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Forum / Politik und Wirtschaft
NPD parolen auf teamulm profilen
MokeleBembe  - 52
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Geschrieben am: 02.04.2010 um 00:40 Uhr
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Zitat von ---MCD---: Zitat von -18Matze46-: ähm hallo?ich würd sagen dagegen kann man gar nichts tun da es ne anerkannte partei ist... Doch sich das Foto ausdrucken und falls man ihn findet ihm ne Lehre erteilen !!!
Na, dann komm doch vorbei, ich würde mich riesig freuen. Und meine Hunde auch..
Spaß beiseite, das ist doch keine Lösung ?!
So werden nur Spannungen provoziert, die von den Machthabern am andern Ende der Leine so gewollt sind. Und die diese auch so provozieren.
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Phil1984 - 40
Profi
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Geschrieben am: 02.04.2010 um 13:58 Uhr
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Zitat von Roddi: Zitat von Phil1984: @JohnJay Rambo
Du bist also auch einer dieser Geschichtsverfälscher!
Ich denke nicht das die Verbrechen der ehemaligen Sowjetunion unter Stalin den Verbrechen der Nazis in vielem Nachhinken.
Also du liegst geschichtlich schonmal falsch.
Ähm der unterschied zu den heutigen "Linken"(und ich meine nicht die Partei "die Linke"),dass sie sich von den Verbrechen Stalins,PolPot,Mao distanzieren was bei "den Rechten" nicht der Fall ist die verwenden ja heute noch eindeutige Zahlencodes mit denen sie sich zu Adolf Hitler bekennen.
Du kannst wohl immer noch nicht auf meinen Beitrag antworten?
Was ist denn distanzieren wenn die Sozialisten die Uddsr als Befreier Europas 1945 feiern! Hat nicht Churchill 1946 gesagt "wir haben das falsche Schwein geschlachtet"!!!! Das heißt ja nicht das er Hitler verharmlosen wollte, aber das er Stalin unterschätzt hat und das wird er in der heutigen Betrachtung leider all zu oft!
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39 - 30
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Geschrieben am: 02.04.2010 um 14:08 Uhr
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Zitat von Phil1984: Zitat von Roddi: Zitat von Phil1984: @JohnJay Rambo
Du bist also auch einer dieser Geschichtsverfälscher!
Ich denke nicht das die Verbrechen der ehemaligen Sowjetunion unter Stalin den Verbrechen der Nazis in vielem Nachhinken.
Also du liegst geschichtlich schonmal falsch.
Ähm der unterschied zu den heutigen "Linken"(und ich meine nicht die Partei "die Linke"),dass sie sich von den Verbrechen Stalins,PolPot,Mao distanzieren was bei "den Rechten" nicht der Fall ist die verwenden ja heute noch eindeutige Zahlencodes mit denen sie sich zu Adolf Hitler bekennen.
Du kannst wohl immer noch nicht auf meinen Beitrag antworten?
Was ist denn distanzieren wenn die Sozialisten die Uddsr als Befreier Europas 1945 feiern! Hat nicht Churchill 1946 gesagt "wir haben das falsche Schwein geschlachtet"!!!! Das heißt ja nicht das er Hitler verharmlosen wollte, aber das er Stalin unterschätzt hat und das wird er in der heutigen Betrachtung leider all zu oft!
Achtung: Kraftpakets Beiträge sind, egal mit wessen Zustimmung, grundsätzlich unügltig!
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 02.04.2010 um 14:15 Uhr
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Zitat von Phil1984: Zitat von Roddi: Zitat von Phil1984: @JohnJay Rambo
Du bist also auch einer dieser Geschichtsverfälscher!
Ich denke nicht das die Verbrechen der ehemaligen Sowjetunion unter Stalin den Verbrechen der Nazis in vielem Nachhinken.
Also du liegst geschichtlich schonmal falsch.
Ähm der unterschied zu den heutigen "Linken"(und ich meine nicht die Partei "die Linke"),dass sie sich von den Verbrechen Stalins,PolPot,Mao distanzieren was bei "den Rechten" nicht der Fall ist die verwenden ja heute noch eindeutige Zahlencodes mit denen sie sich zu Adolf Hitler bekennen.
Du kannst wohl immer noch nicht auf meinen Beitrag antworten?
Was ist denn distanzieren wenn die Sozialisten die Uddsr als Befreier Europas 1945 feiern! Hat nicht Churchill 1946 gesagt "wir haben das falsche Schwein geschlachtet"!!!! Das heißt ja nicht das er Hitler verharmlosen wollte, aber das er Stalin unterschätzt hat und das wird er in der heutigen Betrachtung leider all zu oft!
Da kann man zwar einhaken dass das manche machen,die holen aber wenn sie auf Demos in erscheinung treten auch die Union Jack und USA Flagge raus und die sind allgemein auch nicht gerne gesehen,weil die meisten Linksradikalen überhaupt keine Staatsflaggen auf ihren Demonstrationen/Kundgebungen sehen wollen.
Und ich sags dir nochmal wenn ich "Linke" sage,dann meine ich das gesamte linke Spektrum und wenn du meinst dass diese dann alles Sozialisten seien-bitte.Ich möchte dich nochmals bitten von deinem ideologischen Ross herunterzukommen.
Warum kannst du eigentlich nicht auf meinen Beitrag antworten?
"Nope".
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Polaris
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Geschrieben am: 02.04.2010 um 17:53 Uhr
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Zitat von Phil1984: Das heißt ja nicht das er Hitler verharmlosen wollte, aber das er Stalin unterschätzt hat und das wird er in der heutigen Betrachtung leider all zu oft!
Das ganze ist nur eine Masche von der Art wie die "Man wird ja wohl noch sagen dürfen"-Rhetorik der Rechten, um Nationalismus salonfähiger zu machen, weil man Hitler aufwerten kann, wenn man daneben andere ebensogroße Verbrechen stellt (die Hitlers Verbrechen natürlich nicht besser machen)
Der Unterschied in der Wahrnehmung ist vor allem dadurch begründet, dass Stalin keine so zentrale Figur der Geschichte Deutschlands ist wie Hitler und daher im Geschichtsunterricht etc. nicht so intensiv und oft behandelt wird, aber die Verbrechen werden eher nicht relativiert.
Patriotismus ist die Tugend der Bosheit! (Oscar Wilde)
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JohnJayRambo - 35
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Geschrieben am: 02.04.2010 um 21:21 Uhr
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Zitat von Polaris: Zitat von Phil1984: Das heißt ja nicht das er Hitler verharmlosen wollte, aber das er Stalin unterschätzt hat und das wird er in der heutigen Betrachtung leider all zu oft! Das stimmt nicht. Kaum einer verharmlost Stalin großartig außer ein paar vereinzelten Kommunisten von der alten Sorte.
Das ganze ist nur eine Masche von der Art wie die "Man wird ja wohl noch sagen dürfen"-Rhetorik der Rechten, um Nationalismus salonfähiger zu machen, weil man Hitler aufwerten kann, wenn man daneben andere ebensogroße Verbrechen stellt (die Hitlers Verbrechen natürlich nicht besser machen)
Der Unterschied in der Wahrnehmung ist vor allem dadurch begründet, dass Stalin keine so zentrale Figur der Geschichte Deutschlands ist wie Hitler und daher im Geschichtsunterricht etc. nicht so intensiv und oft behandelt wird, aber die Verbrechen werden eher nicht relativiert.
Wir sind nur ein Karnevalsverein.. na und?! alaaf ^^
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rosakakkadu - 67
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Geschrieben am: 02.04.2010 um 22:55 Uhr
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Also Männer, in heutiger Betrachtung wird die Geschichte nur falsch gesehen, weil es logischer Weise ganz unmöglich ist, Ding mit damaligem Masstab zu messen..( So u.A. auch der Bundsegerichtshot, in Prozessen genen ehemalige Richter des VGH). Diese Feststellung ist real, wenn sie auch nichts entschuldigt. Der verlauf der Zeit hat eine Regierung wie den Nationalsozialismus hervorgebracht und auch vielleicht gerechtfertigt. Keine Politik und keine den Menschen eingepläute Volksmeinung, macht unbeding alles zu einem Verbrechen. Dinge geschehen nunmal...niemand hätte sie verhindern können, und vieles wollte auch neimand verhindern... wir können nicht über gut und böse entscheiden, weil wir damals nicht unter den Lebenden weilten. Ich werde mich hüten unsere Väter und Großväter als Verbrecher hinzustellen. Unsere Aufgabe ist, solche Auswüchse in Zukunft zu nverhindern...aber <Kritik, ich weis nicht, ob die und zusteht....
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 02.04.2010 um 23:41 Uhr
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Zitat von rosakakkadu: Also Männer, in heutiger Betrachtung wird die Geschichte nur falsch gesehen, weil es logischer Weise ganz unmöglich ist, Ding mit damaligem Masstab zu messen..( So u.A. auch der Bundsegerichtshot, in Prozessen genen ehemalige Richter des VGH). Diese Feststellung ist real, wenn sie auch nichts entschuldigt. Der verlauf der Zeit hat eine Regierung wie den Nationalsozialismus hervorgebracht und auch vielleicht gerechtfertigt. Keine Politik und keine den Menschen eingepläute Volksmeinung, macht unbeding alles zu einem Verbrechen. Dinge geschehen nunmal...niemand hätte sie verhindern können, und vieles wollte auch neimand verhindern... wir können nicht über gut und böse entscheiden, weil wir damals nicht unter den Lebenden weilten. Ich werde mich hüten unsere Väter und Großväter als Verbrecher hinzustellen. Unsere Aufgabe ist, solche Auswüchse in Zukunft zu nverhindern...aber <Kritik, ich weis nicht, ob die und zusteht....
Jetzt geht mir aber bald der Deckel hoch. Ich werd n Dreck tun und die Naziverbrecher, die Chefideologen und die Führende Naziriege nicht als Verbrecher zu sehen.
Wer Millionen Menschenleben mit nem Schulterzucken wegwirft ist ein Verbrecher. Wer ganze Bevölkerungsgruppen, Dörfer und Städte auslöscht, aktiv daran mitwirkt oder die möglichkeiten bereitet ist ein Verbrecher.
Da kann man zwar wunderbar viel über Frustration und Reparation und sonstigen Scheiß blubbern, aber das ändert nichts an den begangenen Verbrechen und das die nicht ohne Täter begangen wurden. Kein Eid der Welt legitimiert Völkermord. Kein Eid der Welt legitimiert das Abmurksen von Zivilisten. Kein Eid der Welt legitimiert eine derartige Ignoranz gegenüber den Menschen.
Richtig ich hab damals nicht gelebt. Möglich dass ich auch so ein Fahnen schwenkendes Arschloch gewesen wäre, aber dann hätte ich dafür gerade stehen müssen - ob mir das in der Situation gepasst hätte oder nicht.
Natürlich war nicht jeder NSDAPler begeisterter Nazi, natürlich wollte nicht jeder seinem jüdischen Nachbarn ans Leder und ich kann mir auch schwer vorstellen, das jede Mutter gern zugesehen hat wie Sohnemann in Uniform von Front zu Front geiert ist und seine Körperteile quer durch Europa verteilt hat. Sicherlich, keine Frage. Das die SS in ihrer Gesamtheit ein anderes Kaliber war, mit ideologisch überzeugten die keine Fragen gestellt haben und fröhlich "begangen haben" steht aber ebenso außer Frage.
Das die SA kein Kuschelclub war für dickere Herren die gern Arschfick um 12 spielen ist auch klar. Und das diese feinen Herren für die fixe Idee der Herrenrasse Millionen andere das Leben gekostet haben macht sich zu Verbrechern. Ohne wenn und ohne aber. Die Beschließenden der Nürnberger Raßegesetze waren ebenso ausnahmslos verbrecher, wer Menschen nach ihrer Güte einteilt und als Lebenswert oder Unlebenswert sortiert hat kaum was besseres verdient als den Galgen - auch wenn ich sie im Bau lieber gesehen hätte. Gleiches gilt für Urteilende Richter, Minister, Gau-Leiter, etc.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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rosakakkadu - 67
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Geschrieben am: 02.04.2010 um 23:50 Uhr
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Natürlich hast Du irgendwo Recht, aber du kannst es verdammt nich pauschaliesieren, Es geschehen nunmal Dinge... schau an, was andere Europäer getan haben... mir geht es darum, daß man uns Deutschen keine Erbschuld für irgendwelche Verbrechen, die geschehen sind zuschiebt...an sonsten hast du richtig geschrieben, so war es wahrscheinlich!!
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Polaris
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Geschrieben am: 02.04.2010 um 23:55 Uhr
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Zitat von rosakakkadu: Natürlich hast Du irgendwo Recht, aber du kannst es verdammt nich pauschaliesieren, Es geschehen nunmal Dinge... schau an, was andere Europäer getan haben
Das macht deutsche Verbrechen nicht besser!
Zitat von rosakakkadu: ... mir geht es darum, daß man uns Deutschen keine Erbschuld für irgendwelche Verbrechen, die geschehen sind zuschiebt...
Patriotismus ist die Tugend der Bosheit! (Oscar Wilde)
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 03.04.2010 um 00:10 Uhr
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Zitat von rosakakkadu: Natürlich hast Du irgendwo Recht, aber du kannst es verdammt nich pauschaliesieren, Es geschehen nunmal Dinge... schau an, was andere Europäer getan haben...
Ist dein Ego ernsthaft so bemitleidenswert und lebst du derart in der Vergangenheit, dass du nicht in der Lage bist dich mit der eigenen Geschichte zu befassen oder sie mit "fremder Geschichte" entschuldigen musst? Ist es wirklich so schwer zu sagen: Natürlich ist da scheiße passiert. Es war Deutschland, bzw. das dritte Reich. Natürlich darf sowas nicht nochmal vorkommen und das liegt auch in unserer Veranwortung? Ist es so schwer zu sagen: Opa war ein Arschloch weil er in der SS an der Ermordung von Unschuldigen beteiligt war? Ist es so schwer sich die eigene Familiengeschichte anzusehn?
Und wenn du dich hinstellst und sagst "die anderen haben aber auch..." - wer schaut auf die, die "nicht haben?" - Was ist mit der Familie der Leute sofern sie noch Leben die reihenweise in Lagern vergast, zu tode geschunden, oder erschoßen wurden? Was ist mit den Familien derer die auf irgendwelchen Dorfplätzen abgeknallt wurden, den Familien derer die irgendwo vergewaltigt wurden? Die verstümmelt, verletzt, zerstört und gebrochen wurden? Wer fragt nach denen wenn dein höchstes ziel ist zu Fragen "und was ist mit den anderen Tätern?"?
Zitat von rosakakkadu:
mir geht es darum, daß man uns Deutschen keine Erbschuld für irgendwelche Verbrechen, die geschehen sind zuschiebt...an sonsten hast du richtig geschrieben, so war es wahrscheinlich!!
Erbschuld.... Ich war nicht dabei, du warst nicht dabei. Wir haben keine Mitschuld. Mitschuld haben wir wenn wir den Spass nochmals widerstandslos zulassen, wenn wir selbst aktiv werden und versuchen solchen Scheiß nachzuahmen oder mitzumachen. Wenn wir selbst solche willenlosen braunen Fahnenschwenker werden.
Aber Schuld und eine Verantwortung sind 2 paar Stiefel. Unabhängig davon wer alles noch was alles gemacht hat, haben wir nunebenmal das "Problem" das Deutschland 2 mal Maßgeblich daran beteiligt war ganz Europa ins Chaos und die restliche Welt in einen Krieg zu stürzen und beidemale Gott sei dank auf Seite der verlierer waren. Und hier kann man nicht sagen "ist halt nunmal passiert" - Deutschland dürfte in so ziemlich jedem buch, karikatur, etc. als militaristisch dastehen und das nicht grundlos. Die Bürde ham wir nunmal zu tragen und das vermutlich noch sehr lange, was angesichts der Taten nicht wirklich ein Wunder ist imho.
Und das auch wenn andere Dreck vor der Türe haben. Ist es nicht sinnvoller sich erstmal mit dem eigenen zu beschäftigen und wenn man den Geschluckt hat den Nachbarn zu fragen ob man ihn nicht mit seinem Dreck helfen kann, anstatt wie im kindergarten mit dem Zeigefinger da zu sitzen nach mami zu schrein und zu meckern weil "er zuerst mit sand geworfen hat"?
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 03.04.2010 um 00:14 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.04.2010 um 00:16 Uhr
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Zitat von rosakakkadu: Natürlich hast Du irgendwo Recht, aber du kannst es verdammt nich pauschaliesieren, Es geschehen nunmal Dinge... schau an, was andere Europäer getan haben... mir geht es darum, daß man uns Deutschen keine Erbschuld für irgendwelche Verbrechen, die geschehen sind zuschiebt...an sonsten hast du richtig geschrieben, so war es wahrscheinlich!!
Wer hat denn die Wansee Konferenz beschlossen?Sicher nicht "die Europäer" sondern es waren die Nazis.
Und von Erbschuld redet hier keiner und wer soll uns bitte einer Erbschuld betiteln?Wer denn?Glaubst du etwa es gäbe in Deutschland jüdische Gemeinden wenn wir in deren Augen heute noch schuldig wären?
"Nope".
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 03.04.2010 um 00:17 Uhr
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Zitat von Roddi: Zitat von rosakakkadu: Natürlich hast Du irgendwo Recht, aber du kannst es verdammt nich pauschaliesieren, Es geschehen nunmal Dinge... schau an, was andere Europäer getan haben... mir geht es darum, daß man uns Deutschen keine Erbschuld für irgendwelche Verbrechen, die geschehen sind zuschiebt...an sonsten hast du richtig geschrieben, so war es wahrscheinlich!!
Wer hat denn die Wansee Konferenz beschlossen?Sicher nicht "die Europäer" sondern es waren die Nazis.
Und von Erbschuld redet hier keiner und wer soll uns bitte einer Erbschuld betiteln?Wer denn?Glaubst du etwa es gäbe in Deutschland jüdische Gemeinden wenn wir in deren Augen heute noch schuldig wären?
Warschau war denen halt zu ungemütlich *duck und renn*
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rosakakkadu - 67
Halbprofi
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Geschrieben am: 03.04.2010 um 00:24 Uhr
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Um Gottes Willen, wer hat denn die Kazetts erfunden... sicher nicht die Deutschen...
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luftprinzip - 81
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Geschrieben am: 03.04.2010 um 00:25 Uhr
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Zitat von rosakakkadu: Um Gottes Willen, wer hat denn die Kazetts erfunden... sicher nicht die Deutschen...
die juden ham sie erfunden!
oO
I still don't believe in Germanys right to exist.
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