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Thilo Sarrazin über Türken und Araber

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siddich - 36
Experte (offline)

Dabei seit 12.2005
1217 Beiträge

Geschrieben am: 12.01.2011 um 23:40 Uhr

Zitat von ViolentFEAR:

Zitat von siddich:

naja, immerhin hat er auf ein wichtiges thema aufmerksam gemacht, dass sich überhaupt wer dafür interesiet...


Da sagen meine Deutschaufsätze in der 7. Klasse etwas anderes. Das sich diverse Menschen nicht dafür interessiert haben, kann ich ncith ausschließen. Diese habe ich aber auch treffend als "unbelesen" bezeichnet.


ja, ok...natürlich, aber schau doch mal: die gesellschaft is dumm...da is sowas absolut nedd schlecht, wenn mal was in der bild kommt...

Immer mit der Ruhe.

KsE - 46
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2008
345 Beiträge

Geschrieben am: 12.01.2011 um 23:50 Uhr

Italiener,Griechen und die erste Generation von Türken haben sich integriert und wollten es auch. Wenn ich in ein anderes Land auswander ,was ich höchstwahrscheinlich auch noch tu, muß ich mich auch in das Land integrieren heißt sprache,schrift und die kultur von dem land akzeptieren.

So isses

ViolentFEAR - 32
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
13295 Beiträge

Geschrieben am: 12.01.2011 um 23:51 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.01.2011 um 23:55 Uhr

Zitat von siddich:


ja, ok...natürlich, aber schau doch mal: die gesellschaft is dumm...da is sowas absolut nedd schlecht, wenn mal was in der bild kommt...


Wenn sie dumm ist, dann hat dies Sarrazin offenbart.
Wenn ich mir überlege, dass ich zugleich eine hervorragende Studie über Identitätspolitk von Thomas Meyer gelesen habe (das zufälligerweise, ähnliche Strukturen besprochen hat. ebenfalls Zufall das Meyer der SPD nahe steht, oder sogar Mitglied ist), dann stelle ich mir wirklich die Frage, ob ich noch bei Verstand bin. Ein hervorragendes auf empirschen Daten aufgebautes, mit klaren Definitionen von Parametern strukturiertes Büchlein, wird niemals den Rang des Sarrazinsschen Humbugs erlangen. Natürlich war das zu erwarten und soll garkeine übermäßige Kritik sein, nur kann ich nicht verstehen, dass auch in der Presse erst sehr spät die widersinnigen Theoreme Sarrazins widerlegt oder berichtigt wurden. Die durchaus nciht immer faire Behanldung Sarrazins hat den Eindruck erweckt, dass diverse Journalisten zwar nicht gutheißen was er so von sich gibt, aber ihm dennoch irgendwie glauben. Und das bedrückt mich. Wo sind die Meyers und die anderen Wissenschaftler ? Wieso schreien sie nicht ihr Wissen hinaus?
So sehr ich die USA kritisiere. Mir scheinen gerade in solchen Fällen dort Hochschulprofessoren für wesentlich politischer.

Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit

siddich - 36
Experte (offline)

Dabei seit 12.2005
1217 Beiträge

Geschrieben am: 12.01.2011 um 23:59 Uhr

Zitat von ViolentFEAR:

Zitat von siddich:


ja, ok...natürlich, aber schau doch mal: die gesellschaft is dumm...da is sowas absolut nedd schlecht, wenn mal was in der bild kommt...


Wenn sie dumm ist, dann hat dies Sarrazin offenbart.
Wenn ich mir überlege, dass ich zugleich eine hervorragende Studie über Identitätspolitk von Thomas Meyer gelesen habe (das zufälligerweise, ähnliche Strukturen besprochen hat. ebenfalls Zufall das Meyer der SPD nahe steht, oder sogar Mitglied ist), dann stelle ich mir wirklich die Frage, ob ich noch bei Verstand bin. Ein hervorragendes auf empirschen Daten aufgebautes, mit klaren Definitionen von Parametern strukturiertes Büchlein, wird niemals den Rang des Sarrazinsschen Humbugs erlangen. Natürlich war das zu erwarten und soll garkeine übermäßige Kritik sein, nur kann ich nicht verstehen, dass auch in der Presse erst sehr spät die widersinnigen Theoreme Sarrazins widerlegt oder berichtigt wurden. Die durchaus nciht immer faire Behanldung Sarrazins hat den Eindruck erweckt, dass diverse Journalisten zwar nicht gutheißen was er so von sich gibt, aber ihm dennoch irgendwie glauben. Und das bedrückt mich. Wo sind die Meyers und die anderen Wissenschaftler ? Wieso schreien sie nicht ihr Wissen hinaus?
So sehr ich die USA kritisiere. Mir scheint gerade in solchen Fällen gerade Hochschulprofessoren für wesentlich politischer.


muss zu meiner schande gestehen, dass ichs nie gelesen hab. kann also nicht sagen, was ich genau davon halten soll, owohl ich schon denk, dass der sarrazin sich da etwas falsch ausgedrückt hat. zu allgemein...

Immer mit der Ruhe.

ViolentFEAR - 32
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
13295 Beiträge

Geschrieben am: 13.01.2011 um 00:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.01.2011 um 00:07 Uhr

Zitat von siddich:

muss zu meiner schande gestehen, dass ichs nie gelesen hab. kann also nicht sagen, was ich genau davon halten soll, owohl ich schon denk, dass der sarrazin sich da etwas falsch ausgedrückt hat. zu allgemein...


Er hat viel, viel Unsinn verbreitet (was die Politik aber im Grunde gern aufgenommen hat. Frau Merkel und die CSU durfte polltern und sich Stimmen fangen.). Aber es ist nichts neues, dass man Menschen versucht zu teilen. Sicher, sicher. Die Migranten sind Schuld, später sind es dann die Hartz4ler. Ist viel angenehmer wenn die Leute sich selbst mistrauen, als irgendwelchen Herrschern und Führungsrollen.


Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit

Daniii08 - 34
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 05.2008
84 Beiträge
Geschrieben am: 13.01.2011 um 00:11 Uhr

Zitat von e-g-o:

Zitat von sebbi217:

uuuhhhh, haben wir da kleine verkappte faschisten unter uns?

Was hat dis mit faschismus zu tun, dis ist in jedem Land so dass sich Ausländer integrieren müssen, warum in Deutschland nicht???


schon mal überlegt das in anderen Ländern das Thema Intergration auch früh ernst genommen wurde und die Länder etwas dafür tun?

Deutschland hat billige Arbeitskräfte hergeholt und nicht an die Folgen gedacht, wie zb das diese hier sesshaft werden ;)
golomo
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2008
260 Beiträge
Geschrieben am: 13.01.2011 um 10:33 Uhr

Zitat von ViolentFEAR:

Zitat von siddich:


ja, ok...natürlich, aber schau doch mal: die gesellschaft is dumm...da is sowas absolut nedd schlecht, wenn mal was in der bild kommt...


, nur kann ich nicht verstehen, dass auch in der Presse erst sehr spät die widersinnigen Theoreme Sarrazins widerlegt oder berichtigt wurden.


Welche widersinnigen "Theoreme" (es ist sowieso kein "Theorem" in diesem Buch vorhanden) wurden denn widerlegt und berichtigt?
Sarrazins Hauptinhalt ist die abnehmende Bevölkerungsentwicklung in Deutschland verbunden mit einem steigendem Unterschichtsanteil.
Was passt dir an dieser Aussage denn nicht?

„Bevor du dich daran machst, die Welt zu verändern, gehe dreimal durch dein eigenes Haus"

bockwurst82 - 42
Champion (offline)

Dabei seit 08.2003
6884 Beiträge

Geschrieben am: 13.01.2011 um 10:47 Uhr

Zitat von golomo:

Zitat von ViolentFEAR:

Zitat von siddich:


ja, ok...natürlich, aber schau doch mal: die gesellschaft is dumm...da is sowas absolut nedd schlecht, wenn mal was in der bild kommt...


, nur kann ich nicht verstehen, dass auch in der Presse erst sehr spät die widersinnigen Theoreme Sarrazins widerlegt oder berichtigt wurden.


Welche widersinnigen "Theoreme" (es ist sowieso kein "Theorem" in diesem Buch vorhanden) wurden denn widerlegt und berichtigt?
Sarrazins Hauptinhalt ist die abnehmende Bevölkerungsentwicklung in Deutschland verbunden mit einem steigendem Unterschichtsanteil.
Was passt dir an dieser Aussage denn nicht?


Zum Beispiel seine "Die Türken überrennen uns mit ihren Kindern These"
1. Es wandern mehr Türken aus Deutschland aus, als ein
2. Die Geburtenrate der Türken in 2. und 3. Generation nehmen drastisch ab und nähern sich denen der Deutschen an (1,7 zu 2,1 im Moment soweit ich weiß)
3. Seine Dummheit-ist-genetisch Thesen
4. Seine Moslems-sind-lernunwillig These

Im übrigen wurden diese Sachen nicht spät sondern von anfang an widerlegt, ich weiß ja nicht was für euch Presse bedeutet, aber die Bild zählt für mich nur zum Boulevard-Teil und aus dem nehm ich bestimmt keine Politikartikel.

http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com

golomo
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2008
260 Beiträge
Geschrieben am: 13.01.2011 um 11:56 Uhr



Zitat:

Zum Beispiel seine "Die Türken überrennen uns mit ihren Kindern These"
1. Es wandern mehr Türken aus Deutschland aus, als ein
2. Die Geburtenrate der Türken in 2. und 3. Generation nehmen drastisch ab und nähern sich denen der Deutschen an (1,7 zu 2,1 im Moment soweit ich weiß)
3. Seine Dummheit-ist-genetisch Thesen
4. Seine Moslems-sind-lernunwillig These

Im übrigen wurden diese Sachen nicht spät sondern von anfang an widerlegt, ich weiß ja nicht was für euch Presse bedeutet, aber die Bild zählt für mich nur zum Boulevard-Teil und aus dem nehm ich bestimmt keine Politikartikel.


1. Dies ist meines Wissens einen ziemlich neue Entwicklung. Desweiteren wandern wohl hauptsächlich die gut Ausgebildeten aus. Insgesamt wird der Bevölkerungsanteil "türkischer" Menschen in Deutschland weiterhin zunehmen (-> da andere Altersstruktur)
2. sie gleichen sich an, das ist korrekt. (Soweit ich weiß liegt die der Deutschen bei 1,4). Da jedoch über den Familiennachzug immer neue bildungsferne Frauen nachkommen, bleibt die höhere Rate weiterhin vorhanden.
3. Diese These wird von ihm nicht aufgestellt. Das Intelligenz z.T. vererbar ist, ist unstrittig. Und auch völlig logisch.
4. Die Bildunserfolge muslimischer Einwanderer sind unterdurchschnittlich.

„Bevor du dich daran machst, die Welt zu verändern, gehe dreimal durch dein eigenes Haus"

jamaika09 - 44
Experte (offline)

Dabei seit 07.2007
1509 Beiträge

Geschrieben am: 13.01.2011 um 11:57 Uhr

Er hat im vielen Recht!!! Sorry ist aber so.
bockwurst82 - 42
Champion (offline)

Dabei seit 08.2003
6884 Beiträge

Geschrieben am: 13.01.2011 um 13:09 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.01.2011 um 13:13 Uhr

Zitat von golomo:



Zitat:

Zum Beispiel seine "Die Türken überrennen uns mit ihren Kindern These"
1. Es wandern mehr Türken aus Deutschland aus, als ein
2. Die Geburtenrate der Türken in 2. und 3. Generation nehmen drastisch ab und nähern sich denen der Deutschen an (1,7 zu 2,1 im Moment soweit ich weiß)
3. Seine Dummheit-ist-genetisch Thesen
4. Seine Moslems-sind-lernunwillig These

Im übrigen wurden diese Sachen nicht spät sondern von anfang an widerlegt, ich weiß ja nicht was für euch Presse bedeutet, aber die Bild zählt für mich nur zum Boulevard-Teil und aus dem nehm ich bestimmt keine Politikartikel.


1. Dies ist meines Wissens einen ziemlich neue Entwicklung. Desweiteren wandern wohl hauptsächlich die gut Ausgebildeten aus. Insgesamt wird der Bevölkerungsanteil "türkischer" Menschen in Deutschland weiterhin zunehmen (-> da andere Altersstruktur)
2. sie gleichen sich an, das ist korrekt. (Soweit ich weiß liegt die der Deutschen bei 1,4). Da jedoch über den Familiennachzug immer neue bildungsferne Frauen nachkommen, bleibt die höhere Rate weiterhin vorhanden.
3. Diese These wird von ihm nicht aufgestellt. Das Intelligenz z.T. vererbar ist, ist unstrittig. Und auch völlig logisch.
4. Die Bildunserfolge muslimischer Einwanderer sind unterdurchschnittlich.



1. So neu ist die Entwicklung nicht. Hast du dich mal gefragt, warum die gut ausgebildeten auswandern? Ein tolles Beispiel gab es in Tübingen. Eine uni-absolventin hat in ihrem Fachgebiet eine Stelle gefunden, nach dem Studium. Allerdings hat sie die Gehaltsgrenze nicht erreicht und wurde ausgewiesen. Tolle Gesetze, wir bilden aus, zaheln das Studium, aber danach werfen wir se raus...
Ob der Anteil weiter zunimmt ist nicht so einfach zu beantworten, da du mindestens 2 gegenläufige effekte hast. Auswanderung, geburten, alterstruktur etc.
2. Klar, der Familiennachzug ist ja auch so einfach, die ganze Welt wohnt hier Hilfe! Fremde! zu viel NPD Propaganda geschluckt?
3. Aufgestellt vielleicht nicht, aber Propagiert. Soweit ich weiß hat er sie wieder aus seinem Buch gestrichen, aber in sämtlichen interviews hat er das als stand der Forschung bezeichnet, was einfach nicht stimmt.
4.Tja, dann haste wohl die Daten nciht ganz angekuckt.
Die Bildungserfolge der Türken sind unterdurchschnittlich, genauso wie die der Italiener. Warum? Weil sie aus völlig ungebildeten verhältnissen stammen. Die Iraner hingegen, die hauptsächlich aus politischen flüchtlingen und höher gebildeten zuwanderen bestehen haben überdurchschnittliche bildungserfolge.

Es lässt sich ganz einfach sagen: Sind die Eltern ungebildet, sind auch die Kinder ungebildet, ganz egal welcher Herkunft und Religion. Das ist in kaum einem OECD-Land so krass wie in Deutschland.

Zitat von jamaika09:

Er hat im vielen Recht!!! Sorry ist aber so.


Er hat dort manchmal recht, wo er Zustände beschreibt. Wir haben ein Problem mit den Migranten, mit Moslemischen Migranten insbesondere. Die (Jugend)Kriminlaität unter Migranten ist ungleich höher, als unter Deutschen.
Aber wenn man mal nicht die Herkunfts oder Religionsfrage stellt, dann sehen die Zahlen anders aus. Die Problem-Migrante" kommen aus ungebildeten Familien. Vergleicht man diese mit ungebildeten Deutschen Familien kommen sehr ähnliche ergebnisse raus.

Es ist kein Religions- oder Herkunftsproblem es ist ein soziales! Und solange wir weiter über Religion und Herkunft diskutieren und nciht über soziale Problem, so lange werden wir diese Probleme nicht lösen.

http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com

luftprinzip - 81
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 13.01.2011 um 16:12 Uhr

Sehr schön, danke Bockwurst!

I still don't believe in Germanys right to exist.

Julikiss96
Profi (offline)

Dabei seit 05.2010
508 Beiträge

Geschrieben am: 13.01.2011 um 16:14 Uhr

Ich sage nur:

ALLE WISSEN: THILO SARRAZIN HAT RECHT !!!

Ich bin eine Deutsche und Stolz darauf !!

Rotec - 40
Profi (offline)

Dabei seit 12.2008
692 Beiträge

Geschrieben am: 13.01.2011 um 16:14 Uhr

Zitat von Julikiss96:

Ich sage nur:

ALLE WISSEN: THILO SARRAZIN HAT RECHT !!!


:daumenhoch: :daumenhoch:

Ich hasse alle Menschen und Tiere. Steine sind ok. ;-)

OMG_Ein_Alex - 33
Champion (offline)

Dabei seit 04.2009
2073 Beiträge

Geschrieben am: 13.01.2011 um 16:16 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.01.2011 um 16:17 Uhr

Zitat von Rotec:

Zitat von Julikiss96:

Ich sage nur:

ALLE WISSEN: THILO SARRAZIN HAT RECHT !!!


:daumenhoch: :daumenhoch:


Jup sonst würden ihm net über 80% Prozent der Deutschen zustimmen (einschließlich mir) und er ist seit Monaten auf der Bestsellerliste.. Guter Mann.

So gut wie alle Politiker die das Buch als rasistisch kritisieren, haben es bis heute nicht gelesen.. armes Deutschland.

|~ |)~ |*)~ |-*)~ |*-*)~ |(*-*)~ |~(*-*)~

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