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Schweinegrippe nur ein Fake?

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Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 24.10.2009 um 22:41 Uhr

Zitat von Bellaisadona:


gut dann werde ich mich den gegebenheiten anpassen und das nächste mal sagen dass ich immer nur eine bestimmte gruppe meine nie aber alle, schon allein weil es absurd ist alles in eine topf werfen zu wollen, sonst wären alle gleich und damit wären alle bis auf einen überflüssig(diemal
mein ich mitt alles schon 100%, ansonsten wird n schuh draus)

Musst du aber nicht wegen mir ;-) ich hab doch gesagt dass ich diesbezüglich ein Korintenkacker bin.
Bellaisadona
Profi (offline)

Dabei seit 04.2009
838 Beiträge

Geschrieben am: 24.10.2009 um 22:44 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Zitat von Bellaisadona:


gut dann werde ich mich den gegebenheiten anpassen und das nächste mal sagen dass ich immer nur eine bestimmte gruppe meine nie aber alle, schon allein weil es absurd ist alles in eine topf werfen zu wollen, sonst wären alle gleich und damit wären alle bis auf einen überflüssig(diemal
mein ich mitt alles schon 100%, ansonsten wird n schuh draus)

Musst du aber nicht wegen mir ;-) ich hab doch gesagt dass ich diesbezüglich ein Korintenkacker bin.

du bist aber eine/r der wenigen die wirklich ernsthaft diskutieren (wollen), schon allein deswegen lohnt es sich sich anzupassen.
außerdem spalte ich liebend gern auch haare

Veritas,Sapientia,Fides___ Wahrheit,Weisheit,Treue

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 24.10.2009 um 23:01 Uhr

Zitat von Bellaisadona:


du bist aber eine/r der wenigen die wirklich ernsthaft diskutieren (wollen),

Das nehm ich mal mit einem "danke" an. dennoch heute unfreiwillig weil mein Kumpel ja krank geworden ist. Dünnschiss ist ein Arschloch^^
wandere
Profi (offline)

Dabei seit 01.2009
793 Beiträge
Geschrieben am: 26.10.2009 um 23:34 Uhr

Da kann sich jeder mal informieren:

http://www.thueringen.de/imperia/md/content/tmsfg/aktuell/aufkl__rungsmerkblatt_pandemieimpfung_7-10-09_final.pdf

"Non nobis, domine,non nobis, sed nomini tuo da gloriam."

DangerDIY - 44
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 03.2009
28 Beiträge

Geschrieben am: 27.10.2009 um 15:44 Uhr

das hab ich eben von einem Kumpel bekommen... ein paar Punkte sind weniger interessant, vielleicht hätte man die Reihenfolge ändern sollen...

Zitat:

Das hier kommt von Jean-Jacques Crèvecoeur, ist aus dem fanzösischen (so gut wie es eben ging) übersetzt und wirft einige interessante und mir auch neue Fagen auf. WOLLEN DIE UNS EIGENTLICH ALLE SO RICHTIG VERARSCHEN ODER SIND WIR BALD ALLE TOT????

Ich lass mich auf jeden Fall nicht gegen den H1N1- Virus impfen!!!


Hier die Fragen, die sich Jean-Jacques stellte und uns nicht vorenthalten möchte:


- Wieso hat Frau Bachelot (..Gesundheitsministerin in Frankreich), Anfang
Februar 2009 eine Gruppe von Verfassungs-Juristen um eine Stellungnahme
zu folgender Frage gebeten: wäre ein Impfzwang für der ganze Bevölkerung
illegal und verfassungswidrig? Worauf sie die Experten beruhigt haben,
indem sie sich darauf berufen, daß in einer außergewöhnlich..en Lage und in
einem staatlichen Notstand es durchaus gerechtfertigt sei, alle individuelle
Freiheit zu unterbinden!

- Weswegen hat die Welt-Gesundheits-Organisation (WHO) am 27. April 2009
ihre Pandemie-Definition geändert? Zuvor waren die Kriterien zum Ausrufen
einer Pandemie viel strenger! Jetzt genügt es, daß die Krankheit in zwei Länder
einer selben WHO-Zone identifiziert ist!

- Wie kommt es, daß das Patent des Impfstoffes gegen die Schweinegrippe
(H1N1) im Jahre 2007 registriert wurde (lange vor dem Wiederauftreten.. des
Virus, das seit der bekannten „spanischen Grippenepidemie“ im Jahre 1918
verschwunden war)?

- Durch welchen Zufall hatte Präsident Sarkozy am 9. März 2009 die Intuition,
einen Investitionsvertrag über einen Betrag von 100 Millionen Euro für den
Bau einer Fabrik zur Grippe-Impfstoff-Herstellung zu unterzeichnen? Und raten
Sie wo! In Mexiko, gerade dort wo die Pandemie ihren Anfang hatte!

- Wieso erinnern keine Medien der Welt und kein wissenschaftlicher Experte
daran, daß an der gewöhnlichen Grippe jedes Jahr zwischen 250.000 und
500.000 Personen sterben, das sind mehr als 1.000 Tote pro Tag (dies sind die
offiziellen Zahlen der Welt-..Gesundheits-Organisation)?

- Wieso wiederholen die Medien jeden Tag die Meldung, daß das Virus der
Grippe A H1N1 eine Unmenge von Opfern verursachen wird, während die
Tatsachen beweisen, daß es sich um ein einfaches Grippchen handelt
(weniger ernst als die gewöhnliche saisonale Grippe), das nur 2.000 Tote in
mehr als fünf Monaten gefordert hat? Die gewöhnliche Grippe hätte im selben
Zeitraum 200.000 Tote verursacht!

- Wieso haben, trotz diesen unbedeutenden Morbiditäts- und Mortalitätszahlen
(2.000 anstelle von 200.000), die Mehrzahl der Länder der Welt phantastische
Aufträge von Hunderte von Millionen Impfstoffdosen gestellt und dies ab dem
Monat Juni 2009?

- Anders formuliert, wieso ergreift man ausgerechnet dieses Jahr
außergewöhnliche Maßnahmen, wo die Grippe weniger heftig ist als in
anderen Jahren? Welche Tatsachen rechtfertigen solche Entscheide, während
es nichts Außergewöhnliches gibt?

- Warum wurden Ausnahmegesetze(..Kriegsgesetze) in den meisten Länder
gerufen (ohne daß der Inhalt dieser Gesetze bekannt gegeben wurde)?

- Warum hat der Ministre der l’Intérieur Français alle Reservisten von der
Armee und von der Gendarmerie bereits im Februar 2009 einberufen, wegen
(ich zitiere) „einer ernsten soziale Unruhe, vorgesehen auf Ende Sommer
2009“ (das heisst September)?

- Warum wurde die Amerikanische Armee kürzlich auf das ganze Territorium
der Vereinigten Staaten stationiert?

- Warum wurden in den letzten Jahren mehr als 800 Konzentrationslager in
den Vereinigten Staaten errichtet (sie stehen im Augenblick leer)? Warum sind
sie durch das FEMA (Federal Emergency Management Agency) verwaltet, das
bei den großen Katastrophen auf dem Territorium eingesetzt wird (wie beim
Hurrican Katrina)?

- Wieso wurden Hunderttausende.. Särge in allen amerikanischen Staaten
deponiert, und warum wurden Gemeinschafts-..Gruben in jedem Distrikt
ausgegraben?

- Warum haben 600 britische Neurologen am 29. Juli 2009 einen vertraulichen
Brief von der Health Protection Agency (HPA) erhalten, in dem sie eingeladen
werden, besonders auf ein künftiges Ansteigen des Guillain Barré
Syndromes zu achten (schwerste degenerative Nervenkrankheit.., oft durch die
Impfungen ausgelöst)? Und warum hat dieselbe Agentur darauf verzichtet, die
Bevölkerung zu warnen, die von dieser Impfkampagne „profitieren“ wird?

- Wie kommt es, daß am 5. März 2009 die Firma Baxter 72 Kg Impf-Material
verseucht hat, indem die Viren H5N1 der Vogelgrippe und H3N2 der
gewöhnlichen Grippe vermischt wurden, bevor sie in sechs anderen Ländern
verschickt wurden, während die normalen Sicherheitsverf..ahren in solchen
Laboratorien einen Unfall dieser Art absolut unmöglich machen? Unmöglich,
außer man tut es willentlich. Das wurde mir von einem Doktor in Biologie
bestätigt.

- Warum sagt man uns nicht, daß der Impfstoff gegen die Grippe, den es seit 40
Jahren gibt, nie eine positive Auswirkung gehabt hat auf das Auftreten dieser
Krankheit, im Gegenteil? Eine internationale Studie hat bewiesen, daß die
Geimpften öfter die Grippe erwischen als die Nicht-Geimpften.

- Weswegen wird verheimlicht, daß im Jahre 1918, es die geimpften Personen
gewesen sind, die an der spanischen Grippe gestorben sind, und nicht die
Nicht-Geimpfte? Würde das bedeuten, daß sie durch den Impfstoff selbst und
nicht durch die Grippe getötet worden sind?

- Wenn die Impfstoffe so wenig Nebenwirkungen haben, wie die
Gesundheitsbehörden erklären, wie erklären sie, daß die Anzahl der an
Multiplen Sklerose Erkrankten in Frankreich von 25.000 auf 85.000 gestiegen
ist, nachdem die Kampagne der Impfung gegen Hepatitis B durchgeführt
wurde?

- Weswegen wird verheimlicht, daß nahezu alle Epidemien des XX. Jahrhunderts durch
vorherige Impfkampagnen ausgelöst wurden?

- Wieso wird im künftigen Impfstoff gegen die Grippe H1N1 ein Zusatz wie
Squalen bewilligt (in einem Verhältnis von über einer Million höher - ich habe
die Berechnungen nachgeprüft, denn ich glaubte nicht daran!), während das
Haus der Abgeordneten es ausdrücklich als verantwortlich für das Syndrom
des ersten Golfkriegs, ein Syndrom, das 180.000 GI’s krank gemacht hatte
(25% der Soldaten) als Folge einer Injektion des Impfstoffes gegen Anthrax?
Zudem ist festzustellen, daß das Squalen von einem Bundes-Richter im Jahre
2004 verboten worden war!

- Warum sind die ersten durch die Impfung anvisierten Bevölkerungs-..Gruppen
schwangere Frauen und Kinder, während es gewöhnlich die Älteren sind, die
man anvisiert? Sie, heißt es, hätten ein Immungedächtniss der spanischen
Grippe von 1918!

-Warum wird die Durchführung einer Zwangs-Impfung nicht an Ärzten, sondern
an freiwillige Studenten und Soldaten anvertraut?

- Warum wird kein Arzt und kein Spital die Impfstoffe selber dispensieren
können? Befürchtet man gefälschte Ausweise?

- Weswegen sagen 50% der englischen Ärzte, daß sie es ablehnen werden, sich
mit dem neuen Impfstoff impfen zu lassen, weil sie kein Vertrauen in den
Vorbereitungsverfahren haben?

- Warum wird Tamiflu als antiviral wirksam angepriesen, während alle
Kampagnen mit Benutzung dieses Produktes sich als katastrophal unwirksam
enthüllt haben? Außerdem verursacht dieses Arzneimittel zahlreiche
psychologische und neuronale Störungen, bis zur Auslösung von häufigen
Selbstmorden bei jenen, die davon eingenommen haben!
- Wieso erlauben die Gesundheitsbehörden, die eigentlich zu unserem Wohl und
zu unserem Schutz da sind, daß ein neuer Impfstofftyp (es sind ihre Worte)
direkt auf etwa hundert Millionen Versuchskaninchen (das heißt: wir)
eingesetzt wird, ohne daß die normalen Inbetriebnahmep..rotokolle respektiert
werden und ohne Unschädlichkeitsgarantie des Impfstoffes?

Katij - 30
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2009
343 Beiträge

Geschrieben am: 27.10.2009 um 15:47 Uhr

Zitat von tommi-g:

Würde mich nicht wundern, jedes jahr kommt irgendeine andere Grippe/Krankheit/ein anderer Virus raus gegen den man dann unbedingt geimpft werden soll, und die Pharma-Konzerne kassieren schön ab


Umarmungen sind überlebenswichtig. Jawohl. #

SaintJimmy - 31
Profi (offline)

Dabei seit 06.2008
651 Beiträge

Geschrieben am: 27.10.2009 um 15:57 Uhr

bei schweinegrippe denk ich immer an schweinerippchen+

mmh spareribs.....

Gib dem Affen Zucker!!!

philo - 37
Halbprofi (offline)

Dabei seit 04.2005
156 Beiträge

Geschrieben am: 29.10.2009 um 17:51 Uhr

Hier mal ein paar Fakten:
Die jetzige Schweinegrippe H1N1 ist der Erreger der spanischen Grippe von 1918 in vierter Generation. Wers nicht weiss die spanische Grippe forderte damals weltweit über 20mio Todesopfer und war damit tödlicher als der gerade beendete erste Weltkrieg. Auch sie forderte ungewöhnlicherweise hauptsächlich junge, bis dahin kerngesunde Todesopfer.

Der Grippewelle von 1918 ging 1917 eine erste Ansteckungswelle vorraus, die kaum Todesopfer erforderte und deshalb weitgehend unbeachtet blieb. Neue Erkenntnisse über die jetzige Schweinegrippe zeichnen das Bild, dass die Todesopfer an einer zweiten Wiederansteckung starben.

Sorry Leute, die Analogie ist für mich zu deutlich, ich werd mich wohl impfen lassen...

He's dead. You're crippled. I'm lost. Do you suppose it's always like that? I mean war.

JoMaRe - 30
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 12.2007
44 Beiträge
Geschrieben am: 29.10.2009 um 18:52 Uhr

Zitat von philo:

Hier mal ein paar Fakten:
Die jetzige Schweinegrippe H1N1 ist der Erreger der spanischen Grippe von 1918 in vierter Generation. Wers nicht weiss die spanische Grippe forderte damals weltweit über 20mio Todesopfer und war damit tödlicher als der gerade beendete erste Weltkrieg. Auch sie forderte ungewöhnlicherweise hauptsächlich junge, bis dahin kerngesunde Todesopfer.

Der Grippewelle von 1918 ging 1917 eine erste Ansteckungswelle vorraus, die kaum Todesopfer erforderte und deshalb weitgehend unbeachtet blieb. Neue Erkenntnisse über die jetzige Schweinegrippe zeichnen das Bild, dass die Todesopfer an einer zweiten Wiederansteckung starben.

Sorry Leute, die Analogie ist für mich zu deutlich, ich werd mich wohl impfen lassen...

Ja, Fakten wie man sie immer in der Zeitung lesen kann und heutzutage denken leider immer weniger Menschen kritisch über diese Artikel nach!
Ich werde dir mal zwei Abschnitte über die Pandemie von 1918 zeigen:

Einer Quelle zufolge begann die Epidemie im Februar 1918 im spanischen San Sebastian, also nahe der französischen Grenze an der Atlantikküste. Während eine andere Quelle den gleichen Zeitpunkt des Ausbruchs nennt, aber einen ganz anderen Ort: New York City, das Tausende Kilometer von San Sebastian entfernt liegt - auf der anderen Seite des Atlantiks. Diese Gleichzeitigkeit des Ausbruchs lässt sich also weder durch eine Schiffsreise noch durch Zugvögel erklären.

Doch das heißt: Selbst wenn wir die schnellsten Schiffe der damaligen Zeit, Eisenbahn und Zugvögel einbeziehen, so bietet dies keine solide epidemiologische Grundlage, um daraus eine durch einen Virus verursachte Grippe zu konstruieren. Es sei denn, man nimmt an, dass das Virus zur gleichen Zeit auf allen Kontinenten zu einem tödlichen Erreger mutiert ist - was aber wohl unwahrscheinlicher ist, als zehnmal hintereinander sechs Richtige im Samstags-Lotto zu erzielen.

Außerdem entstand die spanische Grippe wohlgemerkt nach Ende des 2. Weltkrieges. Da ist es wohl einleuchtend, dass unzählige Menschen nach vier Kriegsjahren völlig ausgelaugt, unterernährt und gestresst waren.
Ich will gar nicht leugnen, dass die Grippe schlimm war, aber es ist schon ziemlich komisch, oder?
Und jetzt wird die Epidemie von damals immer als Panikmache benutzt. Erst bei der Vogelgrippe, jetzt bei der Schweinegrippe.
MrRobot
Champion (offline)

Dabei seit 05.2006
6418 Beiträge

Geschrieben am: 29.10.2009 um 20:24 Uhr

Zitat von philo:

Hier mal ein paar Fakten:
Die jetzige Schweinegrippe H1N1 ist der Erreger der spanischen Grippe von 1918 in vierter Generation. Wers nicht weiss die spanische Grippe forderte damals weltweit über 20mio Todesopfer und war damit tödlicher als der gerade beendete erste Weltkrieg. Auch sie forderte ungewöhnlicherweise hauptsächlich junge, bis dahin kerngesunde Todesopfer.

Der Grippewelle von 1918 ging 1917 eine erste Ansteckungswelle vorraus, die kaum Todesopfer erforderte und deshalb weitgehend unbeachtet blieb. Neue Erkenntnisse über die jetzige Schweinegrippe zeichnen das Bild, dass die Todesopfer an einer zweiten Wiederansteckung starben.

Sorry Leute, die Analogie ist für mich zu deutlich, ich werd mich wohl impfen lassen...


Nur, dass sie falsch is.. Die meisten der Leute waren Geimpfte, die an den Folgen starben..
compesino - 33
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 03.2008
56 Beiträge
Geschrieben am: 30.10.2009 um 12:51 Uhr

und außerdem, warum sollte man sich impfen lassen?
schweinegrippe ist nicht schlimmer als eine normale grippe, tödlich ist schweinegrippe nur dann wenn dazu noch andere krankheiten hinzukommen. Die schweinegrippepatienten die bisher in deutschland gestorben sind hatten allesamt durch andere ursachen ein geschwächtes immunsystem ( andere krankheiten, chronische krankheiten, raucher, schwer übergewichtig ). daher halte ich es nicht für sinnvoll sich impfen zu lassen wenn man eigentlich gesund ist.
DerRedl - 31
Profi (offline)

Dabei seit 07.2007
514 Beiträge

Geschrieben am: 30.10.2009 um 18:41 Uhr

die bessere frage ist eig warum man sich ncith impfen lassen sollte? ein impfstoff muss getestet sein auf wirksamkeit und verträglichkeit, sonst wird er nicht zugelassen.

Es sind die Erbsen. Und zwar nur die Erbsen. //Woyzeck.

MrRobot
Champion (offline)

Dabei seit 05.2006
6418 Beiträge

Geschrieben am: 31.10.2009 um 02:37 Uhr

Zitat von DerRedl:

die bessere frage ist eig warum man sich ncith impfen lassen sollte? ein impfstoff muss getestet sein auf wirksamkeit und verträglichkeit, sonst wird er nicht zugelassen.


Weil es unnötige Kosten, Risiken und eine unnötige Belastung für den Körper darstellt zum Beispiel?
Der Impfstoff ist nicht annähernd so gut getestet wie das normalerweise der Fall ist, weil er so schnell entwickelt und auf de Markt geworfen werden musste.

sebbi217 - 40
Profi (offline)

Dabei seit 06.2008
778 Beiträge

Geschrieben am: 31.10.2009 um 17:33 Uhr

http://de.wikipedia.org/wiki/Spanische_Grippe
mh, ist schon komisch das von 25, bzw, angeblich 50 mio. die mehrzahl an todesopfer die 20 bis 40 jährigen gewesen sind.
obwohl doch diese gruppe das stabilste immunsystem haben.
wie kann man sich das erklären?

denken kostet nichts. oder doch?

JoMaRe - 30
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 12.2007
44 Beiträge
Geschrieben am: 31.10.2009 um 17:52 Uhr

Zitat von sebbi217:

http://de.wikipedia.org/wiki/Spanische_Grippe
mh, ist schon komisch das von 25, bzw, angeblich 50 mio. die mehrzahl an todesopfer die 20 bis 40 jährigen gewesen sind.
obwohl doch diese gruppe das stabilste immunsystem haben.
wie kann man sich das erklären?

Ja... Da überleg mal!
Wann war die Spanische Grippe? --> 1918-1920
Wann war der 1. Weltkrieg? --> 1914-1918
Zudem ist doch bekannt, dass alle Länder, die an einem Krieg beteiligt waren, auch gesundheitlich stark geschwächt sind. V.a. ist natürlich auch das Immunsystem der Personen, die mitgekämpft haben, also v.a. das der 20-40-Jährigen, geschädigt.
Alles klar?
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