulen. Es wird an einer Schule (vielleicht sinds auch mehrere) Räume gestellt, wo Muslime ungestört beten können. Dies ist ein Akt der persönlichen Religionsausübung des Schülers. Ein Kreuz das von der Schule aus aufgehängt wird, ist jedoch eine staatliche Handlung, was nicht sein darf.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
|
|
infrequently - 34
Champion
(offline)
Dabei seit 07.2005
5266
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.11.2009 um 21:47 Uhr
|
|
Zitat von loller: Zitat von infrequently: Zitat von e-g-o: Ähm wenn muslime ein gebetsraum bekommen warum dann keine Kreuze?
Wie assig wär dis?
hab noch nie nen gebetsraum in einer schule gesehen und schon gar nicht einen muslimischen.
manchmal frag ich mich wie intolerant die Menschen hier eigentlich sind, aber dann im Profil bei "was ich nicht mag" an erster Stelle "Intoleranz" stehen haben...
wieso ist es intollerant? tolleranz wäre es sich nicht daran zu stären wenn ein kreuz wo hängt und das zu tollerieren weil es einigen menschen wichtig is
Da kommt wieder die Trennung von Staat und Religon ins Spiel 
Nur das geprüfte Leben ist es wert gelebt zu werden. Sokrates
|
|
loller - 35
Profi
(offline)
Dabei seit 09.2004
773
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.11.2009 um 21:47 Uhr
|
|
Zitat von ViolentFEAR: Zitat von loller:
ich seh den sinn dahinter einfach nicht...
Schule = staatliche Organisation.
Deutscher Staat = im großen und ganzen säkular
Kreuz = Zeichen der Sündenvergebung durch Tod Christi
Der Staat hat einfach nicht eine Religion zu bevorzugen. Somit hat auch kein Kreuz in einer Schule zu hängen. Ob man sich als Prvatperson jedoch darüber aufregen muss, sehe ich genauso skeptisch wie du.
ich versteh das alles doch, dass der staat nicht christlich ist und so...
aber er ist christlich geprägt... is einfach so... ansonsten sollte man alle christlichen feiertage abschaffen aber das will ja keiner da man da ja vorteile hat z.b. frei und bekommt geschenke.. da is das alles wieder recht.. daran stört sich doch auch kein nichtchrist also wieso dann wegen dem kreuz so nen stress machen? ich besteh ja nciht auf die kreuze... aber wieso der stress? kann doich keinen stören sowas also wieso lässt man das nicht?
|
|
tomoo
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2006
142
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.11.2009 um 21:50 Uhr
|
|
darüber kann man jetzt ewig diskutieren ;D
es wird immer welche die dafür sind geben und welche die dagegen sind ;D
wenns stört soll sich beklagen wemms egal is hat ja auch kein prob ;D
aber ichh denke nich das sich jemand wegen einem kreuz geistig angegriffen fühlt
NICHTS IST WAHR UND ALLES IST ERLAUBT
|
|
Quintian - 37
Profi
(offline)
Dabei seit 11.2006
981
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.11.2009 um 21:50 Uhr
|
|
Zitat von infrequently:
Staat und Religion wird bei uns getrennt
Also Schule und Religion auch...und dann wird einem da kein Glaube "aufgezwungen". Ich weiß das klingt jetzt so schrecklich, aber so steht es im Grundgesetz.
Staat und Religion getrennt?
Und warum sind dann so viele gesetzliche Feiertage aus dem religiösen Bereich entstanden?
Und ob einen Menschen die Religion eines anderen stört oder nicht, sollte keine Rolle spielen. Das sollte eigentlich essentiell für ein friedliches Miteinander sein.
Wenn ein muslimisches Kind dazu gezwungen wird, am katholischen Religionsunterricht teilzunehmen, ist das natürlich etwas ganz anderes.
Aber nur, weil's jemandem nicht passt, einen Raum umzudekorieren... das ist Müll.
Eine Schule ist noch lange nicht parteiisch, wenn in einem Raum ein Kruzifix hängt.
Ebenso der Zusatz vom einen oder anderen Eid - "so wahr mir Gott helfe" ist meines Erachtens nach weniger ein Glaubensbekenntnis, sondern eher eine Tradition bzw. Redewendung.
Nur, weil jemand mal "omg" schreibt, betet er noch lange nicht.
Sanity is for weaklings!
|
|
ViolentFEAR - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2006
13295
Beiträge
|
Geschrieben am: 03.11.2009 um 21:52 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.11.2009 um 21:53 Uhr
|
|
Zitat von loller:
ich versteh das alles doch, dass der staat nicht christlich ist und so...
aber er ist christlich geprägt... is einfach so... ansonsten sollte man alle christlichen feiertage abschaffen aber das will ja keiner da man da ja vorteile hat z.b. frei und bekommt geschenke.. da is das alles wieder recht.. daran stört sich doch auch kein nichtchrist also wieso dann wegen dem kreuz so nen stress machen? ich besteh ja nciht auf die kreuze... aber wieso der stress? kann doich keinen stören sowas also wieso lässt man das nicht?
Es geht nicht um "sich gestört fühlen". Ich halte jeden Menschen der sich an einem Krez stört für behämmert. Es geht um die unparteilichkeit des Staates. Wenn einem Menschen das Kreuz wichtig ist, dann soll er eins tragen.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
|
|
loller - 35
Profi
(offline)
Dabei seit 09.2004
773
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.11.2009 um 21:56 Uhr
|
|
Zitat von ViolentFEAR: Zitat von loller:
ich versteh das alles doch, dass der staat nicht christlich ist und so...
aber er ist christlich geprägt... is einfach so... ansonsten sollte man alle christlichen feiertage abschaffen aber das will ja keiner da man da ja vorteile hat z.b. frei und bekommt geschenke.. da is das alles wieder recht.. daran stört sich doch auch kein nichtchrist also wieso dann wegen dem kreuz so nen stress machen? ich besteh ja nciht auf die kreuze... aber wieso der stress? kann doich keinen stören sowas also wieso lässt man das nicht?
Es geht nicht um "sich gestört fühlen". Ich halte jeden Menschen der sich an einem Krez stört für behämmert. Es geht um die unparteilichkeit des Staates. Wenn einem Menschen das Kreuz wichtig ist, dann soll er eins tragen.
ja aber wenn sich keiner dran stört und es darum nicht geht, kann man es ja lassen. wo ist dann das problem? wenn man so überaus streng kirche und staat trennen muss, sollte ab sofort an weihnachten schule sein und an ostern und und und... denn das is ja christlich also muss den staat das nicht interessieren
|
|
infrequently - 34
Champion
(offline)
Dabei seit 07.2005
5266
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.11.2009 um 21:59 Uhr
|
|
Niemand wird gezwungen Ostern und Pfinsten usw zu feiern. Kinder sind aber immernoch schulpflichtig und sind damit dieser Religion hilflos "ausgesetzt" ^^
Nur das geprüfte Leben ist es wert gelebt zu werden. Sokrates
|
|
loller - 35
Profi
(offline)
Dabei seit 09.2004
773
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.11.2009 um 22:01 Uhr
|
|
Zitat von infrequently: Niemand wird gezwungen Ostern und Pfinsten usw zu feiern. Kinder sind aber immernoch schulpflichtig und sind damit dieser Religion hilflos "ausgesetzt" ^^
aber kinder dürfen ja nicht an so tagen in die schule..
|
|
ViolentFEAR - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2006
13295
Beiträge
|
Geschrieben am: 03.11.2009 um 22:03 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.11.2009 um 22:05 Uhr
|
|
Zitat von loller:
ja aber wieso muss man nur, weil der staat ncith christlich ist alles christliche an schulen verbieten? religionsfreiheit? tolleranz?
Du wirfst wahrlos mit Begriffen um dich. Die Religionsfreiheit betrifft die persönliche Ausübung. Du darfst gern ein Kreuz tragen oder beten. Toleranz beschreibt das Zusammenleben von Menschen. D.h. dein atheistsicher Banknachbar reist dir dein kreuz oder kopftuch nicht vom Kopf, ebensowenig wie du ihn beschimpfst weil er kein Kreuz trägt.
Die Schule ist hingegen keine Person mit Bedürfnissen, bzw. eine religiöse Organisation. Es gibt für sie schlicht keinen Grund ein Kreuz aufzuhängen, genausowenig wie ein Pfarrer während der Predigt Englischvokabeln abfragen möchte.
Da das Kreuz aufgehängt wird, muss es eben verboten werden.
Jedoch: Es werden nicht die chrisltichen Symbole verboten. Es werden sämtlichen religiösen Symbole verboten.
Zitat von loller:
wenn die meisten christlich sind und denen kreuze wichtig sind kann man die ja hin hängen und die anderen sollten das tollerieren.
Nö. DIe können einfach alle ihr Kreuz tragen. Kein Problem.
Zitat von loller:
wenn ich in ein muslimisches land ziehen würde aus freien stücken und dort in einer schule sitze wo (um ncith zu übertreiben) 70 % muslime sind, dann tolleriere ich, dass die ihr symbol hängen haben
Es geht ja auch nicht um chrisltiche Symbole, sondern um die grundsätzliche Trennung.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
|
|
ViolentFEAR - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2006
13295
Beiträge
|
Geschrieben am: 03.11.2009 um 22:04 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.11.2009 um 22:05 Uhr
|
|
Zitat von loller:
ja aber wenn sich keiner dran stört und es darum nicht geht, kann man es ja lassen. wo ist dann das problem? wenn man so überaus streng kirche und staat trennen muss, sollte ab sofort an weihnachten schule sein und an ostern und und und... denn das is ja christlich also muss den staat das nicht interessieren
Du verstehst den Unterschied zwischen persönlicher Religionsausübung, und staatlicher Neutralität nicht.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
|
|
[