Weeman  - 36
Halbprofi
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Geschrieben am: 22.10.2009 um 09:15 Uhr
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Ich stimme ebenfalls zu. Allerdings ergibt das kombiniert mit dieser inzwischen scheinbar nichtigen Aussage
Zitat von Devian: Red' doch keine Stuss!
Die Pharmakonzerne helfen uns -.-
selbstverständlich daher durch deren neue Anschauung ironisch interpretiert, dass diese ganz Sache eigentlich vordergründig und absichtlich den Menschen helfen sollte, allerdings leider ungewollt das Gegenteil hervorruft was sich dann wiederum in Form von Aussagen wie "Man kann's den Leuten ja nie recht machen" oder "Warum ham wir das nicht schon vorher gewusst" äußert, wenn beispielsweise in Zukunft ein Schweinegrippevirus im Umlauf ist, der gegen alle bekannte Imstoffe immun und noch viel krasser ist, sodass wir ohne ihn garnicht mehr können oder kein Gegenmittel mehr finden. Das ist so wie wenn man versuchen würde bei einer Mäuseplage möglichst viel Katzen auszusenden. Wir alle wissen, dass das nichts nützt und in einer Katzenplage endet (die vermehren sich übrigens rasend  ).
Angenommen das ganze wird trotzdem ein voller Erfolg, woran ich selbst zweifle, dann bestünde immernoch die Möglichkeit dass der ein oder andere den Impfstoff nicht verträgt und daran stirbt oder mehr leidet als an der ursprünglichen Krankheit. Das wirft wiederum die Ethische Frage in den Raum ob das ganze nun legal sein sollte, da es gewissermaßen äquivalent zum Abschießen eines in Besitz von Terrroristen befindlichen Flugzeuges ist.
So nun wäre letztenendes das Impfen nur dann legitim, wenn es nicht gegen eine der beiden Aussagen widerspricht. Ein echtes Dilemma, da wir nicht in die Zukunft sehen können! Aber in diesem Fall ist es nicht so schwer zu erahnen, wenn man sich die obigen, sehr wahrscheinlichen Fälle ansieht. Ich bin dafür, dass wir dagegen sein!
ring ring ring ring ring ring ring bananaphone
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padi51 - 39
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Geschrieben am: 22.10.2009 um 12:09 Uhr
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Warum sollte die Schweinegrippe ein Fake sein, man sieht es ja wohl offensichtlich das sie da ist und viele Menschen schon getötet hat!?
Lebe ged weida !!!
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hope79  - 45
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Geschrieben am: 22.10.2009 um 12:23 Uhr
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Ein Fake der Pharmaindustrie, um viel Geld in kurzer Zeit zu "verdienen".
Ich persönlich werde mich definitiv NICHT impfen lassen, da dieses Mittel nicht getestet wurde. Eine Laborratte zu sein, möchte ich gewiss nicht!
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Devian
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Geschrieben am: 22.10.2009 um 13:13 Uhr
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Zitat von padi51: Warum sollte die Schweinegrippe ein Fake sein, man sieht es ja wohl offensichtlich das sie da ist und viele Menschen schon getötet hat!?
Sie hat im vergleich zu anderen Grippearten ziemlich wenige Menschen getötet.
Ich mag das Thema des Threads nicht... ich würde lieber ausdiskutieren wollen, warum es diese Grippe wirklich gibt.
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hope79 - 45
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Geschrieben am: 23.10.2009 um 14:47 Uhr
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Zitat von Devian: Zitat von padi51: Warum sollte die Schweinegrippe ein Fake sein, man sieht es ja wohl offensichtlich das sie da ist und viele Menschen schon getötet hat!?
Sie hat im vergleich zu anderen Grippearten ziemlich wenige Menschen getötet.
Ich mag das Thema des Threads nicht... ich würde lieber ausdiskutieren wollen, warum es diese Grippe wirklich gibt.
Das kann man doch trotzdem!?
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Devian
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Geschrieben am: 23.10.2009 um 15:00 Uhr
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Zitat von hope79: Zitat von Devian: Zitat von padi51: Warum sollte die Schweinegrippe ein Fake sein, man sieht es ja wohl offensichtlich das sie da ist und viele Menschen schon getötet hat!?
Sie hat im vergleich zu anderen Grippearten ziemlich wenige Menschen getötet.
Ich mag das Thema des Threads nicht... ich würde lieber ausdiskutieren wollen, warum es diese Grippe wirklich gibt.
Das kann man doch trotzdem!?
Könnte man... nur dann kommen wieder Leute, die sagen, dass es nicht darum geht.
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BOTOX__ - 31
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Geschrieben am: 23.10.2009 um 15:03 Uhr
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Die Leute machen so ihr Geld!
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JoMaRe - 30
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Geschrieben am: 23.10.2009 um 17:07 Uhr
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Zitat von Devian: Ich mag das Thema des Threads nicht... ich würde lieber ausdiskutieren wollen, warum es diese Grippe wirklich gibt.
da kann ich dir weiterhelfen. Es wird sog. "Clustering" gemacht:
"Das heißt: Man schaut sich um und gibt sich damit zufrieden, wenn man ein, zwei oder ganz wenige Menschen aufgetan hat, die gleiche oder ähnliche Krankheitssymptome aufweisen. Dies reicht den Virus-Fahndern wirklich vollkommen aus, um eine drohende Epidemie auszurufen. Dabei spielt es auch keine Rolle, ob die Patienten je in irgendeiner Weise Kontakt miteinander hatten oder ob sie in Abständen von Wochen oder gar Monaten krank geworden waren. Dies macht deutlich, dass diese Cluster keine schlüssigen Hinweise oder gar Beweise für eine existierende oder bevorstehende Mikroben-Seuche liefern können."
Das ist ein Zitat aus dem Buch "Virus-Wahn - Vogelgrippe (H5N1), SARS, BSE, Hepatitis C, AIDS: Wie die Medizin-Industrie ständig Seuchen erfindet und auf Kosten der Allgemeinheit Milliarden-Profite macht", ein Buch, das wirklich sehr empfehlenswert ist! Es hat mich persönlich nicht mehr losgelassen :)
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Devian
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Geschrieben am: 23.10.2009 um 17:22 Uhr
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Zitat von JoMaRe: Zitat von Devian: Ich mag das Thema des Threads nicht... ich würde lieber ausdiskutieren wollen, warum es diese Grippe wirklich gibt.
da kann ich dir weiterhelfen. Es wird sog. "Clustering" gemacht:
"Das heißt: Man schaut sich um und gibt sich damit zufrieden, wenn man ein, zwei oder ganz wenige Menschen aufgetan hat, die gleiche oder ähnliche Krankheitssymptome aufweisen. Dies reicht den Virus-Fahndern wirklich vollkommen aus, um eine drohende Epidemie auszurufen. Dabei spielt es auch keine Rolle, ob die Patienten je in irgendeiner Weise Kontakt miteinander hatten oder ob sie in Abständen von Wochen oder gar Monaten krank geworden waren. Dies macht deutlich, dass diese Cluster keine schlüssigen Hinweise oder gar Beweise für eine existierende oder bevorstehende Mikroben-Seuche liefern können."
Das ist ein Zitat aus dem Buch "Virus-Wahn - Vogelgrippe (H5N1), SARS, BSE, Hepatitis C, AIDS: Wie die Medizin-Industrie ständig Seuchen erfindet und auf Kosten der Allgemeinheit Milliarden-Profite macht", ein Buch, das wirklich sehr empfehlenswert ist! Es hat mich persönlich nicht mehr losgelassen :)
Dass es alles die Pharmakonzerne sind weiß inzwischen fast jeder.
Wieso bestreiten es immernoch welche, obwohl es so klar scheint?
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 23.10.2009 um 17:28 Uhr
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Jaja, "die bösen Pharmakonzerne"....stecken ja ALLE unter einer Decke und sind NUR auf Geld aus...schon klar.
Diese Grippe ist in meinen Augen eigentlcih nur eine von vielen nur wird dieses JAhr ein Riesen Wind darum gemacht. Würde es die Leute nicht interessieren würe auch nciht mehr darüber berichtet. Aber es rennen ja dennoch so viele Panikartig zum Arzt und scheissen sich in die Hose wenn einer im Nachbardorf daran erkankt ist.
Woher die Grippe kommt? Wie alle anderen auch: Mutation der dageweseenn Viren. Woher diese Mutation sicherlich auch kommt: der beschissene Hygienewahn. Aber Mutti meint ja sie tut was gutes wenn sie ihrem Kind jeden scheiss vorher mit Sagrotantüchern abwischt anstatt das Kind mal in den Dreckhaufen zu setzen.
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Devian
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Geschrieben am: 23.10.2009 um 18:31 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Jaja, "die bösen Pharmakonzerne"....stecken ja ALLE unter einer Decke und sind NUR auf Geld aus...schon klar.
Nein, selbstverständlich machen sie alles aus reiner Nächstenliebe.
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-TheGame-
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Geschrieben am: 23.10.2009 um 18:34 Uhr
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haha witz?
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Biebe_666 - 47
Champion
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Geschrieben am: 23.10.2009 um 18:40 Uhr
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Zitat von Devian: Zitat von Biebe_666: Jaja, "die bösen Pharmakonzerne"....stecken ja ALLE unter einer Decke und sind NUR auf Geld aus...schon klar.
Nein, selbstverständlich machen sie alles aus reiner Nächstenliebe.
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Wie schön dass Du gleich alle Konzerne einbeziehst.
Ich hab übrigens den Beitrag auch ab der MItte gesehen irgendwann. gab es eigentlich mal Zahlen und Fakten zu dem B12 Zeug, ich meine bei wieviel von wievielen Personen hat es denn geholfen?
Was meinst Du warum auch heute noch Placebos bei Klinischen Studien mitlaufen? wirkt ein Mittel bei 10 von 1000 und dann zeig ich die zehn von tausend siehst vielleicht schön aus - aber wäre ein Minusgeschäft. UNd ja: Auch Pharmakonzerne müssen verdienen, hast Du ne Ahnung was Forschung kostet?
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Devian
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Geschrieben am: 23.10.2009 um 18:57 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Devian: Zitat von Biebe_666: Jaja, "die bösen Pharmakonzerne"....stecken ja ALLE unter einer Decke und sind NUR auf Geld aus...schon klar.
Nein, selbstverständlich machen sie alles aus reiner Nächstenliebe.
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Wie schön dass Du gleich alle Konzerne einbeziehst.
Ich hab übrigens den Beitrag auch ab der MItte gesehen irgendwann. gab es eigentlich mal Zahlen und Fakten zu dem B12 Zeug, ich meine bei wieviel von wievielen Personen hat es denn geholfen?
Was meinst Du warum auch heute noch Placebos bei Klinischen Studien mitlaufen? wirkt ein Mittel bei 10 von 1000 und dann zeig ich die zehn von tausend siehst vielleicht schön aus - aber wäre ein Minusgeschäft. UNd ja: Auch Pharmakonzerne müssen verdienen, hast Du ne Ahnung was Forschung kostet?
Du hast recht, ich habe verallgemeinert... sollte man im Prinzip nicht.
Sagen wir nicht alle Pharmakonzerne sind geldgeile Tante-Emma-läden, sondern sagen wir es mal so:
Vielen Konzernen ist der Profit wichtiger als das Leben (was, wenn man den Menschen an sich betrachtet nicht einmal wunderlich ist).
Also wird dieses Geschäft zunehmend von Profit gesteuert.
Aber klar... 1000 menschenleben oder 5 Mio Euro...
Man muss schon ein großes herz haben um hier "richtig" entscheidenen zu "können".
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 23.10.2009 um 19:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.10.2009 um 19:39 Uhr
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Zitat von Devian:
Du hast recht, ich habe verallgemeinert... sollte man im Prinzip nicht.
Sagen wir nicht alle Pharmakonzerne sind geldgeile Tante-Emma-läden, sondern sagen wir es mal so:
Vielen Konzernen ist der Profit wichtiger als das Leben (was, wenn man den Menschen an sich betrachtet nicht einmal wunderlich ist).
Also wird dieses Geschäft zunehmend von Profit gesteuert.
Aber klar... 1000 menschenleben oder 5 Mio Euro...
Man muss schon ein großes herz haben um hier "richtig" entscheidenen zu "können".
Weisst Du, es gibt sicherlich genug Pharmakonzerne denen "Gewinn" die Hauptsache ist. Mein lieblingsbeispiel hier: Pfizer.
Ich selbst arbeite in der Pharmabranche, ich habe da shcon einen etwas "geschulteren" Blick. UNserer und viele andere Konzerne spenden Million von (und für) Medikamente für z.b. dritte Welt Länder etc.
Trotzdem: Hast du ne Ahnung was Forschung für immense Kosten verschlingt? Ist dir bewusst dass grob gerechnet von 10.000 Substanzen nur eine am Ende als Medikament zugelassen wird, ist dir bewusst dass dieser Prozess über den Daumen 10 Jahre benötigt? Ist dri bewusst wieviel hunderte Menschen an solchen Projekten arbeiten? Nur mal so ne Anekdote: Ich hatte nen Azubi dem fiel ein Glas runter mit ner Substanz aus der Forschung....knapp 0,3 g. Der Schaden wurde auf knappe 10.000 Euro geschätzt.
UNd jetzt rechne mal: nach 10 Jahren läuft das Patent aus und dann dürfen Firmen wie Ratiopharm diese Substanzen "kopieren" (Stichwort: Generika).....
Vielleicht hast Du nen einen etwas besseren Einblick dass das nicht immer nur Abzocke ist. Auch Pharmafirmen bruahcen Gelder fürdie Forschung.
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