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Forum / Politik und Wirtschaft
Thilo Sarrazin über Türken und Araber

user_deleted - 46
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Geschrieben am: 30.10.2009 um 16:20 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.10.2009 um 16:22 Uhr
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Zitat von Gerstner: Zitat von user_deleted: Zitat von DieEhre:
Wenn es dem so wäre (was ich stark bezweifle), dann na und? Wen juckt's?!
Das Land hat in der Vergangenheit soviel Mist gebaut und andere ausgebeutet, dann muss es jetzt mit den Konsequenzen rechnen. Das bessere Beispiel ist GB, Multikulti-pur, aber immernoch selber schuld!
siehe dazu den Film "The British Empire".
imperialistische Bestrebungen findest du bis ins 19. Jh. hinein bei so ziemlich jeder Nation, die dazu ökonomisch und von der Infrastruktur her halbwegs in der Lage war. Dass ganz Afrika unter den Europäern aufgeteilt war und nicht etwa umgekehrt, lag sicherlich nicht daran, dass die Afrikaner friedliebender und genügsamer wären, die führen ja heute noch ständig Krieg untereinander. Insofern halte ich den Imperialismus für ein wenig taugliches Argument, heute die Nachteile der Immigration in Kauf zu nehmen.
...dann weißt du ja sicher auch, warum sich verschiedene Stämme in Afrika z.B. abschlachten.... Nicht weil sie in Erbfehde leben, sondern weil die Europäer willkürlich Grenzen mit dem Lineal durch Stammesland gezogen hat und somit Minderheiten feindseligen Staaten ausgeliefert haben...
Teilweise hast du sicherlich Recht, während es sich in anderen Fällen doch eher so verhält, als würden sich Schwaben und Badener gegenseitig die Köpfe einschlagen. Aber wir in Deutschland haben eben gelernt, diese Konflikte etwas subtiler auszutragen

Find ich in jedem Fall gut, dass du die Problematik von zusammengewürfelten Volksgruppen in einem Staat anerkennst.
Peggy nix da.
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Mens-Health - 36
Anfänger
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Dabei seit 11.2008
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Geschrieben am: 30.10.2009 um 18:42 Uhr
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Zitat von Gerstner: Zitat von Mens-Health: ja aber du sagst auch wieder die leute die nicht deutsch reden können und was weis ich...
klar is es scheise, ich weis es auch, aber du musst auch das sehen, warum sie es nciht können,,, wenn sie schon immer von der gesellschaft abgekapselt worden sind, und keine andere wahl hatten immer unter sich zu sein, dann ist doch klar dass man die sprache nciht lernen kann.. das müsst ihr auch sehen... davon redet nie jemd...
immer nur die können immer noch keinen deutsch die können dies nciht das nciht, aber WARUM können sie es nciht, das solltet ihr euch mal fragen...
wie wärs mal damit..
Richtig, warum können sie es nicht? Gute Frage....
Du wirst doch nicht ernsthaft erwarten, dass ein Beamter seinen Arsch bewegt um Einwanderungswilligen Deutsch zu unterrichten, oder? Wenn jemand auswandert wird von ihm erwartet, dass er sich bemüht die Gepflogenheiten des Gastlandes anzunehmen - siehst ja was dabei rauskommt wenn man das nicht tut!
Gibts übrigens auch auf deutscher Seite.
Aber es ist ja immerhin nicht so, dass man als Migrant nicht die Möglichkeit hat Sprache und Kultur kennen zu lernen.
Noch dazu leben wir in einem Land in dem Staat und Glaube getrennt sind, bzw. Religionsfreiheit herrscht - dürfte also nicht zuviel verlangt sein, wenigstens die Sprache zu erlernen.
Ich z.B. finde es alles andere als witzig, wenn ein deutscher Feuerwehrmann eine Türkin aus einem brennenden Haus evakuieren möchte, in ihre Wohnung kommt und sie retten will - sie aber im Gegenzug kein Wort versteht und denkt der Feuerwehrmann will sie berauben, vergewaltigen oder ermorden.....
also alles schön und gut, das erste teil passt ja nach deiner meinung, un ddie kann ich dir nicht nehmen,
aber was is das fürn scheis beispiel man, hast des selber schon mal gelesen, wo ist die logik, wenn ein feuerwehrmann in ein brennendes haus kommt, und der zu rettenende mensch (türkisches mädchen) der er will sie vergewaltigen und sonst was ,
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Gerstner - 43
Champion
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Dabei seit 02.2007
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Geschrieben am: 31.10.2009 um 20:17 Uhr
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Zitat von Mens-Health: Zitat von Gerstner: Zitat von Mens-Health: ja aber du sagst auch wieder die leute die nicht deutsch reden können und was weis ich...
klar is es scheise, ich weis es auch, aber du musst auch das sehen, warum sie es nciht können,,, wenn sie schon immer von der gesellschaft abgekapselt worden sind, und keine andere wahl hatten immer unter sich zu sein, dann ist doch klar dass man die sprache nciht lernen kann.. das müsst ihr auch sehen... davon redet nie jemd...
immer nur die können immer noch keinen deutsch die können dies nciht das nciht, aber WARUM können sie es nciht, das solltet ihr euch mal fragen...
wie wärs mal damit..
Richtig, warum können sie es nicht? Gute Frage....
Du wirst doch nicht ernsthaft erwarten, dass ein Beamter seinen Arsch bewegt um Einwanderungswilligen Deutsch zu unterrichten, oder? Wenn jemand auswandert wird von ihm erwartet, dass er sich bemüht die Gepflogenheiten des Gastlandes anzunehmen - siehst ja was dabei rauskommt wenn man das nicht tut!
Gibts übrigens auch auf deutscher Seite.
Aber es ist ja immerhin nicht so, dass man als Migrant nicht die Möglichkeit hat Sprache und Kultur kennen zu lernen.
Noch dazu leben wir in einem Land in dem Staat und Glaube getrennt sind, bzw. Religionsfreiheit herrscht - dürfte also nicht zuviel verlangt sein, wenigstens die Sprache zu erlernen.
Ich z.B. finde es alles andere als witzig, wenn ein deutscher Feuerwehrmann eine Türkin aus einem brennenden Haus evakuieren möchte, in ihre Wohnung kommt und sie retten will - sie aber im Gegenzug kein Wort versteht und denkt der Feuerwehrmann will sie berauben, vergewaltigen oder ermorden.....
also alles schön und gut, das erste teil passt ja nach deiner meinung, un ddie kann ich dir nicht nehmen,
aber was is das fürn scheis beispiel man, hast des selber schon mal gelesen, wo ist die logik, wenn ein feuerwehrmann in ein brennendes haus kommt, und der zu rettenende mensch (türkisches mädchen) der er will sie vergewaltigen und sonst was ,
Du findest es vielleicht lächerlich, aber das Problem existiert wirklich! Also ich persönlich finde es sehr wichtig, dass die Personen die Landestypische Sprache sprechen. Es gibt Situationen in denen man auf fremde Personen angewiesen ist - Feuerwehr, Polizei oder Rettungsdienst - wie auch immer...
Du wirst doch wohl nicht glauben, dass in der Türkei sich ein Polizist oder ein Sanitäter bemühen wird mich auf Englisch geschweige denn Deutsch anzusprechen....
HipHop is for fat little Kids
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_beyza_96_
Anfänger
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Geschrieben am: 04.11.2009 um 15:54 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.11.2009 um 15:56 Uhr
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Zitat von John5: In dem fünf Seiten langen Interview sagt Thilo Sarrazin Sätze wie: „Ich muss niemanden anerkennen, der vom Staat lebt, diesen Staat ablehnt, für die Ausbildung seiner Kinder nicht vernünftig sorgt und ständig neue kleine Kopftuchmädchen produziert.“
Und: „Je niedriger die Schicht, umso höher die Geburtenrate“. Und: „Wir haben in Berlin 40 Prozent Unterschichtgeburten, und die füllen die Schulen.“ Und: „Die Türken erobern Deutschland genauso, wie die Kosovaren das Kosovo erobert haben: durch eine höhere Geburtenrate.“
Und: „Die große Zahl an Arabern und Türken in dieser Stadt (Berlin) hat keine produktive Funktion außer für den Obst- und Gemüsehandel.“ Und: „Es ist ein Skandal, dass die Mütter der zweiten, dritten Generation immer noch kein Deutsch können.“ Und: „Berlin ist belastet von zwei Komponenten: der 68er-Tradition und dem West-Berliner Schlamp-Faktor.“
_________________________________________________________
Was sagt ihr dazu??
Stimmt doch, oder??
Ich kann dir leider kein recht geben. Ich komme auch aus einerTürkischen Familie und meine Familie lebet nicht von Staat mein Vater hat einen besseren Jop als viele anderen deutsche. Ich bin auserdem auch ein Mädchen und ich trag weder ein Kopftuch noch kann ich kein Deutsch. Ich kann bestimm besser deutsch sprechen als viele meine Deutschen Freunde. Ich gehe auserdem aufs Gymnasium und ich habe noch 2 Brüder die eine gescheite Ausbildung haben. Vile deutsche Jungendliche haben auch das nicht. Wer jetzt noch was zu sagen hat, soll sich ruhig trauen!
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Mr-Dreamer - 40
Halbprofi
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Dabei seit 08.2007
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Geschrieben am: 04.11.2009 um 16:02 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.11.2009 um 16:02 Uhr
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Zitat von _beyza_96_: Zitat von John5: In dem fünf Seiten langen Interview sagt Thilo Sarrazin Sätze wie: „Ich muss niemanden anerkennen, der vom Staat lebt, diesen Staat ablehnt, für die Ausbildung seiner Kinder nicht vernünftig sorgt und ständig neue kleine Kopftuchmädchen produziert.“
Und: „Je niedriger die Schicht, umso höher die Geburtenrate“. Und: „Wir haben in Berlin 40 Prozent Unterschichtgeburten, und die füllen die Schulen.“ Und: „Die Türken erobern Deutschland genauso, wie die Kosovaren das Kosovo erobert haben: durch eine höhere Geburtenrate.“
Und: „Die große Zahl an Arabern und Türken in dieser Stadt (Berlin) hat keine produktive Funktion außer für den Obst- und Gemüsehandel.“ Und: „Es ist ein Skandal, dass die Mütter der zweiten, dritten Generation immer noch kein Deutsch können.“ Und: „Berlin ist belastet von zwei Komponenten: der 68er-Tradition und dem West-Berliner Schlamp-Faktor.“
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Was sagt ihr dazu??
Stimmt doch, oder??
Ich kann dir leider kein recht geben. Ich komme auch aus einerTürkischen Familie und meine Familie lebet nicht von Staat mein Vater hat einen besseren Jop als viele anderen deutsche. Ich bin auserdem auch ein Mädchen und ich trag weder ein Kopftuch noch kann ich kein Deutsch. Ich kann bestimm besser deutsch sprechen als viele meine Deutschen Freunde. Ich gehe auserdem aufs Gymnasium und ich habe noch 2 Brüder die eine gescheite Ausbildung haben. Vile deutsche Jungendliche haben auch das nicht. Wer jetzt noch was zu sagen hat, soll sich ruhig trauen! 
Türken wie dich kenne ich viele, ob aus meiner Schulzeit der Ausbildung oder dem Freundeskreis. Aber leider hat Sarrazin recht was Berlin anbelangt, aber es gibt genug Deutsche die kein deutsch können und der Unterschicht angehören!
Das Thema wird immer eine "Neverending-Story" sein
Komm schon! Nur ein einziges Mal!
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_beyza_96_
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Geschrieben am: 04.11.2009 um 16:05 Uhr
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ja das stimmt. Ich gebe auch zu dass es Türken gibt, ddie eben
nicht so sind wie sie sein sollten.
Aber was mich aufregt, ist dass sie gleich ALLE Türken in
den scmutz ziehen!
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Alex-Kid - 44
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Geschrieben am: 04.11.2009 um 16:06 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von MrRobot: Is ja auch eigentlich für die ursprüngliche Aussage unerheblich, die war nämlich: Wir sind dort hin, ham per Kolonien die Länder ausgebeutet und vor allem abhängig gemacht indem wir dort unsere Gesellschaftsstruktur samt allem was dazugehört installierten, dann brauchen wir uns auch nicht wundern wenn die Leute auch etwas von dem Kuchen abhaben wollen, von dort weg gehn und zu uns kommen, die wir auf deren Schultern im Luxus leben.
Achtung: Bei Sarrazin ging es um türkische und arabische Einwanderer, wenn ich mich recht erinnere. Soweit mein geschichtliches Wissen mich nicht trügt, hatte Deutschland aber lediglich afrikanische Kolonien. Afrikaner wurden aber gar nicht thematisiert, weil sie eine zu geringe Zahl stellen.
Es ist wohl schon so, dass wir viel Luxus genießen, was aber auch einfach in der Geschichte und den geografischen Bedingungen zu suchen ist. Das andere Länder hier etwas abhaben wollen, ist verständlich und durchaus legitim, schließlich hatten wir lediglich Glück, hier geboren worden zu sein.
An der Lage allein kann es wohl nicht liegen, vergleiche mal die frühere Stadt Danzig mit dem heutigen Kaliningrad..
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Gerstner - 43
Champion
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Geschrieben am: 04.11.2009 um 16:11 Uhr
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Zitat von _beyza_96_: ja das stimmt. Ich gebe auch zu dass es Türken gibt, ddie eben
nicht so sind wie sie sein sollten.
Aber was mich aufregt, ist dass sie gleich ALLE Türken in
den scmutz ziehen!
Tja, leidiges Los eines jeden Einzelnen.... Chinesen denken auch, dass alle Deutsche Lederhosen und Dirndl tragen....
Du wirst dich auch das Eine oder Andere mal zu Verallgemeinerungen verleiten lassen....
HipHop is for fat little Kids
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_beyza_96_
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Geschrieben am: 04.11.2009 um 16:17 Uhr
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Ja das stimmt.
Wer neulich Galileo angesehen hat weiß was ich damit meine.
Aber man kann auch sagen, EINIGE Türken..
Es muss ja nicht heiiße ALLE Türken..
Ich habe auch türkische Freunde... Wenn die mal schlecht über Deutsche reden
sag ich auch immer: Es gibt auch welche die nett sind. Mann muss nicht
gleich über jeden so denken. Das ist asozial. ...
Und was ich sage stimmt auch.
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niki23 - 31
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.11.2009 um 19:12 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.11.2009 um 19:12 Uhr
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Zitat von yaLan_aSk: hey ihr habt echt nix besseres zu tuen
egal türke kurde deutscher araber wir sind alle menschen egal wo wir leben egal wie wir leben wir leben zusammen
nix&niemand
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Makaveli_89 - 36
Profi
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Geschrieben am: 04.11.2009 um 23:07 Uhr
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Zitat von niki23: Zitat von yaLan_aSk: hey ihr habt echt nix besseres zu tuen
egal türke kurde deutscher araber wir sind alle menschen egal wo wir leben egal wie wir leben wir leben zusammen
Bitte sag des mal den netten Jugendlichen mit Migrationshintergrund wenn sie gerade auf dir rumtrampeln
Wurde gerade erst weider am WE von solchen Kapazitäten blöd angemacht weil sie ne Kippe wollten, aber ich net rauch.
Das ist Integration
Mors certa, hora incerta
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colaturka62 - 33
Halbprofi
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Dabei seit 08.2009
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Geschrieben am: 05.11.2009 um 02:19 Uhr
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Zitat von Makaveli_89: Zitat von niki23: Zitat von yaLan_aSk: hey ihr habt echt nix besseres zu tuen
egal türke kurde deutscher araber wir sind alle menschen egal wo wir leben egal wie wir leben wir leben zusammen
Bitte sag des mal den netten Jugendlichen mit Migrationshintergrund wenn sie gerade auf dir rumtrampeln
Wurde gerade erst weider am WE von solchen Kapazitäten blöd angemacht weil sie ne Kippe wollten, aber ich net rauch.
Das ist Integration 
leben ist, was passiert, wenn nichts wie geplant verläuft...
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DerGeneral - 37
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Geschrieben am: 05.11.2009 um 07:49 Uhr
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Ich glaube, da hat gerade jemand die Ironie nicht ganz erfasst...
GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!
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colaturka62 - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 05.11.2009 um 14:27 Uhr
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Zitat von DerGeneral: Ich glaube, da hat gerade jemand die Ironie nicht ganz erfasst...
in dem zusammenhang seh ich da echt keine ironie....
leben ist, was passiert, wenn nichts wie geplant verläuft...
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Makaveli_89 - 36
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Geschrieben am: 05.11.2009 um 15:10 Uhr
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Zitat von colaturka62: Zitat von DerGeneral: Ich glaube, da hat gerade jemand die Ironie nicht ganz erfasst...
in dem zusammenhang seh ich da echt keine ironie....
Wiso, wie wärs z.B. mit der Diskrepanz zwischen Utopie und Realität?
Mors certa, hora incerta
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