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Forum / Politik und Wirtschaft
Thilo Sarrazin über Türken und Araber
Hoot  - 36
Experte
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Geschrieben am: 25.12.2010 um 17:08 Uhr
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Zitat von guyoncignito: also roddi, ich weis das du immer gerne gegen reaktionäre poli9tik bist
aber was spricht dagegen kriminelle ausländer einfach in ihr heimatland zurückzuschicken?
vieles...die meisten intensivtäter haben keine nationalität ( zum großteil plästinenser ), damit können sie nach EU-recht nicht abgeschoben werden.
das nächste ist, dass die 3te generation diejenige ist, die so große probleme bei der integration hat und diese sind nunmal deutsche...
abschiebung ist nur augenwischerei, sie löst die integrationsprobleme nicht.
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Thomas1106
Halbprofi
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Geschrieben am: 25.12.2010 um 17:14 Uhr
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Hat ein Ausländer die deutsche Staatsangehörigkeit dann ist er Deutscher, und muß/soll auch so behandelt werden. Das bedeutet aber auch: keine Bevorzugung weil er ja zu einer Minderheit gehört. oder ist er dann plötzlich kein Deutscher mehr weil es angenehmer ist zu einer verfolgten Minderheit zu gehören? Sozusagen ein Gelegenheitsdeutscher?
Hat der Straftäter, und um die geht es hier ja, nicht die deutsche Staatsangehörigkeit, ist er Gast. Hat sich als Gast auch wie ein Gast zu benehmen. Wenn ich woanderst zu Gast bin und da Straftaten begehe werde ich (zurecht) auch rausgeschmissen. Das hat nun nix mit Nazi/Ausländerfeind zu tun. Im Gegenteil ich kenne sehr sehr viele "Ausländer" und die meisten sind hochanständig. Die paar die sich benehmen wie die Sau sind in der Minderzahl ung machen alle anderen schlecht.
www.schwabenhypnose.de
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guyoncignito
Champion
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Geschrieben am: 25.12.2010 um 17:16 Uhr
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Zitat von Klischeepunk: Zitat von guyoncignito: also roddi, ich weis das du immer gerne gegen reaktionäre poli9tik bist
aber was spricht dagegen kriminelle ausländer einfach in ihr heimatland zurückzuschicken?
Laut BKA wirkt auf die VDS und das ZugErschwG ;)
Aber davon mal abgesehn, was hilft es dir, oder sonst wem, jemanden irgendwohin abzuschieben? Löst das ein Problem? Entfernt es ein Problem? Verhindert es das aufgrund der gleichen Probleme gleiche Täter nachwachsen? Ist das irgendwie was endgültiges?
Gut ich hab eh n Problem mit Politik die an der Landesgrenze endet, aber auch wenn man davon absieht, "morgen" ist er wieder da, und ob ein täter bei uns oder aufm Mars im Knast sitzt kann uns doch eigentlich völlig banane sein. Oder kostet er uns zuviel? :( Kosten sind niemals ein argument für oder gegen nichts, wenn es um menschen geht.
/e: Ich mein gut, du kannst sagen "denen ihr Problem". Ist es aber nicht, Kriminalität ist ein Problem von allen, daher finde ich die Abschiebepraxis an sich, so wirksam sie im einzelfall sein mag, einfach traurig.
ich sehe das wie bei einem gast in meinem haus, wenn er sich nicht benimmt, muss er gehen. klar werde ich erstmal fragen, warum er sich einfach ne kippe in meinem wohnzimmer anzündet, wenn er mir aber antwortet, weil ihm mein wohnzimmer am arsch vorbei geht, fliegt er raus.
ist jetzt zwar ein einfacher vergleich, macht aber deutlich, das in unserer welt, welche nunmal in staaten organisiert ist, das "hausrecht" also die gesetze des gastgebers zu respektieren sind. auch ist es ein privileg, zu einer nation zu zählen. dieses haben ausländer nunmal nicht, und müssen daher damit rechnen dass ihr aufenthalt bei zuwiderhandlungen beendet wird. andersherum würde ich mir auch das gleiche wünschen. warum soll mich ein land dulden wenn ich mich nicht an die gesetze halte? warum flieg ich aus der disco, wenn ich streit anfange?
weil es richtig ist.
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 25.12.2010 um 17:20 Uhr
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Zitat von guyoncignito: Zitat von Klischeepunk: Zitat von guyoncignito: also roddi, ich weis das du immer gerne gegen reaktionäre poli9tik bist
aber was spricht dagegen kriminelle ausländer einfach in ihr heimatland zurückzuschicken?
Laut BKA wirkt auf die VDS und das ZugErschwG ;)
Aber davon mal abgesehn, was hilft es dir, oder sonst wem, jemanden irgendwohin abzuschieben? Löst das ein Problem? Entfernt es ein Problem? Verhindert es das aufgrund der gleichen Probleme gleiche Täter nachwachsen? Ist das irgendwie was endgültiges?
Gut ich hab eh n Problem mit Politik die an der Landesgrenze endet, aber auch wenn man davon absieht, "morgen" ist er wieder da, und ob ein täter bei uns oder aufm Mars im Knast sitzt kann uns doch eigentlich völlig banane sein. Oder kostet er uns zuviel? :( Kosten sind niemals ein argument für oder gegen nichts, wenn es um menschen geht.
/e: Ich mein gut, du kannst sagen "denen ihr Problem". Ist es aber nicht, Kriminalität ist ein Problem von allen, daher finde ich die Abschiebepraxis an sich, so wirksam sie im einzelfall sein mag, einfach traurig.
ich sehe das wie bei einem gast in meinem haus, wenn er sich nicht benimmt, muss er gehen. klar werde ich erstmal fragen, warum er sich einfach ne kippe in meinem wohnzimmer anzündet, wenn er mir aber antwortet, weil ihm mein wohnzimmer am arsch vorbei geht, fliegt er raus.
ist jetzt zwar ein einfacher vergleich, macht aber deutlich, das in unserer welt, welche nunmal in staaten organisiert ist, das "hausrecht" also die gesetze des gastgebers zu respektieren sind. auch ist es ein privileg, zu einer nation zu zählen. dieses haben ausländer nunmal nicht, und müssen daher damit rechnen dass ihr aufenthalt bei zuwiderhandlungen beendet wird. andersherum würde ich mir auch das gleiche wünschen. warum soll mich ein land dulden wenn ich mich nicht an die gesetze halte? warum flieg ich aus der disco, wenn ich streit anfange?
weil es richtig ist.
Okay ist akzeptabel, wird ja auch meist so gehandhabt, trotzdem kommen immer wieder bedenken dazu (gerechtfertigter weise) - in deinem wohnzimmer leben nunmal meistens keine familien :)
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guyoncignito
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Geschrieben am: 25.12.2010 um 17:25 Uhr
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Zitat von Hoot:
abschiebung ist nur augenwischerei, sie löst die integrationsprobleme nicht.
ich denke, dass sie aber genau das könnte.
wenn ich z.b. in die usa will um dort zu leben, dann tue ich doch alles dafür, um es meinen gastgebern recht zu machen und mich anzupassen damit sie mich aufnehmen und behalten. würde ich dort als ausländer in 3. generation leben, und das land schätzen und auch dort bleiben wollen, würde ich mich anpassen und die kultur sowie die gesetze respektieren,befolgen und sogar bereichern anstatt eine kriminelle laufbahn einzuschlagen.
übertrag das jetzt mal nach deutschland, ausländer xy will hier bleiben und ist sich bewusst, das er bei nichteinhaltung der gesetze zurück nach xy muss, wo er völlig fremd wär. also an seiner stelle würde ich mit sicherheit keine straftaten vorsätzlich begehen und ich würde probieren die kultur/land in der ich bleiben will zu bereichern.
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Klischeepunk - 40
Champion
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Geschrieben am: 25.12.2010 um 17:27 Uhr
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In der 3. Generation bist du US Amerikaner, ob dir das passt oder nicht.
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-Michi93-- - 31
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 25.12.2010 um 17:28 Uhr
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YO!
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guyoncignito
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Geschrieben am: 25.12.2010 um 17:29 Uhr
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Zitat von Klischeepunk: In der 3. Generation bist du US Amerikaner, ob dir das passt oder nicht.
wusste ich jetzt nicht, in deutschland ist es aber nicht so, oder?
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Hsohnlol
Experte
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Geschrieben am: 25.12.2010 um 17:31 Uhr
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sowieso nur blah blah da wir von tuerken laengst eingenommen wurden
und die uns demnaechst ihren haarigen arsch ins gesicht druecken werden weil sie wissen das wir nichts dagegen tun koennen es kommt onehin zu buergerkriegsartigen zustaenden da nicht jeder deutsche so ein volldepp ist wie es die herrenmenschen gerne haetten
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 25.12.2010 um 17:35 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.12.2010 um 17:42 Uhr
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Zitat von guyoncignito: Zitat von Klischeepunk: In der 3. Generation bist du US Amerikaner, ob dir das passt oder nicht.
wusste ich jetzt nicht, in deutschland ist es aber nicht so, oder?
Doch, in beiden fällen:
Hier für den Fall Deutschland
/e: keine ahnung wie ich auf die 8 jahre grad kam
In dritter generation dürfte ein unbefristetes aufenthaltsrecht recht wahrscheinlich sein. Sorum :)
Was die USA angeht, reicht Geburt im Staatsgebiet, gab doch mal so schöne Schlagzeilen von einem Kind, das im Flugzeug geboren wurde und dadurch u.a. die Amerikanische Staatsbürgerschaft erhalten hat.
/ee: Übrigens dabei noch etwas interessantes: Ein Kind das hier geboren ist, in xter generation aber aufgrund von bspw. einfluss der eltern die D Staatsbürgerschaft ablehnt und gleichzeitig null bezug zum Land der Eltern hat. Nimm dir diesen Fall, und stell den hier gezeigten Patriotismus dazu: Was haben die mit D am Hut und was haben sie mit "dem Land der Eltern" am Hut? Auf beiden Seiten dürften sie unwillkommen bis ausgestoßen sein. Ich denke auch ein interessanter faktor bei dieser Bullshit-Diskussion um erdachte Grenzen. :)
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guyoncignito
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Geschrieben am: 25.12.2010 um 17:36 Uhr
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Zitat von Hsohnlol: sowieso nur blah blah da wir von tuerken laengst eingenommen wurden
und die uns demnaechst ihren haarigen arsch ins gesicht druecken werden weil sie wissen das wir nichts dagegen tun koennen es kommt onehin zu buergerkriegsartigen zustaenden da nicht jeder deutsche so ein volldepp ist wie es die herrenmenschen gerne haetten
jap, ich hab schon vorgesorgt. hab mir jetzt zu weihnachten ne armbrust rausgelassen, die die durchschlagskraft von nem gewehr hat, die sollen nur kommen 
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 25.12.2010 um 17:37 Uhr
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Zitat von guyoncignito: bundeskriminalamt
polizeiliche kriminalstatistik 2006
Flächendeckend?
Kriminalität ist ein Problem der sozialen Schieflage und kannst du nicht nach Völkern richten.
"Nope".
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Roddi - 39
Champion
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Dabei seit 10.2005
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Geschrieben am: 25.12.2010 um 17:39 Uhr
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Zitat von guyoncignito: also roddi, ich weis das du immer gerne gegen reaktionäre poli9tik bist
aber was spricht dagegen kriminelle ausländer einfach in ihr heimatland zurückzuschicken?
Es wird doch schon längst gemacht und du kannst nicht Menschen abschieben,die hier schon seit drei Generationen leben.Das wäre ein Rechtsbruch.
"Nope".
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guyoncignito
Champion
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Geschrieben am: 25.12.2010 um 17:46 Uhr
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Zitat von Roddi: Zitat von guyoncignito: also roddi, ich weis das du immer gerne gegen reaktionäre poli9tik bist
aber was spricht dagegen kriminelle ausländer einfach in ihr heimatland zurückzuschicken?
Es wird doch schon längst gemacht und du kannst nicht Menschen abschieben,die hier schon seit drei Generationen leben.Das wäre ein Rechtsbruch.
du hast jetzt die letzte halbe stunde aber nicht die ganze pks 2006 durchgelesen? 
stimmt, es wäre ein rechtsbruch, wie klischeepunk mir gerade verlinkt hat, sind dann ja keine ausländer mehr(optionsmodell) ist dann ja ok. aber bei ausländern würde ich weiterhin härter durchgreifen.
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SAMET- - 29
Profi
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Geschrieben am: 25.12.2010 um 17:52 Uhr
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bla bla bla
Thats how it goes :D
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Forum / Politik und Wirtschaft
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