Klischeepunk - 40
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2005
8907
Beiträge
|
Geschrieben am: 20.10.2009 um 21:55 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.10.2009 um 21:56 Uhr
|
|
Zitat von Peter_Parker: Zitat von Klischeepunk: 1. WLAN ist ein Verbrechen :)
2. Es geht mehr darum auf welche Art daten ausgelesen werden können ;)
3. Es geht auch um die Art der auszulesenden Daten
4. Es geht um den Zusammenhang der potentiell gesammelten Daten
5. Es geht um die Missbrauchsmöglichkeiten verschiedener Daten die auf RFID Chips potentiell gespeichert werden sollen
6. Ne technisch falsche Beschreibung/Vergleiche zu verbreiten und gleichzeitig behaupten andere wüssten nichts von dieser Technik ist einfach auf eine Art doof die mir nicht passt.
Zu 2: Ein RFID-Chip verfügt über keine eigene Energieversorgung, die Enrgie die zur Datenübertragung notwendig ist wird von extern induziert. Das hat zwangläufig zur Folge, dass der Übertragungsweg sehr beschränkt ist. Anders bei einem Handy - dort steht ein leistungsfähiger Lithium-Ionen-Akku als Energiequelle zur Verfügung.
Zu 3und 4: Frägt sich welche Daten brisanter sind: Meine Augenfarbe, Schuhgrösse und mein Fingerabdruck. oder wann ich von wo wie lange mit wem telefoniert habe bzw. wann ich wo wie viel Geld abgehoben oder ausgegeben habe.
Das erste sind biometrische Daten, was ist denn so schlimm daran? Jeder der mich sieht, findet dies von ganz allein raus. Das zweite sind ziemlich persönliche Daten and die ohne Handy oder Kreditkarte so leicht nicht ran zu kommen wäre. Würde ich in einem totalitären Staat leben, würde ich mir über letzteres sehr viel mehr Gedanken machen, schliesslich könnte mit solchen Informationen meine dann sicherlich staatsfeindliche Grundeinstellung eher erkannt werden als über meine Körpergrösse.
Zu 5: Das ist doch genau das, was ich mit meinem ersten Posting zu erklären versucht habe. Nicht der RFID-Chip ist schuld am Mißbrauch, sondern die Umgebungsbedingungen.
Zu 6: Ich sehe nicht, dass der Vergleich hinkt. Alle von mir aufgeführten Gegenstände des Alltags bürgen die Gefahr des Missbrauchs. Durch die bei 2 von mir erläuterten technischen Grenzen des RFID-Chips sehe ich die potentielle Gefahr sogar als viel geringer als beim Handy an.
induziert ist der Punkt. Ich schlage als Stromversorgung ein stück draht und einen Laptop vor, als aufenthaltsort einen bus, abgegriffene Biometrische Daten schlage ich vor zur verbrechensausübung zu nutzen - individuelle fälschbare daten, Darum 6.
zu 5: Richtig aber man kanns auch unnötig einfach machen ;)
/e; achja handy: einfachster weg, deine SIM aushörsicher zu gestalten: leg sie neben dein handy. RFID bringt das nichts.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
|
|
Psycho187 - 38
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2007
167
Beiträge
|
Geschrieben am: 20.10.2009 um 23:05 Uhr
|
|
Zitat von Klischeepunk: Zitat von Peter_Parker: Zitat von Klischeepunk: 1. WLAN ist ein Verbrechen :)
2. Es geht mehr darum auf welche Art daten ausgelesen werden können ;)
3. Es geht auch um die Art der auszulesenden Daten
4. Es geht um den Zusammenhang der potentiell gesammelten Daten
5. Es geht um die Missbrauchsmöglichkeiten verschiedener Daten die auf RFID Chips potentiell gespeichert werden sollen
6. Ne technisch falsche Beschreibung/Vergleiche zu verbreiten und gleichzeitig behaupten andere wüssten nichts von dieser Technik ist einfach auf eine Art doof die mir nicht passt.
Zu 2: Ein RFID-Chip verfügt über keine eigene Energieversorgung, die Enrgie die zur Datenübertragung notwendig ist wird von extern induziert. Das hat zwangläufig zur Folge, dass der Übertragungsweg sehr beschränkt ist. Anders bei einem Handy - dort steht ein leistungsfähiger Lithium-Ionen-Akku als Energiequelle zur Verfügung.
Zu 3und 4: Frägt sich welche Daten brisanter sind: Meine Augenfarbe, Schuhgrösse und mein Fingerabdruck. oder wann ich von wo wie lange mit wem telefoniert habe bzw. wann ich wo wie viel Geld abgehoben oder ausgegeben habe.
Das erste sind biometrische Daten, was ist denn so schlimm daran? Jeder der mich sieht, findet dies von ganz allein raus. Das zweite sind ziemlich persönliche Daten and die ohne Handy oder Kreditkarte so leicht nicht ran zu kommen wäre. Würde ich in einem totalitären Staat leben, würde ich mir über letzteres sehr viel mehr Gedanken machen, schliesslich könnte mit solchen Informationen meine dann sicherlich staatsfeindliche Grundeinstellung eher erkannt werden als über meine Körpergrösse.
Zu 5: Das ist doch genau das, was ich mit meinem ersten Posting zu erklären versucht habe. Nicht der RFID-Chip ist schuld am Mißbrauch, sondern die Umgebungsbedingungen.
Zu 6: Ich sehe nicht, dass der Vergleich hinkt. Alle von mir aufgeführten Gegenstände des Alltags bürgen die Gefahr des Missbrauchs. Durch die bei 2 von mir erläuterten technischen Grenzen des RFID-Chips sehe ich die potentielle Gefahr sogar als viel geringer als beim Handy an.
induziert ist der Punkt. Ich schlage als Stromversorgung ein stück draht und einen Laptop vor, als aufenthaltsort einen bus, abgegriffene Biometrische Daten schlage ich vor zur verbrechensausübung zu nutzen - individuelle fälschbare daten, Darum 6.
zu 5: Richtig aber man kanns auch unnötig einfach machen ;)
/e; achja handy: einfachster weg, deine SIM aushörsicher zu gestalten: leg sie neben dein handy. RFID bringt das nichts.
so ist es und du kannst halt einfach nichts machen wenn du so ein drecks teil drin hast und nur weil es in einigen punkten vieleicht sogar bequemer wäre will ich trotzdem keinen scheiß chip in mir haben was ist mit der telefon überwachung jedes gespräch wird für 6 monate gespeichert egal wer mit wem telefoniert ! wen hat das zu interessieren mit wem ich über was rede,es gibt viel zu viel kameras in den städten und des alles wegen terroristen ?? des sind alles so kleine dinge die dich irgendwo auf irgendeine art und weise eingrenzen und mir stinkt des das da oben ein paar idioten hocken und am wochenende zu viel getrunken haben und jetzt unausgeschlafen auf solche dummen ideen kommen.
Wer Freiheit aufgibt um Sicherheit zu erlangen , hat beides nicht Verdient
"Niemals soll unschuldig Blut vergossen werden, doch das Blut der Gottlosen soll fließen in Strömen.
|
|
BOTOX__ - 31
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 09.2009
260
Beiträge
|
Geschrieben am: 20.10.2009 um 23:17 Uhr
|
|
So ein Chip ist eigentlich ziemlich gut, viel bequemer.
|
|
Lerouxe - 45
Profi
(offline)
Dabei seit 09.2008
950
Beiträge
|
Geschrieben am: 21.10.2009 um 10:14 Uhr
|
|
Zitat von Psycho187: [...]
was ist mit der telefon überwachung jedes gespräch wird für 6 monate gespeichert egal wer mit wem telefoniert ! wen hat das zu interessieren mit wem ich über was rede, [...]
Bei dieser Aussage möchte ich Dir nahelegen Dich nochmals (oder überhaupt erst) mit dem Thema Vorratsdatenspeicherung auseinander zu setzen.
Nenn es eine verrückte Idee, aber ich glaube man sollte schon die Fakten kennen um sich an einer Diskussion zu beteiligen.
2Topic:
RFID-Chips sind mittlerweile schon ein fester Bestandteil unseres alltags, sei es in Verpackungen, Eintrittskarten oder einigen Haustieren.
Obwohl ich persönlich keine übergroße Gefahr in ihnen sehe, steht deren Nutzen in keinem Verhältnis zum (wenn auch recht geringen) Risiko), auf das bishen Bequemlichkeit kann ich gerne verzichten.
Just when I discovered the meaning of life, they change it.
|
|
Biebe_666 - 47
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
25297
Beiträge
|
Geschrieben am: 21.10.2009 um 18:41 Uhr
|
|
Ehrlcih gesagt bin ich gerade etwas wirr. Gehts hier eigentlich um die RFID-Technologie im allgemeinen, um Typen die sich freiwillig Chippen lassen oder was?
Und Klischeepunk, vielleicht weisst Du mehr: ich dachte auf dem neuen Perso werden nur die Daten vom biometrischen PAssbild gesperichert, alles andere wie FIngerabdruck nur wenn man will? Oder hab ich da den falschen Infostand?
|
|
Peter_Parker - 48
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2007
670
Beiträge
|
Geschrieben am: 22.10.2009 um 00:04 Uhr
|
|
Zitat von Klischeepunk: /e; achja handy: einfachster weg, deine SIM aushörsicher zu gestalten: leg sie neben dein handy. RFID bringt das nichts.
Sinn uind Zweck eines Handys ist nunmal, dass man damit telefonieren und SMS schicken kann, allerdings nur wenn die SIM drin ist.
Beim Handy ist es noch so, dass es ja gar niemend abhören muss um dan Daten zu kommen. Der Netzbetreiber bekommt diese Infos ja ganz automatisch (und wenn es sich dabei um die Telekom handelt, weiss es paar Monate später die halbe Welt LOL).
Und was den RFID-Chip angeht: Lass deinen Personalausweis zu Hause in der Schublade liegen und schon ist Missbrauch ausgeschlossen.
www.HARRY-IM-WEB.de
|
|
Peter_Parker - 48
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2007
670
Beiträge
|
Geschrieben am: 22.10.2009 um 00:09 Uhr
|
|
Zitat von Psycho187: so ist es und du kannst halt einfach nichts machen wenn du so ein drecks teil drin hast und nur weil es in einigen punkten vieleicht sogar bequemer wäre will ich trotzdem keinen scheiß chip in mir haben
Au Backe, ich glaube du sitzt zu viel vor der Glotze...
Der Chip soll in deinen Personalausweis integriert werden und nicht in deinen Kopf (auch wenn's da bei dir bestimmt genügend Platz hätte).
Und dann ist es noch so, dass man gar keinen Personalausweis besitzen muss wenn man nicht will. Wer doch einen hat, braucht ihn ja nicht ständig mitführen, ausser man hat vor in Länder ausserhalb des Schengen-Abkommens einzureisen.
www.HARRY-IM-WEB.de
|
|
Psycho187 - 38
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2007
167
Beiträge
|
Geschrieben am: 22.10.2009 um 13:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.10.2009 um 13:36 Uhr
|
|
Zitat von Peter_Parker: Zitat von Psycho187: so ist es und du kannst halt einfach nichts machen wenn du so ein drecks teil drin hast und nur weil es in einigen punkten vieleicht sogar bequemer wäre will ich trotzdem keinen scheiß chip in mir haben
Au Backe, ich glaube du sitzt zu viel vor der Glotze...
Der Chip soll in deinen Personalausweis integriert werden und nicht in deinen Kopf (auch wenn's da bei dir bestimmt genügend Platz hätte).
Und dann ist es noch so, dass man gar keinen Personalausweis besitzen muss wenn man nicht will. Wer doch einen hat, braucht ihn ja nicht ständig mitführen, ausser man hat vor in Länder ausserhalb des Schengen-Abkommens einzureisen.
du klugscheißer dann zieh dir mal die viedeos rein dann weißte bescheid das schon 50 % der Mexikaner und die spanier auch schon die chips drin haben und zwar nicht im perso sondern unter der haut ...aber was will man auch erwarten von jemanden der in der gruppe "america " drinn ist
"Niemals soll unschuldig Blut vergossen werden, doch das Blut der Gottlosen soll fließen in Strömen.
|
|
DonaldSuck - 46
Profi
(offline)
Dabei seit 04.2003
958
Beiträge
|
Geschrieben am: 22.10.2009 um 14:50 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.10.2009 um 14:50 Uhr
|
|
Lass mich raten, das kann bei Exclusiv 
Oder stand es in der Bildzeitung 
So nen Zeug gibt es schon länger, gibt auch schon Discos, die anbieten, nen Speicherchip unter die Haut zu setzen als Zahlungsmittel und das der absolute Renner. Bräuchte ich auch nicht, aber wem es gefällt. Ansonsten sind RFID-Chips oder auch Transponder genannt, völlig harmlos. Und bei ner ca. Reichweite eines passiven Transponders von ca. einem Meter wird das auch nix mit ner großen Bewegungsverfolgung.
Aber das ist es eben wieder, da steht so nen Scheiss in irgendner Suxxzeitung oder im Netz und schon gehen alle übelst drauf ab, obwohl sie irgendwie doch keine Ahnung haben.
|
|
Psycho187 - 38
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2007
167
Beiträge
|
Geschrieben am: 22.10.2009 um 15:29 Uhr
|
|
zieht euch die viedeos rein danach könnt ihr hier postenaber so ein dummes gelaber von wegen lass den perso zu hause und alles ist gut oder die dinger sind doch garnicht geährlich, blablabla könnt ihr lassen schaut euch des zeug an und gut ist
"Niemals soll unschuldig Blut vergossen werden, doch das Blut der Gottlosen soll fließen in Strömen.
|
|
DonaldSuck - 46
Profi
(offline)
Dabei seit 04.2003
958
Beiträge
|
Geschrieben am: 22.10.2009 um 15:59 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.10.2009 um 15:59 Uhr
|
|
Ganz geschmeidig bleiben. Ich brauch mir die Videos nicht anschauen. Die kannst genauso faken wie jeden anderen Scheiss auch.
Von daher sagen die Videos mal null aus. Zudem kenn ich mich nen bissl mit RFID aus und kenne die aktuellen Möglichkeiten. Von daher ist diese ganze Panikmache absolut schwachsinnig.
|
|
Psycho187 - 38
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2007
167
Beiträge
|
Geschrieben am: 22.10.2009 um 16:22 Uhr
|
|
ja so siehst aus und die world trade center sind auch durch bin laden eingestürzt
"Niemals soll unschuldig Blut vergossen werden, doch das Blut der Gottlosen soll fließen in Strömen.
|
|
BlackRock - 47
Experte
(offline)
Dabei seit 02.2007
1148
Beiträge
|
Geschrieben am: 22.10.2009 um 16:56 Uhr
|
|
Zitat von Psycho187: du klugscheißer dann zieh dir mal die viedeos rein dann weißte bescheid das schon 50 % der Mexikaner und die spanier auch schon die chips drin haben und zwar nicht im perso sondern unter der haut
Wenn du schon mit so absurden Behauptungen um dich wirfst, solltest du sie wenigstens belegen.
"It is more important that innocence be protected than it is that guilt be punished." (John Adams)
|
|
Peter_Parker - 48
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2007
670
Beiträge
|
Geschrieben am: 22.10.2009 um 18:15 Uhr
Zuletzt editiert am: 22.10.2009 um 18:16 Uhr
|
|
Zitat von Psycho187: du klugscheißer dann zieh dir mal die viedeos rein dann weißte bescheid das schon 50 % der Mexikaner und die spanier auch schon die chips drin haben und zwar nicht im perso sondern unter der haut ...aber was will man auch erwarten von jemanden der in der gruppe "america " drinn ist
Sooooooooooo, hab mir die Videos angesehen...
Du hast RECHT!!! Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil. Wenn es natürlich bei YOUTUBE in nem Video kommt, dann MUSS es einfach die WAHRHEIT sein!!!
Und heut morgen hab ich mal genau in den Spiegel gekudkt: ICH HABE AUCH EINEN!!! Ist unter dem rechten Auge implantiert!!! Das erklärt auch die dreieckigen Brandflecken draussen auf dem Rasen. Da ist bestimmt ein UFO gelandet, dann sind die Aliens bei mir durchs Schlüsselloch rein und haben mir das Scheiss-Ding eingebaut. Ich werde das gleich mal alles mit meiner Handy-Cam filmen und ins Netz stellen. Der Rest der Menschheit muss schliesslich gewarnt werden! Kauft euch ne Tube Silikon und schmiert alle Schlüssellöcher zu!!!
Meine Güte, schalt mal für drei Sekunden dein Hirn ein und glaub nicht bedingunglos alles was du im WWW aufschnappst. jeder Idiot kann allen möglichen Scheiss ins Nezt stellen, deswegen haben solche Stories doch noch lange keinen Anspruch auf Wahrheit.
Versuch mal in einer vertrtauenswürdigen Quelle (Süddeutsche, FAZ) nach solch abenteuerlichen Aussagen wie "halb Mexico ist gechippt und Spanien auch" zu suchen, dann wirst du feststellen was Sache ist.
Es gibt Leute, die sich einen Chip implantieren lassen. Kinder wohlhabender mexikanischer Geschätsleute gehören bevorzugt zu dieser Gruppe. Das liegt daran, dass deren Eltern genauso leichtgläubig sind wie du und ihnen zwielichte Unternehmen erzählt haben, dass im Falle einer Entführung ihre Kinder damit aufgespürt werden könnten (was aufgrund der geringen Sendeleistung eines RFID-Chips technisch nicht möglich ist). Und diese Leute lassen das FREIWILLIG machen, niemand zwingt sie dazu. Gibt ja auch Leute die sich freiwillig den Penis piercen lassen...
www.HARRY-IM-WEB.de
|
|
Klischeepunk - 40
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2005
8907
Beiträge
|
Geschrieben am: 31.10.2009 um 14:46 Uhr
|
|
Zitat von Biebe_666: Ehrlcih gesagt bin ich gerade etwas wirr. Gehts hier eigentlich um die RFID-Technologie im allgemeinen, um Typen die sich freiwillig Chippen lassen oder was?
Und Klischeepunk, vielleicht weisst Du mehr: ich dachte auf dem neuen Perso werden nur die Daten vom biometrischen PAssbild gesperichert, alles andere wie FIngerabdruck nur wenn man will? Oder hab ich da den falschen Infostand?
Für den Reisepass ist das meines wissens nach der aktuelle stand ja. Beim Perso ist mein letzter stand das fingerabdrücke und name elektronisch mitgespeichert werden sollen, korrigiert mich wenn ich falsch lieg, und das führt problemlos dazu, dass eben jemand mit laptop und nem halben meter draht jemand anders is als er is.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
|
|