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Forum / Politik und Wirtschaft

Thilo Sarrazin über Türken und Araber

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Andi_12 - 32
Anfänger (offline)

Dabei seit 06.2005
23 Beiträge

Geschrieben am: 09.09.2010 um 23:45 Uhr

Zitat von Roddi:

Zitat von Andi_12:

ich will jetzt nicht nazi mäßig rüber kommen des bin ich net aber meiner meinugn hat er vollkommen recht es kommen immer mehr nach deutschland die nciht einmal unsere spache sprechen die müssen nur in 14 deutschstunden reinhocken und durfen nach deutschland ich mein was soll des wer reinkommen will muss sich integrieren und unsere sprache sprechen und dann sind da auch noch die die schreien scheiß Detuschland und scheiß Deutsche was wollen die dann hier ???


Die Menschen über die Sarrazin spricht,hat man vor über 40 Jahren geholt,weil die Deutschen sich zu fein waren,bestimmte Jobs zu erledigen.


Ich bezeih des jetzt aber au grad allgemein mit rein soo wie es eig... ist

Grün weiß forever

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 09.09.2010 um 23:49 Uhr

Zitat von Andi_12:

Zitat von Roddi:

Zitat von Andi_12:

ich will jetzt nicht nazi mäßig rüber kommen des bin ich net aber meiner meinugn hat er vollkommen recht es kommen immer mehr nach deutschland die nciht einmal unsere spache sprechen die müssen nur in 14 deutschstunden reinhocken und durfen nach deutschland ich mein was soll des wer reinkommen will muss sich integrieren und unsere sprache sprechen und dann sind da auch noch die die schreien scheiß Detuschland und scheiß Deutsche was wollen die dann hier ???


Die Menschen über die Sarrazin spricht,hat man vor über 40 Jahren geholt,weil die Deutschen sich zu fein waren,bestimmte Jobs zu erledigen.


Ich bezeih des jetzt aber au grad allgemein mit rein soo wie es eig... ist


Mittlerweile wandern mehr Türken(ich denke mal die meinst du und das sind eher qualifizierte Leute,die in der Türkei bessere Chancen haben einen Job zu finden) aus statt ein und als Asylant darfst du nicht mal arbeiten und wenn dein Antrag abgelehnt wird,hast du gerade mal 30 min. Zeit deine Sachen zu packen,bevor du von der Polizei ins Flugzeug gesetzt wirst.

"Nope".

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 09.09.2010 um 23:52 Uhr

Zitat von Andi_12:

ich will jetzt nicht nazi mäßig rüber kommen des bin ich net aber meiner meinugn hat er vollkommen recht es kommen immer mehr nach deutschland die nciht einmal unsere spache sprechen die müssen nur in 14 deutschstunden reinhocken und durfen nach deutschland ich mein was soll des wer reinkommen will muss sich integrieren und unsere sprache sprechen und dann sind da auch noch die die schreien scheiß Detuschland und scheiß Deutsche was wollen die dann hier ???


Nimm es mir nicht übel, aber du passt wieder optimal ins Klischee: Man beschwert sich über Ausländer, beherrscht die deutsche Sprache selbst nicht. Du scheinst weder mit der Groß- und Kleinschreibund klarzukommen, noch Satzzeichen einsetzen zu können. Auch das ist Sprachverständnis! Bevor du also auf andere zeigst, solltest du deine eigenen Fähigkeiten verbessern.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

Andi_12 - 32
Anfänger (offline)

Dabei seit 06.2005
23 Beiträge

Geschrieben am: 09.09.2010 um 23:53 Uhr




so schnell is unsere nette polizei au net außerdem wandern im moment noch mehr ein weil die hier doch ehh alles um sonst bekomm hartz 4 oder was auch immer dene gehts blenden hier

Grün weiß forever

tommi-g - 91
Experte (offline)

Dabei seit 09.2009
1018 Beiträge

Geschrieben am: 09.09.2010 um 23:53 Uhr

Zitat von Roddi:

Zitat von tommi-g:

Gutes Interview zum Thema Integration von Türken und Arabern.


Ich denke nicht,dass jemand wie Herr Stadtekewitz auf überhaupt einen Dialog aus ist,sonst könnte er auch nicht so gut mit Geert Wilders und würde eine Weltreligion als Sekte bezeichnen.

Gut PI-News eben.


Ist das auch auf PI News? Wusste ich nicht aber ist auch egal denn dem was er gesagt hat kann ich im großen und ganzen zustimmen.
Und was ist so arg schlimm wenn er Kontakt zu Gerd WIlders hat?

Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft. Aristoteles

manualfear - 42
Halbprofi (offline)

Dabei seit 09.2007
267 Beiträge
Geschrieben am: 09.09.2010 um 23:56 Uhr

also zu Sarrazin: wer so dumm ist und eine Fischgraete von einnem Holländer fuer 100.000 Euro kauft hat sowieso einen schaden.

http://www.sueddeutsche.de/kultur/sarrazin-und-die-gene-das-geheimnis-der-juedischen-intelligenz-1.997567-3

Rubberduck in my Hot Tub ...

tommi-g - 91
Experte (offline)

Dabei seit 09.2009
1018 Beiträge

Geschrieben am: 09.09.2010 um 23:56 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.09.2010 um 23:58 Uhr

Zitat von Roddi:

Zitat von Andi_12:

ich will jetzt nicht nazi mäßig rüber kommen des bin ich net aber meiner meinugn hat er vollkommen recht es kommen immer mehr nach deutschland die nciht einmal unsere spache sprechen die müssen nur in 14 deutschstunden reinhocken und durfen nach deutschland ich mein was soll des wer reinkommen will muss sich integrieren und unsere sprache sprechen und dann sind da auch noch die die schreien scheiß Detuschland und scheiß Deutsche was wollen die dann hier ???


Die Menschen über die Sarrazin spricht,hat man vor über 40 Jahren geholt,weil die Deutschen sich zu fein waren,bestimmte Jobs zu erledigen.

Falsch:
Ein historisches Faktum ist , dass die Anwerbeabkommen auf Betreiben der Entsendeländer geschlossen wurden - die Initiative zur Anwerbung von Gastarbeitern ging nicht von Deutschland aus. Anwerbung von Gastarbeitern fand von 1961 bis zum vom Bundestag beschlossenen totalen Anwerbestopp im Jahre 1973 für ca. 12 Jahre statt. Am Ende befanden sich noch ca. 2,5 - 3 Mio Gastarbeiter in Deutschland, von denen ein großer Teil bis Mitte der 70er Jahre in ihre Heimatländer zurückkehrte. Am Beispiel Türkei wird gezeigt, daß besonders Menschen aus sehr armen und wirtschaftlich und politisch sehr instabilen Ländern alles daran setzten, in Deutschland zu bleiben.

1960 – Weitere Staaten, die im Handel mit Deutschland hohe Defizite aufweisen, dringen auf Abkommen, die es Arbeitskräften ermöglichen sollen, in Deutschland zu arbeiten. Besonders Portugal, das in diesen Jahren fast von Hungersnöten gebeutelt wird und das Entwicklungsland Türkei, das von einer Wirtschafts- und politischen Krise in die nächste schlittert, machen Druck auf das deutsche Außenministerium, derartige Abkommen zuzulassen.

1961 – Das von der Türkei gewünschte Anwerbeabkommen wird unterzeichnet. Es wird vertraglich festgeschrieben, dass jeder türkische Arbeitnehmer maximal 2 Jahre in Deutschland arbeiten kann und dann zurückkehren muss (Rotation). Es wird vereinbart, nur Menschen aus dem europäischen Teil der Türkei aufzunehmen, ferner wird - in Abweichung zu den Anwerbeabkommen mit europäischen Ländern der Familiennachzug bzw. die Familienzusammenführung in Deutschland vertraglich ausgeschlossen.

1967 – Die Nettoanwerbung von ausländischen Arbeitskräften sinkt auf 0. Es werden nur noch „rotierende“ Gastarbeiter ersetzt. Führende Vertreter der deutschen Wirtschaft proklamieren: es gibt keinen wirtschaftichen Nutzen durch Gastarbeiter.

In "50 Jahre Bundesrepublik - 50 Jahre Einwanderung" schreibt Mathilde Jamin 1999, S. 146: "Johannes Dieter Steinert stellte aufgrund der Akten im Bundesarchiv und im Archiv des Auswärtigen Amtes für den Zeitraum bis 1961 fest, dass die Initiative zu diesen Entsendeabkommen von den "Entsendeländern" ausging. Hissahi Yano (1998) kam für den Forschungszeitraum bis 1964 zu demselben Ergebnis." und weiter "Noch stärker war aber offenbar der Druck in den "Entsendeländern" durch "Export" von Arbeitskräften ihren Arbeitsmarkt zu entlasten. (...) Die zuständigen deutschen Behörden standen den türkischen Wünschen zurückhaltend gegenüber; (...) Noch im September 1960 urteilte Anton Sabel, der Präsident der Bundesanstalt für Arbeitsvermittlung und Arbeitslosenversicherung, aus arbeitsmarktpolitischen Gründen sei die Bundesrepublik nicht auf ein Abkommen mit der Türkei angewiesen, möglicherweise wohl aber aus politischen Rücksichten auf die Türkei als NATO-Land".

1973 – Nach 12 Jahren verhängt der deutsche Bundestag den „totalen Anwerbestopp“. Zu diesem Zeitpunkt sind zwischen 2,4 und 3 Millionen Gastarbeiter in Deutschland.


Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft. Aristoteles

Andi_12 - 32
Anfänger (offline)

Dabei seit 06.2005
23 Beiträge

Geschrieben am: 09.09.2010 um 23:59 Uhr

klar wollen die hier bleiben hier gehts denen gut

Grün weiß forever

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 09.09.2010 um 23:59 Uhr

Zitat von tommi-g:

Zitat von Roddi:

Zitat von tommi-g:

Gutes Interview zum Thema Integration von Türken und Arabern.


Ich denke nicht,dass jemand wie Herr Stadtekewitz auf überhaupt einen Dialog aus ist,sonst könnte er auch nicht so gut mit Geert Wilders und würde eine Weltreligion als Sekte bezeichnen.

Gut PI-News eben.


Ist das auch auf PI News? Wusste ich nicht aber ist auch egal denn dem was er gesagt hat kann ich im großen und ganzen zustimmen.
Und was ist so arg schlimm wenn er Kontakt zu Gerd WIlders hat?


Naja wenn Pi-News Leute in dem Interview immer gezeigt werden.

Er pauschalisiert genauso wie Sarrazin die Frage ist nur ob er jemals sich mit Muslimen mal über Integrationsprobleme unterhalten hat oder je einer Einladung gefolgt ist(worauf übrigens Sarrazin nie reagierte).

Wenn selbst holländische Konservate nichts mit ihm zutun haben wollen und er im Sinne der FPÖ seine Politik veranstaltet,sollte das einem zu denken geben.

"Nope".

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
11505 Beiträge

Geschrieben am: 10.09.2010 um 00:01 Uhr

Zitat von tommi-g:

Falsch:
Ein historisches Faktum ist , dass die Anwerbeabkommen auf Betreiben der Entsendeländer geschlossen wurden - die Initiative zur Anwerbung von Gastarbeitern ging nicht von Deutschland aus.


Aber Deutschland wurde ja wohl nicht dazu gezwungen. Immerhin gab es genug Arbeit dafür. Selbst wenn es ist, wie du beschreibst (Quellen fehlen ja bisher), dann hat Deutschland zumindest zugestimmt und die Leute ins Land gelassen bzw. sinnvoll eingesetzt und genutzt.



Zitat von tommi-g:

[...] Am Beispiel Türkei wird gezeigt, daß besonders Menschen aus sehr armen und wirtschaftlich und politisch sehr instabilen Ländern alles daran setzten, in Deutschland zu bleiben.


Ist wohl auch nachvollziehbar, oder nicht? Insgesamt sehe ich da durchaus dann eine Verantwortung Deutschlands...

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

tommi-g - 91
Experte (offline)

Dabei seit 09.2009
1018 Beiträge

Geschrieben am: 10.09.2010 um 00:03 Uhr

Zitat von Cymru:

Zitat von tommi-g:

Falsch:
Ein historisches Faktum ist , dass die Anwerbeabkommen auf Betreiben der Entsendeländer geschlossen wurden - die Initiative zur Anwerbung von Gastarbeitern ging nicht von Deutschland aus.


Aber Deutschland wurde ja wohl nicht dazu gezwungen. Immerhin gab es genug Arbeit dafür. Selbst wenn es ist, wie du beschreibst (Quellen fehlen ja bisher), dann hat Deutschland zumindest zugestimmt und die Leute ins Land gelassen bzw. sinnvoll eingesetzt und genutzt.



Zitat von tommi-g:

[...] Am Beispiel Türkei wird gezeigt, daß besonders Menschen aus sehr armen und wirtschaftlich und politisch sehr instabilen Ländern alles daran setzten, in Deutschland zu bleiben.


Ist wohl auch nachvollziehbar, oder nicht? Insgesamt sehe ich da durchaus dann eine Verantwortung Deutschlands...


Warum hat Deutschland da Verantwortung? Dann könte sich Deutschland ja auch gleich um alle armen der Welt kümmern...

Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft. Aristoteles

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 10.09.2010 um 00:03 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.09.2010 um 00:09 Uhr

Zitat von tommi-g:

Zitat von Roddi:

Zitat von Andi_12:

ich will jetzt nicht nazi mäßig rüber kommen des bin ich net aber meiner meinugn hat er vollkommen recht es kommen immer mehr nach deutschland die nciht einmal unsere spache sprechen die müssen nur in 14 deutschstunden reinhocken und durfen nach deutschland ich mein was soll des wer reinkommen will muss sich integrieren und unsere sprache sprechen und dann sind da auch noch die die schreien scheiß Detuschland und scheiß Deutsche was wollen die dann hier ???


Die Menschen über die Sarrazin spricht,hat man vor über 40 Jahren geholt,weil die Deutschen sich zu fein waren,bestimmte Jobs zu erledigen.

Falsch:
Ein historisches Faktum ist , dass die Anwerbeabkommen auf Betreiben der Entsendeländer geschlossen wurden - die Initiative zur Anwerbung von Gastarbeitern ging nicht von Deutschland aus. Anwerbung von Gastarbeitern fand von 1961 bis zum vom Bundestag beschlossenen totalen Anwerbestopp im Jahre 1973 für ca. 12 Jahre statt. Am Ende befanden sich noch ca. 2,5 - 3 Mio Gastarbeiter in Deutschland, von denen ein großer Teil bis Mitte der 70er Jahre in ihre Heimatländer zurückkehrte. Am Beispiel Türkei wird gezeigt, daß besonders Menschen aus sehr armen und wirtschaftlich und politisch sehr instabilen Ländern alles daran setzten, in Deutschland zu bleiben.

1960 – Weitere Staaten, die im Handel mit Deutschland hohe Defizite aufweisen, dringen auf Abkommen, die es Arbeitskräften ermöglichen sollen, in Deutschland zu arbeiten. Besonders Portugal, das in diesen Jahren fast von Hungersnöten gebeutelt wird und das Entwicklungsland Türkei, das von einer Wirtschafts- und politischen Krise in die nächste schlittert, machen Druck auf das deutsche Außenministerium, derartige Abkommen zuzulassen.

1961 – Das von der Türkei gewünschte Anwerbeabkommen wird unterzeichnet. Es wird vertraglich festgeschrieben, dass jeder türkische Arbeitnehmer maximal 2 Jahre in Deutschland arbeiten kann und dann zurückkehren muss (Rotation). Es wird vereinbart, nur Menschen aus dem europäischen Teil der Türkei aufzunehmen, ferner wird - in Abweichung zu den Anwerbeabkommen mit europäischen Ländern der Familiennachzug bzw. die Familienzusammenführung in Deutschland vertraglich ausgeschlossen.

1967 – Die Nettoanwerbung von ausländischen Arbeitskräften sinkt auf 0. Es werden nur noch „rotierende“ Gastarbeiter ersetzt. Führende Vertreter der deutschen Wirtschaft proklamieren: es gibt keinen wirtschaftichen Nutzen durch Gastarbeiter.

In "50 Jahre Bundesrepublik - 50 Jahre Einwanderung" schreibt Mathilde Jamin 1999, S. 146: "Johannes Dieter Steinert stellte aufgrund der Akten im Bundesarchiv und im Archiv des Auswärtigen Amtes für den Zeitraum bis 1961 fest, dass die Initiative zu diesen Entsendeabkommen von den "Entsendeländern" ausging. Hissahi Yano (1998) kam für den Forschungszeitraum bis 1964 zu demselben Ergebnis." und weiter "Noch stärker war aber offenbar der Druck in den "Entsendeländern" durch "Export" von Arbeitskräften ihren Arbeitsmarkt zu entlasten. (...) Die zuständigen deutschen Behörden standen den türkischen Wünschen zurückhaltend gegenüber; (...) Noch im September 1960 urteilte Anton Sabel, der Präsident der Bundesanstalt für Arbeitsvermittlung und Arbeitslosenversicherung, aus arbeitsmarktpolitischen Gründen sei die Bundesrepublik nicht auf ein Abkommen mit der Türkei angewiesen, möglicherweise wohl aber aus politischen Rücksichten auf die Türkei als NATO-Land".

1973 – Nach 12 Jahren verhängt der deutsche Bundestag den „totalen Anwerbestopp“. Zu diesem Zeitpunkt sind zwischen 2,4 und 3 Millionen Gastarbeiter in Deutschland.


Selbst wenn diese Quellen stimmen:Was ändert das an der Tatsache,dass gewisse Arbeiten von Deutschen nicht erledigt werden wollten und man unqualifizierte Arbeiter herholte und dachte,dass diese einfach wieder gehen werden..nach meiner Meinung ziemlich naiv.

Deutschland hat nicht nein gesagt und gezwungen wurde es zu gar nichts.

"Nope".

Roddi - 39
Champion (offline)

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12069 Beiträge

Geschrieben am: 10.09.2010 um 00:05 Uhr

Zitat von tommi-g:

Zitat von Cymru:

Zitat von tommi-g:

Falsch:
Ein historisches Faktum ist , dass die Anwerbeabkommen auf Betreiben der Entsendeländer geschlossen wurden - die Initiative zur Anwerbung von Gastarbeitern ging nicht von Deutschland aus.


Aber Deutschland wurde ja wohl nicht dazu gezwungen. Immerhin gab es genug Arbeit dafür. Selbst wenn es ist, wie du beschreibst (Quellen fehlen ja bisher), dann hat Deutschland zumindest zugestimmt und die Leute ins Land gelassen bzw. sinnvoll eingesetzt und genutzt.



Zitat von tommi-g:

[...] Am Beispiel Türkei wird gezeigt, daß besonders Menschen aus sehr armen und wirtschaftlich und politisch sehr instabilen Ländern alles daran setzten, in Deutschland zu bleiben.


Ist wohl auch nachvollziehbar, oder nicht? Insgesamt sehe ich da durchaus dann eine Verantwortung Deutschlands...


Warum hat Deutschland da Verantwortung? Dann könte sich Deutschland ja auch gleich um alle armen der Welt kümmern...


Beispiel 1.) Du bist Kurde,in der Türkei wirst du unterdrückt und verfolgt und durftest nicht mal deine eigene Sprache sprechen,würdest du da nicht bleiben wollen?

Besipiel 2.) Du bist Türke und kommst aus dem Tiefsten Anatolien:In Deutschland gibt es Arbeit selbst als Tagelöhner damit kannst du deine Verwandten unterstützen,warum solltest du dann zurück wollen?

"Nope".

tommi-g - 91
Experte (offline)

Dabei seit 09.2009
1018 Beiträge

Geschrieben am: 10.09.2010 um 00:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.09.2010 um 00:08 Uhr

@Roddi: Da es Vollbeschäftigung gab. können ja schlecht Arbeiten übrig geblieben sein für die sich Deutsche zu fein waren. Das gibt es heute vielleicht aber damals sah es anders aus.

Naja und wenn ich in meiner Heimat unterdrückt werde kann ich ja froh sein in einem anderen land aufgenommen zu werden und alles daran setzen dort zu bleiben d.h. auch mich richtig zu integrieren oder?
Abgesehen davon sind das sicher nicht alle die in ihrer Heimat unterdrückt werden würden etc...

Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft. Aristoteles

Cymru - 35
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 10.09.2010 um 00:14 Uhr

Zitat von tommi-g:

Warum hat Deutschland da Verantwortung? Dann könte sich Deutschland ja auch gleich um alle armen der Welt kümmern...


Was spricht denn dagegen, dass wir von unserem Wohlstand etwas abgeben? Jeder von uns hat genug zu leben. Schau doch nur: Wir können uns hier über solche Dinge stundenlang am PC in einer warmen Wohnung unterhalten, während viele Menschen ohne Wohnung, ohne PC und ohne Heizung leben müssen.
Ich kann diesen Egoismus, andere ein ärmliches Leben führen zu lassen, während wir im Überfluss leben und es uns nicht weh tut, etwas abzugeben. Zumal in dem Fall, dass viele junge Menschen heute hier in Deutschland geboren wurden und deren Eltern eben am Aufbau Deutschland beteiligt waren.

„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“

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