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NPD parolen auf teamulm profilen

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DieEhre
Profi (offline)

Dabei seit 08.2007
414 Beiträge
Geschrieben am: 18.04.2010 um 00:51 Uhr

Zitat von Militant:

Zitat von DieEhre:

Na, mach dir die Sache nicht so einfach bzw. anderen unmöglich.
Ich, der in deinen Augen die "Mainstream-"Meinung vertritt, verlange in einer Diskussion nicht, dass mein Gegenüber mich auffordert dieses und jenes Buch zu lesen. Schreibe konkret deine Behauptungen mit Beweisen hier rein (meinetwegen auf Englisch), dann diskutieren wir weiter. Andernfalls sehe ich keinen Sinn darin!


Was willst du eigentlich noch alles bestreiten? Zuerst bestreitest du die Kriegsschuld der alliierten, nun sogar die Existenz von Quellen, obwohl diese eben angegeben wurden?

Allerdings wolltest du Aussagen. Diese sind hier wohl schön zusammengefasst:

Klick mich

Die Quellen hierzu:

- Gerd Schultze-Rhonhof: „1939 – Der Krieg, der viele Väter hatte“
- Das Buch des Geheimdienstlers Colvin: Jan Colvin – „Vansittart In Office”, London 1965
- Annelies von Ribbentrop: „Die Kriegsschuld des Widerstandes“
- Dirk Bavendamm: „Roosevelts Krieg 1937-45“ (Herwig-Verlag 1993)
- Zitate-Sammlung von Emil Maier-Dorn: „Alleinkriegsschuld“
- Dietrich Aigner: „Das Ringen um England“
- sowie die Weißbücher des Deutschen Auswärtigen Amtes von 1939-1942

Die Weißbücher musst nicht mal kaufen. Die gibts als Download bei archive.org

Mit deinen Quellen werde ich mich liebendgern demnächst, wenn es sich bietet, beschäftigen.
Aber vorerst einmal das hier zum 2. mal:
"„Wie soll pol. Macht, wenn sie gewonnen ist, gebraucht werden? Jetzt noch nicht zu sagen. Vielleicht Erkämpfung neuer Export-Mögl., vielleicht – und wohl besser – Eroberung neuen Lebensraumes im Osten u. dessen rücksichtslose Germanisierung."
Liebmann-Aufzeichnung Adolf Hitler am 3. Februar 1933

„Das Ziel der deutschen Politik sei die Sicherung und die Erhaltung der Volksmasse und deren Vermehrung. Somit handele es sich um das Problem des Raumes. […] Zur Lösung der deutschen Frage könne es nur den Weg der Gewalt geben, dieser niemals risikolos sein. […] Stelle man an die Spitze der nachfolgenden Ausführungen den Entschluss zur Anwendung von Gewalt unter Risiko, dann bleibe noch die Beantwortung der Fragen 'wann' und wie. Hierbei seien drei Fälle zu entscheiden:
Fall 1: Zeitpunkt 1943–1945.
Nach dieser Zeit sei nur noch eine Veränderung zu unseren Ungunsten zu erwarten.
Die Aufrüstung der Armee, Kriegsmarine, Luftwaffe sowie die Bildung des Offizierkorps seien annähernd beendet. Die materielle Ausstattung und Bewaffnung seien modern, bei weiterem Zuwarten läge die Gefahr ihrer Veraltung vor. […] Sollte der Führer noch am Leben sein, so sei es sein unabänderlicher Entschluss, spätestens 1943/45 die deutsche Raumfrage zu lösen. Die Notwendigkeit zum Handeln vor 1943/45 käme im Fall 2 und 3 in Betracht.
Fall 2:
Wenn die sozialen Spannungen in Frankreich sich zu einer derartigen innenpolitischen Krise auswachsen sollten, daß durch letztere die französische Armee absorbiert und für eine Kriegsverwendung gegen Deutschland ausgeschaltet würde, sei der Zeitpunkt zum Handeln gegen die Tschechei gekommen.
Fall 3:
Wenn Frankreich durch einen Krieg mit einem anderen Staat so gefesselt ist, daß es gegen Deutschland nicht ‚vorgehen‘ kann. Zur Verbesserung unserer militär-politischen Lage müsse in jedem Fall einer kriegerischen Verwicklung unser 1. Ziel sein, die Tschechei und gleichzeitig Österreich niederzuwerfen, um die Flankenbedrohung eines etwaigen Vorgehens nach Westen auszuschalten.“
Hoßbach-Niederschrift5. November 1937

Und zu guter letzt:
Generalplan Ost
user_deleted - 46
Experte (offline)

Dabei seit 12.2008
1031 Beiträge

Geschrieben am: 18.04.2010 um 01:43 Uhr

Zitat von luftprinzip:



n Link auf eure Spasten-AG?
Willst du uns verarschen?

edit: aber die Seite ist echt immer mal wieder für nen Lacher gut :-D


komisch, ich find da ums Verrecken nichts zu Lachen. Aber vielleicht fehlt mir auch nur der nötige Weitblick, den Du ja schon mit deinen unglaublich stichhaltigen Posts hier unter Beweis stellst :gruebler:

Peggy nix da.

luftprinzip - 81
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 18.04.2010 um 02:07 Uhr

Zitat von user_deleted:

vielleicht fehlt mir auch nur der nötige Weitblick

das glaube ich auch :)

I still don't believe in Germanys right to exist.

MokeleBembe - 52
Halbprofi (offline)

Dabei seit 04.2006
189 Beiträge
Geschrieben am: 18.04.2010 um 02:35 Uhr

Zitat von Roddi:

Es gibt genügend Historiker ,die dein Weltbild zum einstürzen bringen könnten und außerdem sollte man nicht die Meinung eines Autors schlucken sondern eine eigene haben.

Also wie gesagt komm von deinem Ross runter.

Tja, wie Du siehst, verlase ich mich nicht auf das Weltbid eines historikers, sondern ich versuche alle facetten auszuleuchten.

Aber das begreifst Du erst, wenn Du meine Quellen auch gelesen hast.

Im Übrigen, was soll´s. Es ist mir sch... egal, was Du glauben willst. Du hast Deine Meinung und ich meine. So einfach ist das.

Es geht nur darum, Menschen, die bereit sind nachzudenken, anzuregen. Du gehört leider nicht dazu, aber das ist eigentlich irrelevant.
MokeleBembe - 52
Halbprofi (offline)

Dabei seit 04.2006
189 Beiträge
Geschrieben am: 18.04.2010 um 03:11 Uhr


Na, mach dir die Sache nicht so einfach bzw. anderen unmöglich.
Ich, der in deinen Augen die "Mainstream-"Meinung vertritt, verlange in einer Diskussion nicht, dass mein Gegenüber mich auffordert dieses und jenes Buch zu lesen. Schreibe konkret deine Behauptungen mit Beweisen hier rein (meinetwegen auf Englisch), dann diskutieren wir weiter. Andernfalls sehe ich keinen Sinn darin!

Bist Du zu faul zum Lesen ?
Oder kannst Du nicht Lesen ?
MokeleBembe - 52
Halbprofi (offline)

Dabei seit 04.2006
189 Beiträge
Geschrieben am: 18.04.2010 um 05:43 Uhr

Zitat von DieEhre:

Zitat von Militant:

Zitat von DieEhre:

Na, mach dir die Sache nicht so einfach bzw. anderen unmöglich.
Ich, der in deinen Augen die "Mainstream-"Meinung vertritt, verlange in einer Diskussion nicht, dass mein Gegenüber mich auffordert dieses und jenes Buch zu lesen. Schreibe konkret deine Behauptungen mit Beweisen hier rein (meinetwegen auf Englisch), dann diskutieren wir weiter. Andernfalls sehe ich keinen Sinn darin!


Was willst du eigentlich noch alles bestreiten? Zuerst bestreitest du die Kriegsschuld der alliierten, nun sogar die Existenz von Quellen, obwohl diese eben angegeben wurden?

Allerdings wolltest du Aussagen. Diese sind hier wohl schön zusammengefasst:

Klick mich

Die Quellen hierzu:

- Gerd Schultze-Rhonhof: „1939 – Der Krieg, der viele Väter hatte“
- Das Buch des Geheimdienstlers Colvin: Jan Colvin – „Vansittart In Office”, London 1965
- Annelies von Ribbentrop: „Die Kriegsschuld des Widerstandes“
- Dirk Bavendamm: „Roosevelts Krieg 1937-45“ (Herwig-Verlag 1993)
- Zitate-Sammlung von Emil Maier-Dorn: „Alleinkriegsschuld“
- Dietrich Aigner: „Das Ringen um England“
- sowie die Weißbücher des Deutschen Auswärtigen Amtes von 1939-1942

Die Weißbücher musst nicht mal kaufen. Die gibts als Download bei archive.org

Mit deinen Quellen werde ich mich liebendgern demnächst, wenn es sich bietet, beschäftigen.
Aber vorerst einmal das hier zum 2. mal:
"„Wie soll pol. Macht, wenn sie gewonnen ist, gebraucht werden? Jetzt noch nicht zu sagen. Vielleicht Erkämpfung neuer Export-Mögl., vielleicht – und wohl besser – Eroberung neuen Lebensraumes im Osten u. dessen rücksichtslose Germanisierung."
Liebmann-Aufzeichnung Adolf Hitler am 3. Februar 1933

„Das Ziel der deutschen Politik sei die Sicherung und die Erhaltung der Volksmasse und deren Vermehrung. Somit handele es sich um das Problem des Raumes. […] Zur Lösung der deutschen Frage könne es nur den Weg der Gewalt geben, dieser niemals risikolos sein. […] Stelle man an die Spitze der nachfolgenden Ausführungen den Entschluss zur Anwendung von Gewalt unter Risiko, dann bleibe noch die Beantwortung der Fragen 'wann' und wie. Hierbei seien drei Fälle zu entscheiden:
Fall 1: Zeitpunkt 1943–1945.
Nach dieser Zeit sei nur noch eine Veränderung zu unseren Ungunsten zu erwarten.
Die Aufrüstung der Armee, Kriegsmarine, Luftwaffe sowie die Bildung des Offizierkorps seien annähernd beendet. Die materielle Ausstattung und Bewaffnung seien modern, bei weiterem Zuwarten läge die Gefahr ihrer Veraltung vor. […] Sollte der Führer noch am Leben sein, so sei es sein unabänderlicher Entschluss, spätestens 1943/45 die deutsche Raumfrage zu lösen. Die Notwendigkeit zum Handeln vor 1943/45 käme im Fall 2 und 3 in Betracht.
Fall 2:
Wenn die sozialen Spannungen in Frankreich sich zu einer derartigen innenpolitischen Krise auswachsen sollten, daß durch letztere die französische Armee absorbiert und für eine Kriegsverwendung gegen Deutschland ausgeschaltet würde, sei der Zeitpunkt zum Handeln gegen die Tschechei gekommen.
Fall 3:
Wenn Frankreich durch einen Krieg mit einem anderen Staat so gefesselt ist, daß es gegen Deutschland nicht ‚vorgehen‘ kann. Zur Verbesserung unserer militär-politischen Lage müsse in jedem Fall einer kriegerischen Verwicklung unser 1. Ziel sein, die Tschechei und gleichzeitig Österreich niederzuwerfen, um die Flankenbedrohung eines etwaigen Vorgehens nach Westen auszuschalten.“
Hoßbach-Niederschrift5. November 1937

Und zu guter letzt:
Generalplan Ost


Angenommen, Hitler wäre nur eine weitere Marionette gewesen, was dann ?
MokeleBembe - 52
Halbprofi (offline)

Dabei seit 04.2006
189 Beiträge
Geschrieben am: 18.04.2010 um 06:05 Uhr

Zitat von ViolentFEAR:

Zitat von Fennec:


:daumenhoch: wenigstens einer der mal ahnung hat und nicht einfach nur historikern glauben schenkt, die für ihre lügen geld und preise in der brd bekommen damit niemand die wahrheit erfährt


Jo. Alles jüdische Marionetten.

Beinahe nah dran. Aber leider nur beinahe...
Ich würde mich an Deiner Stelle mal mit Zionismus und mit Rothschild beschäftigen...
kifferkind - 33
Profi (offline)

Dabei seit 12.2005
686 Beiträge

Geschrieben am: 18.04.2010 um 06:09 Uhr

Zitat von MokeleBembe:

Zitat von ViolentFEAR:

Zitat von Fennec:


:daumenhoch: wenigstens einer der mal ahnung hat und nicht einfach nur historikern glauben schenkt, die für ihre lügen geld und preise in der brd bekommen damit niemand die wahrheit erfährt


Jo. Alles jüdische Marionetten.

Beinahe nah dran. Aber leider nur beinahe...
Ich würde mich an Deiner Stelle mal mit Zionismus und mit Rothschild beschäftigen...


Ironie scheint für dich wohl ein Fremdwort zu sein.
In Wirklichkeit sind die Illuminaten und Freimaurer schuld.^^

Wir sind der singende, tanzende Abschaum dieser Erde.

G4m3rZ - 28
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 05.2007
44 Beiträge
Geschrieben am: 18.04.2010 um 07:07 Uhr

Äußerst interessant, den Verlauf der Diskussion, in so fern man dieses Drama so bezeichnen darf, zu beobachten. Zu deinen "Quellen" bleibt mir bloß zu sagen, du glaubst doch nicht ernsthaft den Mist, den der BND zu 90% zensiert/überarbeitet und dann Allgemeinheit´s tauglich in irgendwelchen Bücher`n zur Veröffentlichung freigegeben hat.. Aus welchen Grund sollte man auch die "National-Politische" Orientierung der Deutschen weiterhin im Bilde halten.. Leichter ist es doch, das geschehene einfach ein wenig zu modifizieren, um nicht vollkommen als Politisch - Sekretial abgestempelt zu werden.. Eine Überlegung, in Richtung Verschleirung und zurückhalten der für die Thematik relevanten Fakten sollte durchaus stattgegeben werden. Nicht umsonst, hat auch der BND Einzelheiten über das Bombardement in Kabul zurückgehalten, aus Angst die Bevölkerung "unnötig" mit Lapalien (104 Tote Zivilisten, die Deutschland zu verbuchen hat) zu behelligen. Ich glaube du unterschätzt, so wie viele andere auch, die Politischen EInflüsse und die Gewandheit des BND in Deutschland, so wie im Auswertigen - Amt. Egal von welchem Standpunkt man es betrachtet, die Politik in Deutschland ist weder demokratisch, noch sozialistisch ambitioniert.. einzig der Wettbewerb und Konsum zählt.. "Kapitalismus" wie in Russland schon seid Jahrzehnten manifestiert sich auch hier...

Mfg, das große "?"

Die globale Insulfinenz manifestiert vorwiegend im virtuellen Raum!

Under_Siege - 36
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 12.2008
100 Beiträge

Geschrieben am: 18.04.2010 um 13:40 Uhr

Zitat von luftprinzip:

Zitat von Militant:

Du "verarschst" dich selbst. Aussage und Quelle. Die Aussagen wurden verlinkt, die Quellen angegeben.

Bitte wo verarsche ich mich?

Wenn ich auf der Seite surf beschleicht mich jedesmal unweigerlich das Gefühl, das das ganze von antifaschistischen Trolls aufgezogen wurde :-D

allein der Artikel: 1.Mai bringt einen zum Schmunzeln. :-D


"Seine Gnadenfrist läuft ab, und wir sind dessen Galgen!"


Ich stell mir das beim Patrick lustig vor.....

Für eine Welt in die viele Welten passen !

luftprinzip - 81
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 18.04.2010 um 16:19 Uhr

Zitat von Under_Siege:


"Seine Gnadenfrist läuft ab, und wir sind dessen Galgen!"


Ich stell mir das beim Patrick lustig vor.....

Bei welchem? :D

I still don't believe in Germanys right to exist.

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 18.04.2010 um 17:23 Uhr

Zitat von MokeleBembe:

Zitat von Roddi:

Es gibt genügend Historiker ,die dein Weltbild zum einstürzen bringen könnten und außerdem sollte man nicht die Meinung eines Autors schlucken sondern eine eigene haben.

Also wie gesagt komm von deinem Ross runter.

Tja, wie Du siehst, verlase ich mich nicht auf das Weltbid eines historikers, sondern ich versuche alle facetten auszuleuchten.

Aber das begreifst Du erst, wenn Du meine Quellen auch gelesen hast.

Im Übrigen, was soll´s. Es ist mir sch... egal, was Du glauben willst. Du hast Deine Meinung und ich meine. So einfach ist das.

Es geht nur darum, Menschen, die bereit sind nachzudenken, anzuregen. Du gehört leider nicht dazu, aber das ist eigentlich irrelevant.


Wie schön es doch ist reine Populisten dahin zu bringen wo man sie haben möchte.Finde ich schon erstaunlich,dass das nie einer von "euch"kapiert.

Ich würde es auch ablehnen wenn ich die Quellen gelesen habe aber du kannst es mir gerne vorsetzen-ich lese gerne.
Doch du verlässt dich auf Quellen und verdrehe hier nicht die Tatsachen,das macht unglaubwürdig.Im übrigen ist es recht rückradlos ständig seine Diskussionpartner zu beleidigen und zeugt von eindeutiger Unfähigkeit mal alle Facetten zu betrachten.

"Nope".

Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 18.04.2010 um 17:46 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.04.2010 um 17:48 Uhr

Zitat von Militant:

Du "verarschst" dich selbst. Aussage und Quelle. Die Aussagen wurden verlinkt, die Quellen angegeben.



Sag mal hast du den Artikel wieder getippt?

Es ist schon erstaunlich wie fatalistisch du dich in eine Ideologie reinsteigern kannst und nicht kürzer treten kannst,obwohl du das echt solltest.

Ähm darf ich dich noch was fragen?Geht es dir eigentlich ums diskutieren oder nur ums überzeugen?

"Nope".

ViolentFEAR - 32
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
13295 Beiträge

Geschrieben am: 18.04.2010 um 17:57 Uhr

Zitat von MokeleBembe:


Beinahe nah dran. Aber leider nur beinahe...
Ich würde mich an Deiner Stelle mal mit Zionismus und mit Rothschild beschäftigen...


Ich weiß, dass du soetwas schluckst. Ich habe keine Angst vor der Realität, wie bitter sie auch ist. Deine Propaganda ist nur feige und wahrlich nichts neues, auch wenn du vielleicht 37 Jahre gebraucht hast um auf sie zu stoßen (was am Internetzugang liegen kann).

Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit

Militant - 32
Halbprofi (offline)

Dabei seit 05.2009
163 Beiträge

Geschrieben am: 18.04.2010 um 21:11 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.04.2010 um 21:17 Uhr

Zitat von Roddi:

Zitat von Militant:

Du "verarschst" dich selbst. Aussage und Quelle. Die Aussagen wurden verlinkt, die Quellen angegeben.


Sag mal hast du den Artikel wieder getippt?

Es ist schon erstaunlich wie fatalistisch du dich in eine Ideologie reinsteigern kannst und nicht kürzer treten kannst,obwohl du das echt solltest.

Ähm darf ich dich noch was fragen?Geht es dir eigentlich ums diskutieren oder nur ums überzeugen?


Bei dir gehts mir um keins von beidem. Denn das wäre schlichtweg, um die Terminologie 0verkills aufzugreifen, "für den Arsch". Hättest du den Text gelesen (was du nicht gemacht hast, und das verdeutlicht deine Verbohrtheit), würdest du wissen, dass der angegebene Text von Jürgen Rieger ist. Natürlich könnte man nun sagen, dass dieser bestimmte Textstellen nur erfunden hätte. Deswegen gab ich Quellen an, die diese Aussagen unterstreichen.

Und bitte wirf nicht mit Fremdwörtern um dich, von denen du nichts weißt. Mir Fatalismus vorzuwerfen (was eine Weltanschauung ist), und das dann auch noch in Verbindung mit Ideologie zu nennen, ist schlichtweg Unsinn. Du meinstest wohl "fanatisch". Aber macht nichts, es ist noch keine Brockhaus vom Himmel gefallen.

http://tinyurl.com/357bj9u

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