Psycho187  - 38
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2007
167
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 20.10.2009 um 14:41 Uhr
|
|
Zitat von Der666Diablo: Zitat von Psycho187: was ist mit meinem bild ?? was zur hölle hat mein bild mit den drecks RFID-chips zu tun du freak???
naja, dadurch, das du wohl nicht alle 2monate dich grundumkrempeln lässt bist du wohl genauso kontrollierbar wie mit nem rfid chip :P
heul nicht, weil ich dir die wahrheit vor die augen halte^^
wenn ich kapieren würde was du von mir willst würde ich vieleicht anfangen zu heulen aber du labberst nur müll und verbindest sachen die überhaupt nichts mit einander zu tun haben
"Niemals soll unschuldig Blut vergossen werden, doch das Blut der Gottlosen soll fließen in Strömen.
|
|
tommi-g - 91
Experte
(offline)
Dabei seit 09.2009
1018
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 20.10.2009 um 15:07 Uhr
|
|
Zitat von Feuer82: Oh man, wisst ihr eigentlich wie praktisch RFID Chips in der Wirtschaft sind?
Die Anwendungsmöglichkeiten sind enorm und das der Mensch einen Chip in den Nacken gejagt bekommt wird sicherlcih nciht mehr in unserem Leben passieren.
Ich weiß gar nicht was da für ne Panik gemacht wird.
Kann nicht nachvollziehen wie man sich freiwillig nen Chip einpflanzen lassen würde ohne mit der Wimper zu zucken...
Das heißt du nimmst totale Überwachung und Kontrolle in Kauf?!
Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft. Aristoteles
|
|
Psycho187 - 38
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2007
167
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 20.10.2009 um 15:15 Uhr
|
|
genauso wie jeder 2 in deutschland und bei TU^^
"Niemals soll unschuldig Blut vergossen werden, doch das Blut der Gottlosen soll fließen in Strömen.
|
|
Biebe_666 - 47
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
25297
Beiträge
|
Geschrieben am: 20.10.2009 um 15:15 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.10.2009 um 19:01 Uhr
|
|
Jede Handy, INternet und Kreditkartenbenutzung sagt um einiges mehr aus als diese Chips. die Reichweite dieser Dinger ist sowieso begrenzt und unfreiwillig müssen das nur unsere Haustiere über sich ergehen lassen. Also immer mit der Ruhe. Wer sich diese Dinger freiwillig unter die Haut jagen lässt ist selbst schuld. also immer mit der Ruhe,
|
|
DonaldSuck - 46
Profi
(offline)
Dabei seit 04.2003
958
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 20.10.2009 um 16:44 Uhr
|
|
Jo, eben.
Und wer sich über sowas aufregt, sollte sich schleunigst hier und bei studivz, facebook und wie sie alle heißen, abmelden. Weil da bekommt man die Daten ja quasi ohne großen Aufwand 
|
|
Klischeepunk - 40
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2005
8907
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 20.10.2009 um 19:33 Uhr
|
|
Zitat von Biebe_666: Jede Handy, INternet und Kreditkartenbenutzung sagt um einiges mehr aus als diese Chips. die Reichweite dieser Dinger ist sowieso begrenzt und unfreiwillig müssen das nur unsere Haustiere über sich ergehen lassen. Also immer mit der Ruhe. Wer sich diese Dinger freiwillig unter die Haut jagen lässt ist selbst schuld. also immer mit der Ruhe,
Elektronischer Personalausweis *hust*
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
|
|
BlackRock - 47
Experte
(offline)
Dabei seit 02.2007
1148
Beiträge
|
Geschrieben am: 20.10.2009 um 19:38 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.10.2009 um 19:40 Uhr
|
|
Zitat von Klischeepunk: Elektronischer Personalausweis *hust*
Der liegt ja immer zu Hause in der Schublade.
Und RFID hat der ja meines Wissens auch nicht.
"It is more important that innocence be protected than it is that guilt be punished." (John Adams)
|
|
Klischeepunk - 40
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2005
8907
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 20.10.2009 um 19:46 Uhr
|
|
Zitat: voraussichtlich ab 1. November 2010: Digitaler Personalausweis mit RFID-Chips, in dem die biometrischen Daten (Lichtbild, die Personaldaten sowie zwei optionale Fingerabdrücke) abgespeichert werden sollen. Als Begründung wird eine verbesserte Sicherheit der Inhaberidentifikation sowie des Dokumentes angegeben und andere Vorteile wie z. B., dass sich der Chip für Online-Dienstleistungen des Bundes oder Geschäfte im Internet eignet. Der Zeitpunkt der Einführung hängt von der EU-Entscheidung zu Biometrie in Pässen ab. Datenschützer und IT-Sicherheitsexperten fürchten damit eine verstärkte Überwachung.[3]
Desweiteren muss der Perso immer mitgeführt werden. Ich für meinen Teil grill das ding wenn ich sowas hab.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
|
|
BlackRock - 47
Experte
(offline)
Dabei seit 02.2007
1148
Beiträge
|
Geschrieben am: 20.10.2009 um 19:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.10.2009 um 19:53 Uhr
|
|
Welche Quelle zitierst du? -
(edit) nevermind, hab's gefunden.
Der Perso muss nicht mitgeführt werden. Das ist ein Gerücht das sich hartnäckig hält. Die Deutsche Ausweispflicht bedeutet nur dass du ein gültiges Ausweisdokument besitzen musst, aber nicht mit dir führen musst.
"It is more important that innocence be protected than it is that guilt be punished." (John Adams)
|
|
Peter_Parker - 48
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2007
670
Beiträge
|
Geschrieben am: 20.10.2009 um 20:42 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.10.2009 um 20:46 Uhr
|
|
Ohje, die Verschwörungstheoretiker sind wieder am Werk...
Diese Diskussion ist echt lächerlich. Nur weil in der Bildzeitung oder auf Youtube verbreitet wird, dass ein RFID-Chip den Untergang der menschlichen Zivilisation bedeute, heisst ja noch lange nicht, dass es tatsächlich so ist.
Ein RFID-Chip ist schliesslich nichts weiter als ein Informationsspeicher der seine Daten über kurze Distanzen senden kann.
Wie bereits mehrfach von anderen erwähnt, ist das nichts Besonderes. Die SIM-Karte im Handy macht nüchtern betrachtet das Selbe. Oder die EC-Karte, oder die Kreditkarte, oder die Payback-Karte. oder die ADAC-Clubkarte, sogar die Stempelkarte meines Arbeitgebers.
Der Unterschied ist, dass Letzteres alles Dinge sind, die sich in unserem Alltag längst etabliert haben. Würde man in den Medien dagegen Stellung beziehen, würden alle nur müde lächeln und den Urheber des Verfolgungswahns bezichtigen. Der RFID-Chip ist aber etwas Neues, die meisten wissen überhaupt nicht über die Möglichkeiten, geschweige denn die Funktionsweise, dieses neumodischen Dings bescheid und deshalb kann man damit prima Panik-Mache betreiben.
Es ist nunmal so, dass alle Errungenschaften nicht nur Positves sondern eben auch Schattenseiten aufweisen. Deshalb auf jeglichen Fortschritt zu verzichten wäre aber dumm. Dann müssten wir morgen früh alle mit dem Gaul zur Arbeit reiten und bei den momentanen Temperaturen hätte ich da wirklich keine Lust drauf.
Zudem liegt es nicht an der Errungschaft selbst, ob die durch sie gebotenen Möglichkeiten für das Gute, z. B. einem wirtschaftlichen Nutzen, oder für das Böse eingesetzt werden. Dafür sind die Umstände, in denen die Errungenschaften zum Einsatz kommen, verantwortlich.
Beispiel:
Hätte Rudolf Diesel den nach ihm benannten Motor nicht erfunden, hätten Hitler damals nicht solch dermassen mobilen und schnellen Geschütze wie der Tiger zur Verfügung gestanden, die den anfangs so verheerenden Blitzkrieg erst ermöglicht haben. Zu behaupten, dass der 2. Weltkrieg hätte verhindert werden können, wenn es keinen Dieselmotor gäbe, ist Utopie. Genausowenig hätte das Nichtvorhandensein von Flugzeugen, Schiffen, Gewehren einen Krieg verhindert. Dann hätte man sich eben mit Schwertern getötet oder mit blanken Fäusten die Schädel eingeschlagen...
Das einzige, was den Krieg verhindert hätte, wäre die Vereitelung der Machtergreifung Hitlers und der NSDAP gewesen.
Im Übertragenen gilt dies auch für den RFID-Chip. Wer Angst vor dem Überwachungsstaat hat, dem sollte nicht die Existenz eines solchen technischen Mittels schlaflose Nächte bereiten. Der Chip ist nur ein Datenspeicher und als solches nicht "böse". Was mit den darauf zur Verfügung gestellten Daten geschieht, ist das eigentliche Gefahrenpotential. Solange verantwortungsbewusst und rechtstaatlich damit umgegangen wird, ist das alles kein Problem.
Wer sich dennoch vor der totalen Überwachung fürchtet, sollte sich statt über einen Chip lieber Gedanken darüber machen, weshalb es in Deutschland Menschen gibt, die NPD wählen oder weshalb es nicht möglich war, den Nazi-Aufmarsch in Ulm zu verhinden. DAS ist die reelle Gefahr zur Entstehenung eines totalitären Systems, nicht der RFID-Chip.
www.HARRY-IM-WEB.de
|
|
Klischeepunk - 40
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2005
8907
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 20.10.2009 um 20:57 Uhr
|
|
Zitat von BlackRock: Welche Quelle zitierst du? -
(edit) nevermind, hab's gefunden.
Der Perso muss nicht mitgeführt werden. Das ist ein Gerücht das sich hartnäckig hält. Die Deutsche Ausweispflicht bedeutet nur dass du ein gültiges Ausweisdokument besitzen musst, aber nicht mit dir führen musst.
Ja? Na umso schöner :) das ding wird trotzdem gegrillt, ausserdem steh ich nich so meinen abend auf ner Wache zu beenden um bestätigen zu lassen, dass ich ich bin ;)
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
|
|
Klischeepunk - 40
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2005
8907
Beiträge
|
Geschrieben am: 20.10.2009 um 20:59 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.10.2009 um 21:09 Uhr
|
|
Zitat von Peter_Parker: Ohje, die Verschwörungstheoretiker sind wieder am Werk...
Diese Diskussion ist echt lächerlich. Nur weil in der Bildzeitung oder auf Youtube verbreitet wird, dass ein RFID-Chip den Untergang der menschlichen Zivilisation bedeute, heisst ja noch lange nicht, dass es tatsächlich so ist.
Ein RFID-Chip ist schliesslich nichts weiter als ein Informationsspeicher der seine Daten über kurze Distanzen senden kann.
Wie bereits mehrfach von anderen erwähnt, ist das nichts Besonderes. Die SIM-Karte im Handy macht nüchtern betrachtet das Selbe. Oder die EC-Karte, oder die Kreditkarte, oder die Payback-Karte. oder die ADAC-Clubkarte, sogar die Stempelkarte meines Arbeitgebers.
Verrätst du selbst wo dein Fehler liegt oder muss ich mir ernsthaft die mühe machen RF auszuschreiben, bzw. die Funktionsweise zu beschreiben?
Notiz am Rande:
Billiger einkaufen und Daten unter garantie unzugänglich aufbewahren: RFID-Zapper
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
|
|
Peter_Parker - 48
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2007
670
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 20.10.2009 um 21:10 Uhr
|
|
Zitat von Klischeepunk: Verrätst du selbst wo dein Fehler liegt oder muss ich mir ernsthaft die mühe machen RF auszuschreiben, bzw. die Funktionsweise zu beschreiben?
Oh, da ist wieder einer päbstlicher als der Pabst...
die Eigenschaft des RFID-Chips gespeicherte Daten weiter zu geben ist doch das. was von vielen angekreidet wird. Wie das nun physikalisch geschieht, ob als Träger eine Radiowelle genutzt wird. oder wie z. B. beim Kassenautomat eine drahtgebundenes digitales Signal ist doch nun wirklich scheiss egal. Es geht ums Prinzip.
Und falls der Punkt deines Anstosses der sein sollte, dass ein Funksignal leichter mitzuhören ist als ein Drahtgebundes, dann soltest du dich ab heute auch ernsthaft für die Abschaffung von WLAN-Routern einsetzen...
www.HARRY-IM-WEB.de
|
|
Klischeepunk - 40
Champion
(offline)
Dabei seit 01.2005
8907
Beiträge
|
Geschrieben am: 20.10.2009 um 21:13 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.10.2009 um 21:15 Uhr
|
|
1. WLAN ist ein Verbrechen :)
2. Es geht mehr darum auf welche Art daten ausgelesen werden können ;)
3. Es geht auch um die Art der auszulesenden Daten
4. Es geht um den Zusammenhang der potentiell gesammelten Daten
5. Es geht um die Missbrauchsmöglichkeiten verschiedener Daten die auf RFID Chips potentiell gespeichert werden sollen
6. Ne technisch falsche Beschreibung/Vergleiche zu verbreiten und gleichzeitig behaupten andere wüssten nichts von dieser Technik ist einfach auf eine Art doof die mir nicht passt.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
|
|
Peter_Parker - 48
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2007
670
Beiträge
|
Geschrieben am: 20.10.2009 um 21:43 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.10.2009 um 21:44 Uhr
|
|
Zitat von Klischeepunk: 1. WLAN ist ein Verbrechen :)
2. Es geht mehr darum auf welche Art daten ausgelesen werden können ;)
3. Es geht auch um die Art der auszulesenden Daten
4. Es geht um den Zusammenhang der potentiell gesammelten Daten
5. Es geht um die Missbrauchsmöglichkeiten verschiedener Daten die auf RFID Chips potentiell gespeichert werden sollen
6. Ne technisch falsche Beschreibung/Vergleiche zu verbreiten und gleichzeitig behaupten andere wüssten nichts von dieser Technik ist einfach auf eine Art doof die mir nicht passt.
Zu 2: Ein RFID-Chip verfügt über keine eigene Energieversorgung, die Enrgie die zur Datenübertragung notwendig ist wird von extern induziert. Das hat zwangläufig zur Folge, dass der Übertragungsweg sehr beschränkt ist. Anders bei einem Handy - dort steht ein leistungsfähiger Lithium-Ionen-Akku als Energiequelle zur Verfügung.
Zu 3und 4: Frägt sich welche Daten brisanter sind: Meine Augenfarbe, Schuhgrösse und mein Fingerabdruck. oder wann ich von wo wie lange mit wem telefoniert habe bzw. wann ich wo wie viel Geld abgehoben oder ausgegeben habe.
Das erste sind biometrische Daten, was ist denn so schlimm daran? Jeder der mich sieht, findet dies von ganz allein raus. Das zweite sind ziemlich persönliche Daten and die ohne Handy oder Kreditkarte so leicht nicht ran zu kommen wäre. Würde ich in einem totalitären Staat leben, würde ich mir über letzteres sehr viel mehr Gedanken machen, schliesslich könnte mit solchen Informationen meine dann sicherlich staatsfeindliche Grundeinstellung eher erkannt werden als über meine Körpergrösse.
Zu 5: Das ist doch genau das, was ich mit meinem ersten Posting zu erklären versucht habe. Nicht der RFID-Chip ist schuld am Mißbrauch, sondern die Umgebungsbedingungen.
Zu 6: Ich sehe nicht, dass der Vergleich hinkt. Alle von mir aufgeführten Gegenstände des Alltags bürgen die Gefahr des Missbrauchs. Durch die bei 2 von mir erläuterten technischen Grenzen des RFID-Chips sehe ich die potentielle Gefahr sogar als viel geringer als beim Handy an.
www.HARRY-IM-WEB.de
|
|
[