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Forum / Politik und Wirtschaft
NPD parolen auf teamulm profilen
ViolentFEAR  - 32
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Geschrieben am: 13.04.2010 um 19:16 Uhr
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Zitat von Einherjer91: Seid ihr dann nicht genau das, was ihr in diesem Threat so verteufelt?
Sollte es aber ein Witz sein, so ist es ein ganz schlechter.
Überlegt euch das doch noch mal...
Was heißt "es"?
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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bredator - 40
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Geschrieben am: 13.04.2010 um 19:18 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Einherjer91: Seid ihr dann nicht genau das, was ihr in diesem Threat so verteufelt?
Sollte es aber ein Witz sein, so ist es ein ganz schlechter.
Überlegt euch das doch noch mal...
Was heißt "es"?
Entweder ist das ein Personalpronomen oder der Titel eines Buches/Filmes. Aber ich glaube, er hat weder das eine noch das andere gemeint... drückt sich aber sehr undeutlich aus...
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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ViolentFEAR - 32
Champion
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Geschrieben am: 13.04.2010 um 19:19 Uhr
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Zitat von bredator:
Entweder ist das ein Personalpronomen oder der Titel eines Buches/Filmes. Aber ich glaube, er hat weder das eine noch das andere gemeint... drückt sich aber sehr undeutlich aus...
Oh, über das Buch würde ich mich gerade sehr freuen!
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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bredator - 40
Champion
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Geschrieben am: 13.04.2010 um 19:22 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von bredator:
Entweder ist das ein Personalpronomen oder der Titel eines Buches/Filmes. Aber ich glaube, er hat weder das eine noch das andere gemeint... drückt sich aber sehr undeutlich aus...
Oh, über das Buch würde ich mich gerade sehr freuen!
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.
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Laser87 - 57
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Geschrieben am: 13.04.2010 um 19:27 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR:
Oh, über das Buch würde ich mich gerade sehr freuen!
Das Buch habe ich da - you're welcome.
Gruß
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DieEhre
Profi
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Dabei seit 08.2007
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Geschrieben am: 13.04.2010 um 19:57 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.04.2010 um 19:58 Uhr
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Zitat von tommi-g: Im Juni 1939 erklärte Marschall Rydz-Smigly vor polnischen Offizieren:
„Polen will den Krieg mit Deutschland und Deutschland wird
ihn nicht verhindern können, selbst wenn es das wollte.“
Wenn dies der Wahrheit entspricht, dann bitte gib die Quelle dazu noch an. Denn beim letzten Mal hat deine "Quelle" eine bewusste Fälschung vorgenommen! Schon Vergessen?!
Weiterhin, ist dir "Lebensraum im Osten" ein Begriff, wenn nein, dann solltest du dich mal erkundigen! Mit der Plänen Hitlers war Krieg vorprogrammiert!
Speziell das hier: (Beachte das Datum)
"Anfangs ging es vorgeblich um Danzig. Dieses war Teil einer denkbar unglücklichen, ja unsinnigen Lösung, mit der Polen im Vertrag von Versailles 1919 ein Korridor zur Ostsee zugestanden worden war, Danzig selbst aber als „Freie Stadt“ unter Völkerbundaufsicht gestellt wurde. Hass war fast unvermeidlich. Lösungsvorschläge wurden unterbreitet und verworfen. Und zum Schlusswurde die Korridorfrage instrumentalisiert. Aber wie wurde Hitler schon im Mai 1939 zitiert: „Danzig ist nicht das Objekt, um das es geht. Es handelt sich für uns um Arrondierung des Lebensraumes im Osten und um Sicherstellung der Ernährung.“ Er wollte nicht Danzig oder eine internationalisierte Straßenverbindung durch den Korridor nach Danzig und Ostpreußen – er wollte Polen."
Quelle
Nun kommt noch das allerbeste:
"Am 24. Oktober 1938 trafen der polnische Botschafter Józef Lipski (1894–1958) und Reichsminister des Äußeren Joachim von Ribbentrop (1893-1946) im Grand Hotel in Berchtesgaden zusammen, ursprünglich um die Situation in der Karpatoukraine zu besprechen. Bei dieser Gelegenheit unterbreitete Ribbentrop erstmals ein Acht-Punkte-Programm zu einer „Gesamtlösung“ zwischen den beiden Staaten:[15]
1. Der Freistaat Danzig kehrt zum Deutschen Reich zurück.
2. Durch den Korridor wird eine exterritoriale, Deutschland gehörende Reichsautobahn und eine ebenso exterritoriale mehrgleisige Eisenbahn gebaut.
3. Polen behält im Danziger Gebiet ebenfalls eine exterritoriale Straße oder Autobahn und Eisenbahn und einen Freihafen.
4. Polen erhält eine Absatzgarantie für seine Waren im Danziger Gebiet.
5. Die beiden Nationen erkennen ihre gemeinsamen Grenzen (Garantie) oder die beiderseitigen Territorien an.
6. Der deutsch-polnische Vertrag wird von 10 auf 25 Jahre verlängert.
7. Polen tritt dem Antikomintern-Vertrag bei.
8. Die beiden Länder fügen ihrem Vertrag eine Konsultationsklausel bei.
Gleichzeitig lud er den polnischen Außenminister Józef Beck (1894-1944) für den November zu einem Besuch ein.[16] Beck kam nicht nach Berlin, sondern beauftragte stattdessen Lipski mit der Ablehnung der deutschen Vorschläge. Dieser traf am 19. November in Berlin ein. Die polnische Antwort ließ die Vorschläge bezüglich der exterritorialen Verbindungen und der gemeinsamen Politik unberücksichtigt, betonte hingegen, dass eine „Eingliederung der Freien Stadt [Danzig] in das Reich unfehlbar zu einem Konflikt führen müsse“ und schon allein mit Rücksicht auf die Meinung der polnischen Öffentlichkeit nicht möglich sei."
Hätte deiner Ansicht nach Polen Hitler alles erlauben sollen?
Quelle
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 13.04.2010 um 20:28 Uhr
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Zitat von Einherjer91: Seid ihr dann nicht genau das, was ihr in diesem Threat so verteufelt?
Sollte es aber ein Witz sein, so ist es ein ganz schlechter.
Überlegt euch das doch noch mal...
Was machen wir denn?Diskutieren?Ja hui böse!
"Nope".
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user_deleted - 46
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Dabei seit 12.2008
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Geschrieben am: 13.04.2010 um 22:05 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von ViolentFEAR:
Oh, über das Buch würde ich mich gerade sehr freuen!
Das Buch habe ich da - you're welcome.
Gruß
aber gell, nicht dass TU bald seinen eigenen pädo-Skandal hat
Peggy nix da.
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outoforder64
Experte
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Geschrieben am: 13.04.2010 um 22:21 Uhr
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Zitat von Laser87: Zitat von Sutti: da mach ich lieber richtige politik auf der straße mein freund...
Vergiß die Baseball-Keule nicht
Gruß
Haha du und deine tollen Klischees xD
Dumme Menschen lachen gerne über noch dümmere Menschen.
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Roddi - 39
Champion
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Dabei seit 10.2005
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Geschrieben am: 13.04.2010 um 23:00 Uhr
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Zitat von outoforder64: Zitat von Laser87: Zitat von Sutti: da mach ich lieber richtige politik auf der straße mein freund...
Vergiß die Baseball-Keule nicht
Gruß
Haha du und deine tollen Klischees xD
Die Baseball Keule ist wohl eher ein Klischee der Bewaffnung
"Nope".
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Klischeepunk - 40
Champion
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Dabei seit 01.2005
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Geschrieben am: 13.04.2010 um 23:13 Uhr
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Zitat von user_deleted: Zitat von Laser87: Zitat von ViolentFEAR:
Oh, über das Buch würde ich mich gerade sehr freuen!
Das Buch habe ich da - you're welcome.
Gruß
aber gell, nicht dass TU bald seinen eigenen pädo-Skandal hat
Das ist mit Es doch schon lange geschehn, da treibens kinder miteinander.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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tommi-g - 91
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Dabei seit 09.2009
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Geschrieben am: 13.04.2010 um 23:13 Uhr
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@Roddi
Bzgl. Alliierte Verbrechen:
Zu den Rheinwiesenlagern:
Die Bretzenheimer Einwohner sahen von April bis Juli 1945 jeden Morgen die Haufen von 120 bis 180 Leichen am Tor und können vom Verladen dieser Umgekommenen auf Lastkraftwagen berichten, die zum Galgenberg bei Kreuznach oder nach Stromberg davonbrausten.
(Erich Werner, Kriegsgefangenenlager Bretzenheim, Bretzenheim, 1998, 5. Auflage, S 9)
Das bedeutet, daß im Lager Bretzenheim in den drei Monaten amerikanischer Führung ca. 15 000 Tote anfallen. Bei einer vom Autor angegebenen Belegungsstärke von 130 000 Gefangenen ergibt das eine Todesrate von über 11,15 %.
Dazu kommen die zahllosen hungergeschwächten Gefangenen, die auf Nimmerwiedersehen im unergründlichen Schlamm versinken oder in die Lagerlatrinen stürzen, wo es kein Entrinnen mehr gibt:
Wie viele in diesem Schlamm schon umgekommen waren? Und wie viele, vom Hunger entkräftet, würde der Schlamm noch bezwingen? Er (der Schlamm) brach noch oft über uns herein, .........mit dieser Urgewalt auf völlig Kraft- und Wehrlose, die wir in diesen Maiwochen waren, wo der Tod eine reiche Ernte hielt.
(E. Werner, a.a.O., S. 12)
Zum massaker von Nemmersdorf:
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://logr.org/nwunna/files/2009/10/nemmersdorf1.jpg)
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://de.altermedia.info/images/nemmersdorf-1944-2.jpg)
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ec/Bundesarchiv_Bild_101I-464-0383I-26,_Nemmersdorf_(Ostpreu%C3%9Fen),_ermordete_Deutsche.jpg)
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://www.ostdeutsches-forum.net/aktuelles/2008/Images/Nemmersdorf-k.jpg)
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://www.ostpreussen.net/daten/ostpreussen/module/data/bilder/05/05030101g.jpg)
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://img517.imageshack.us/img517/6991/metgethenhj0.jpg)
Massaker von Lippach:
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://img444.imageshack.us/i/brombergjd8.jpg/)
Das Folterlager Bad Nenndorf:
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://www.trauermarsch.info/gefangener3.jpg)
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://k-a-l.org/grafiken/gefangener1.jpg)
Der Bromberger Blutsonntag:
Allein in und um Bromberg wurden mindestens 5.437 - eine durch internationale Zeugen überprüfte Zahl - Deutsche unter grauenvollen Umständen ermordet. Über die Gesamtzahl der Toten der polnischen Massaker von 1939 gibt es bis heute keine genauen Zahlen. Der ostdeutsche Historiker Theodor Bierschenk nannte im Jahr 1954 die Zahl von 12.857 identifizierten Toten, die sich - nach Feststellungen der seinerzeitigen 'Gräberzentrale Posen' - auf 15.000 Tote erhöht haben sollte. Die gleichen Opferzahlen nannte im Jahr 1955 der aus Lodz stammende sozialdemokratische Publizist Otto Heike.
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://deutschelobby.files.wordpress.com/2009/02/bromberger-blutsonntag-6.jpg)
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://deutschelobby.files.wordpress.com/2009/02/bromberger-blutsonntag-8.jpg)
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://img39.imageshack.us/i/brombergj.jpg/)
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://deutschelobby.files.wordpress.com/2009/09/bromberger-blutsonntag-5.jpg)
reicht das erstmal an Belegen für (Alliierte ) Verbrechen an Deutschen??
Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft. Aristoteles
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 13.04.2010 um 23:19 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.04.2010 um 23:30 Uhr
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Zitat von tommi-g: @Roddi
Bzgl. Alliierte Verbrechen:
Zu den Rheinwiesenlagern:
Die Bretzenheimer Einwohner sahen von April bis Juli 1945 jeden Morgen die Haufen von 120 bis 180 Leichen am Tor und können vom Verladen dieser Umgekommenen auf Lastkraftwagen berichten, die zum Galgenberg bei Kreuznach oder nach Stromberg davonbrausten.
(Erich Werner, Kriegsgefangenenlager Bretzenheim, Bretzenheim, 1998, 5. Auflage, S 9)
Das bedeutet, daß im Lager Bretzenheim in den drei Monaten amerikanischer Führung ca. 15 000 Tote anfallen. Bei einer vom Autor angegebenen Belegungsstärke von 130 000 Gefangenen ergibt das eine Todesrate von über 11,15 %.
Dazu kommen die zahllosen hungergeschwächten Gefangenen, die auf Nimmerwiedersehen im unergründlichen Schlamm versinken oder in die Lagerlatrinen stürzen, wo es kein Entrinnen mehr gibt:
Wie viele in diesem Schlamm schon umgekommen waren? Und wie viele, vom Hunger entkräftet, würde der Schlamm noch bezwingen? Er (der Schlamm) brach noch oft über uns herein, .........mit dieser Urgewalt auf völlig Kraft- und Wehrlose, die wir in diesen Maiwochen waren, wo der Tod eine reiche Ernte hielt.
(E. Werner, a.a.O., S. 12)
Zum massaker von Nemmersdorf:
Massaker von Lippach:
Das Folterlager Bad Nenndorf:
Der Bromberger Blutsonntag:
Allein in und um Bromberg wurden mindestens 5.437 - eine durch internationale Zeugen überprüfte Zahl - Deutsche unter grauenvollen Umständen ermordet. Über die Gesamtzahl der Toten der polnischen Massaker von 1939 gibt es bis heute keine genauen Zahlen. Der ostdeutsche Historiker Theodor Bierschenk nannte im Jahr 1954 die Zahl von 12.857 identifizierten Toten, die sich - nach Feststellungen der seinerzeitigen 'Gräberzentrale Posen' - auf 15.000 Tote erhöht haben sollte. Die gleichen Opferzahlen nannte im Jahr 1955 der aus Lodz stammende sozialdemokratische Publizist Otto Heike.
reicht das erstmal an Belegen für (Alliierte ) Verbrechen an Deutschen??
Mein lieber tommi-g:
Das Rheinwiesenlager hat auch Guido Knopp thematisiert.
Zu dem Massaker:Alle deine Bilder Quellen stammen von rechtsextremen Seiten.Ich will UNABHÄNGIGE QUELLEN!Meine Güte..
Und dieses Massaker ist mir auch bekannt und ich habe nach Massakern an der Zivilbevölkerung von britischer und amerikanischer Seite verlangt.Meine Güte.Desübrigen liegen nach unabhängigen Forschungen die Opferzahlen bei 73
Dieses Kriegsverbrechen hat Guido Knopp zufällig auch thematisiert.
"Nach der Wiedervereinigung Deutschlands 1990 und dem Fall der Sowjetunion wurden neue Quellen über Nemmersdorf zugänglich. Neuere Untersuchungen sind seitdem auf niedrigere Opferzahlen als die bisher angegebenen 65[17] bis 73 gekommen; ebenso werden die begleitenden Exzesse in Frage gestellt. So kommt Bernhard Fisch in seiner Monographie Nemmersdorf, Oktober 1944: Was wirklich in Ostpreußen geschah, wo auch erstmals die sowjetische Sichtweise dargelegt wird, auf eine Zahl von 23 bis 26 Opfern in Nemmersdorf. Fisch, der selbst aus Ostpreußen stammt und als Wehrmachtssoldat in Nemmersdorf wenige Tage nach dessen Rückeroberung war, zeichnet ein völlig anderes Bild von den Ereignissen in Nemmersdorf als jenes, das aus der deutschen Wochenschau bekannt war.[18] Fisch befragte überlebende Zeitzeugen auf beiden Seiten, darunter auch den sowjetischen General Kusma Galizki, den damaligen Kommandeur der 11. Gardearmee, und kam nach Gegenüberstellung der Erinnerungen zu dem Ergebnis, dass die Wehrmacht ohne militärische Notwendigkeit Verteidigungsposition vor Nemmersdorf selbst aufgegeben habe und somit den überraschend schnellen Vorstoß der Sowjettruppen nach Nemmersdorf erst ermöglicht habe. Des Weiteren habe es nie einen Versuch gegeben, die fotografierten Opfer namentlich zu identifizieren. Fischs Untersuchungen weisen darauf hin, dass ein Teil der Opfer nicht aus Nemmersdorf, sondern aus anderen ostpreußischen Orten stammte. Die gekreuzigten Leichen wiederum wurden laut Fisch nicht einmal in Nemmersdorf fotografiert. Des Weiteren führt Fisch die Aussage des an den Kämpfen beteiligten Zeugen Joachim Reisch an, dass die Rote Armee sich nicht einmal vier Stunden in Nemmersdorf befand, während derer sie in heftige Kämpfe um die Brücke verwickelt war, so dass diese kaum Zeit für die geschilderten Exzesse gehabt hätte. Scharf geht er den Hauptzeugen Karl Potrek an, der seine „Erinnerungen“ im Laufe der Nachkriegszeit immer weiter ausgeschmückt und mutmaßlich mit Material aus Presseberichten aus dem „Völkischen Beobachter“ bereichert habe. Insbesondere hätte er als Ortsfremder keine so gute Orts- und Personenkenntnis haben können."
"Nope".
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tommi-g - 91
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Dabei seit 09.2009
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Geschrieben am: 13.04.2010 um 23:30 Uhr
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aha und was sind für dich unabhängige Quellen?
Der Spiegel? Die Schwäbische Zeitung? Guido Knopp?
Ich denke die Bilder sprechen für sich ganz egal wo sie veröffentlicht werden.
Ich weiß das Guido Knopp auch solche Themen behandelte aber es kommt auch immer darauf an wie. Wenn er behauptet in Dresden kamen "nur" 25.000 Menschen ums Leben dann kann ich darüber nur lachen (oder eher weinen)
Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft. Aristoteles
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Klischeepunk - 40
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Dabei seit 01.2005
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Geschrieben am: 13.04.2010 um 23:35 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.04.2010 um 23:36 Uhr
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@ tommi-g:
Ich muss doch eins nochmal wiederholen:
Wenn ich mich dafür schämen würde deutsch zu sein, was ich nicht tu, weil mir nationalität immer noch egal ist - dann würde ich das wegen Leuten tun, die Kriegsverbrechen und Massenmorde zu relativieren versuchen indem sie andere Kriegsverbrechen und Massenmorde dagegen aufrechnen. Oder zähl ich eh nicht weil nur ne Zecke? ;)
Es ist halt nicht leicht deutsch zu sein. ^^
Keiner - nicht einer - den ich hier hab posten seh'n ist ein Fan der allierten Kriegsverbrechen, nicht einer versucht sie totzuschweigen, zu ignorieren oder unter den Teppich zu kehren, aber, was allen gemein ist die "auf unserer Linie" posten: Wir verabscheuen die Gräueltaten der Nazis trotzdem. Und was noch widerlicher ist, ist tote gegen tote aufzuwiegen.
Das neue war nicht der Massen/Völkermord. Das dokumentierte Ausmaß war neu. Neu war auch nicht die Tatsache der Internierung in Lagern oder Getthos, sondern das "gründliche deutsche" Vorgehen bei der Sache. Die exakt geplante und organisierte Vernichtung. Das gezielte geheimhalten und die Propagandamaschienerie die klar gemacht hat, das - selbst wenn man was weiss - man nichts weiss. Der Einsatz von "Massenmedien" um diese Ziele zu erreichen und in den Geist der Bevölkerung dringen zu lassen und die "Maschinelle Abfertigung" der zu tötenden.
Eigens eingerichtete Gaskammern in dieser Größe, eigens eingerichtete Krematorien die im Betrieb offensichtlich teils überlastet waren.
Nummer T 58240 Kl. 24
Und das war einzigartig. Genauso wie der erste Weltkrieg ein Kapitel in der Geschichte darstellt, stellt das dritte Reich mit all diesen "Späßen" ein Kapitel dar. Oder eher ein ganzes Geschichtsbuch. Und das lässt sich nicht wegdiskutieren. Auch nicht mit irgendwelchen Statistiken von Allierten Verbrechen, auch nicht mit einzelnen Brutal ermordeten die es sicher gab.
Was du hier betreibst ist schlichtweg Geschichtsrevisionismus und ich würd sogar soweit gehn dich zu den Holocaustleugnern zu stecken und damit bleiben mir nur 2 Worte für dich übrig, solang du nicht ein für alle mal klar stellst, das die Taten im dritten Reich zu verurteilen sind:
Fick dich.
/e: Auf der Vorseite ist auch noch n Post den du beantworten kannst wenn du willst, war an dich gerichtet, falls ich dich nicht eh zitiert hab. Andererseits solang du auf der schiene kommst kannstes dir auch sparen.
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