hashme 
Halbprofi
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Geschrieben am: 20.08.2009 um 11:27 Uhr
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Zitat von outoforder64: Zitat von hashme: Das Video hat einen riesen Fehler.
Muslime sind nicht UNSER Untergang. Muslime sind Menschen. Ich weigere mich einen anderen Menschen nur wegen seiner Religionszugehörigkeit als meinen "Feind" anzusehen. Da wir alle Menschen sind macht es überhaupt keinen Sinn zwischen DENEN und UNS zu unterscheiden. WIR sind "Nichtreligiöse", "Christen", "Muslime", etc
(Laut Wikipedia übrigens mehr Christen als Muslime)
Es ist traurig zu sehen, wie leicht sich Menschen gegeneinander aufhetzen lassen.
Ich hoffe die Ideologien und Religionen werden an Relevanz verlieren und jeder Mensch wird mit seinen eigenen Werten zur Gesellschaft beitragen. Das fände ich schön.
Vllt vertretet nicht jeder den Humanismus?
Ich habe meinen Beitrag mit viel Sorgfalt verfasst und angedeutet, dass ich eigene Werte vor Ideologien bevorzuge. Zu viele Leute haben schon versucht mich in die Schubladen der -ismen zu sortieren. (Sozialist, Nationalist, Kommunist, Extremist, Humanist, Verschwörungstheorist  , ...) Das sind doch nur gefällige Abkürzungen um sich Vorurteile zu bilden.
Meine Ansichten gründen sich auf meine Werte. Und einer dieser Werte ist eben, dass ich Menschen wie Menschen behandle.
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JE
Profi
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Geschrieben am: 20.08.2009 um 14:22 Uhr
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Zitat von hashme: Zitat von outoforder64: Zitat von hashme: Das Video hat einen riesen Fehler.
Muslime sind nicht UNSER Untergang. Muslime sind Menschen. Ich weigere mich einen anderen Menschen nur wegen seiner Religionszugehörigkeit als meinen "Feind" anzusehen. Da wir alle Menschen sind macht es überhaupt keinen Sinn zwischen DENEN und UNS zu unterscheiden. WIR sind "Nichtreligiöse", "Christen", "Muslime", etc
(Laut Wikipedia übrigens mehr Christen als Muslime)
Es ist traurig zu sehen, wie leicht sich Menschen gegeneinander aufhetzen lassen.
Ich hoffe die Ideologien und Religionen werden an Relevanz verlieren und jeder Mensch wird mit seinen eigenen Werten zur Gesellschaft beitragen. Das fände ich schön.
Vllt vertretet nicht jeder den Humanismus?
Ich habe meinen Beitrag mit viel Sorgfalt verfasst und angedeutet, dass ich eigene Werte vor Ideologien bevorzuge. Zu viele Leute haben schon versucht mich in die Schubladen der -ismen zu sortieren. (Sozialist, Nationalist, Kommunist, Extremist, Humanist, Verschwörungstheorist , ...) Das sind doch nur gefällige Abkürzungen um sich Vorurteile zu bilden.
Meine Ansichten gründen sich auf meine Werte. Und einer dieser Werte ist eben, dass ich Menschen wie Menschen behandle.
 Würdest du mit mir übereinstimmen wenn ich sage: Jeder Mensch sollte seine Freiheit grenzenlos genießen solange er nicht die Freiheit eines nächsten stört?
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Gerstner - 43
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Geschrieben am: 20.08.2009 um 14:31 Uhr
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Zitat von JE: Zitat von hashme: Zitat von outoforder64:
Vllt vertretet nicht jeder den Humanismus?
Ich habe meinen Beitrag mit viel Sorgfalt verfasst und angedeutet, dass ich eigene Werte vor Ideologien bevorzuge. Zu viele Leute haben schon versucht mich in die Schubladen der -ismen zu sortieren. (Sozialist, Nationalist, Kommunist, Extremist, Humanist, Verschwörungstheorist , ...) Das sind doch nur gefällige Abkürzungen um sich Vorurteile zu bilden.
Meine Ansichten gründen sich auf meine Werte. Und einer dieser Werte ist eben, dass ich Menschen wie Menschen behandle.
Würdest du mit mir übereinstimmen wenn ich sage: Jeder Mensch sollte seine Freiheit grenzenlos genießen solange er nicht die Freiheit eines nächsten stört?
genau.... guter ansatz! Und weil dem eben nicht so ist und jeder sich selber der Nächste ist brauchen wir gesetze die genau dieses Recht beschneiden! Spührt ihr die Ironie des Seins????
HipHop is for fat little Kids
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pareggio  - 35
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Geschrieben am: 20.08.2009 um 14:39 Uhr
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ich persönlich will meine meinung jetzt nicht breitreten,.. vor allem weil dies ein sehr schwieriges thema ist und allein ein Eintrag in einem Froum kann keine Meinung/Einstellung korrekt wiederspiegeln
ABER: für alle die das thema interessiert würd ich empfelen sich mit 2 frauen vertraut zu machen:
Ayaan Hirsi Ali
und vor allem Irsad Manji
(auf beide solltet ihr aber objektiv und vorurteilslos zugehen und sie kritisch beurteilen)
Große Menschen werfen lange Schatten...
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Isyan - 36
Halbprofi
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Geschrieben am: 21.08.2009 um 22:29 Uhr
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Zitat von pareggio:
Ayaan Hirsi Ali
und vor allem Irsad Manji
(auf beide solltet ihr aber objektiv und vorurteilslos zugehen und sie kritisch beurteilen)
2 Islamfeindliche Frauen die Propaganda gegen den Islam betreiben
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pareggio - 35
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 22.08.2009 um 11:34 Uhr
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Zitat von Isyan: Zitat von pareggio:
Ayaan Hirsi Ali
und vor allem Irsad Manji
(auf beide solltet ihr aber objektiv und vorurteilslos zugehen und sie kritisch beurteilen)
2 Islamfeindliche Frauen die Propaganda gegen den Islam betreiben
owwow... halt... Irad Manji treibt keinen falls Isalmfeindliche Propagana! AIi Ja (sie hat allerdings auch ihre Gründe, die man zwar nicht akzeptieren, jedoch respektieren sollte)!
aber Manji nein, im Gegenteil sie will den islam in die Neue zeit Einführen und ihm neuerungen unterbreiten!
Wie man breits erwähnt hat, jede kultur unterzieht sich einem Wandel!
Warum also nicht auch der Islam? wäre is nicht eine Beleidigung der muslimischen Kultur zu unterstellen, dass sie sich nicht ändern, anpassen und auch zukunfsweisend sein kann?
Große Menschen werfen lange Schatten...
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 24.08.2009 um 13:04 Uhr
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Zitat von pareggio: Zitat von Isyan: Zitat von pareggio:
Ayaan Hirsi Ali
und vor allem Irsad Manji
(auf beide solltet ihr aber objektiv und vorurteilslos zugehen und sie kritisch beurteilen)
2 Islamfeindliche Frauen die Propaganda gegen den Islam betreiben
owwow... halt... Irad Manji treibt keinen falls Isalmfeindliche Propagana! AIi Ja (sie hat allerdings auch ihre Gründe, die man zwar nicht akzeptieren, jedoch respektieren sollte)!
aber Manji nein, im Gegenteil sie will den islam in die Neue zeit Einführen und ihm neuerungen unterbreiten!
Wie man breits erwähnt hat, jede kultur unterzieht sich einem Wandel!
Warum also nicht auch der Islam? wäre is nicht eine Beleidigung der muslimischen Kultur zu unterstellen, dass sie sich nicht ändern, anpassen und auch zukunfsweisend sein kann?
Vorallem weil sie es schon konnte genauso wie jede andere. Aber das wird gewissen verbohrten Idioten wohl auf ewig nichts bedeuten. Die ham ja jetzt "Ihre Kultur" die "genau so" seit "anbeginn der Zeit" - sprich irgendwann im Verlauf ihres Lebens - ist und seit da nur verfällt :p
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DarthVader94 - 31
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Geschrieben am: 24.08.2009 um 13:40 Uhr
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Ich kenne dieses Video und vermute dahinter nicht als rechtsextremistische Propaganda...
Dieses Gefühl nennt man, glaube ich, Glück.
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 24.08.2009 um 13:52 Uhr
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Zitat von Cymru:
Mal im Ernst: Ich finde es schrecklich, dass wir uns hier alle zwei Tage über irgendein Propagandavideo von Youtube unterhalten müssen, nur weil manche Leute im Forum Propaganda nicht von Nachrichten und Fakten unterscheiden können...
Was erwartest du wenn einem schon jeder Propagandabullshit in der Schule kommentarlos vorgeführt wird und eine ernsthafte diskussion nicht stattfindet (unser GK lehrer vertraut da ganz auf Infokrieg.tv ^^).
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hashme
Halbprofi
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Geschrieben am: 24.08.2009 um 14:17 Uhr
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Zitat von Klischeepunk: Zitat von Cymru:
Mal im Ernst: Ich finde es schrecklich, dass wir uns hier alle zwei Tage über irgendein Propagandavideo von Youtube unterhalten müssen, nur weil manche Leute im Forum Propaganda nicht von Nachrichten und Fakten unterscheiden können...
Was erwartest du wenn einem schon jeder Propagandabullshit in der Schule kommentarlos vorgeführt wird und eine ernsthafte diskussion nicht stattfindet (unser GK lehrer vertraut da ganz auf Infokrieg.tv ^^).
Ich finde es super, wenn hier andere Standpunkte eingebracht werden. Nur wenn man die unterschiedlichen Perspektiven kennt, kann man sich gut eine eigene Meinung bilden.
Ich fand die Diskussion zu dem Video eigentlich ganz gut:
1) Es wurde festgestellt, dass das Video pauschal alle Muslime als Bedrohung einstuft und dafür keine Gründe anführt.
2) Es wurden (ernsthafte) Islamkritiker genannt, die ihre Meinung scheinbar mit eigenen Werten untermauern. (Ayaan Hirsi Ali mit Gleichberechtigung von Mann und Frau) Leider hatte ich bisher noch keine Zeit hier mehr als die Wikipedia zu lesen.
Also das mit Infokrieg.tv habe ich jetzt nicht ganz verstanden. Ist doch super wenn euer Lehrer auf Infokrieg.tv verweist. (Das ist wenigstens mal eine andere Perspektive; man muss es ja nicht zu eigenen machen )
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 24.08.2009 um 14:24 Uhr
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Zitat von hashme: Zitat von Klischeepunk: Zitat von Cymru:
Mal im Ernst: Ich finde es schrecklich, dass wir uns hier alle zwei Tage über irgendein Propagandavideo von Youtube unterhalten müssen, nur weil manche Leute im Forum Propaganda nicht von Nachrichten und Fakten unterscheiden können...
Was erwartest du wenn einem schon jeder Propagandabullshit in der Schule kommentarlos vorgeführt wird und eine ernsthafte diskussion nicht stattfindet (unser GK lehrer vertraut da ganz auf Infokrieg.tv ^^).
Ich finde es super, wenn hier andere Standpunkte eingebracht werden. Nur wenn man die unterschiedlichen Perspektiven kennt, kann man sich gut eine eigene Meinung bilden.
Ich fand die Diskussion zu dem Video eigentlich ganz gut:
1) Es wurde festgestellt, dass das Video pauschal alle Muslime als Bedrohung einstuft und dafür keine Gründe anführt.
2) Es wurden (ernsthafte) Islamkritiker genannt, die ihre Meinung scheinbar mit eigenen Werten untermauern. (Ayaan Hirsi Ali mit Gleichberechtigung von Mann und Frau) Leider hatte ich bisher noch keine Zeit hier mehr als die Wikipedia zu lesen.
Also das mit Infokrieg.tv habe ich jetzt nicht ganz verstanden. Ist doch super wenn euer Lehrer auf Infokrieg.tv verweist. (Das ist wenigstens mal eine andere Perspektive; man muss es ja nicht zu eigenen machen )
Es wäre super wenn eine Diskussion um das gesehen stattfinden würde, weil infokrieg imho nichtma in ansätzen ernst zu nehmen ist. Verschwörungstheorien hinter jedem baum sehen gehört in die Welt der Geistergeschichten nicht in die des Journalismus.
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hashme
Halbprofi
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Geschrieben am: 24.08.2009 um 19:48 Uhr
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Zitat von Klischeepunk:
...
Es wäre super wenn eine Diskussion um das gesehen stattfinden würde, weil infokrieg imho nichtma in ansätzen ernst zu nehmen ist. Verschwörungstheorien hinter jedem baum sehen gehört in die Welt der Geistergeschichten nicht in die des Journalismus.
Tja, wenn du nicht offen an die Sache ran gehst, wirst du wohl bei Vorurteilen bleiben. Ich hab mir einige der "verrückten" Thesen mal genauer angesehen und musste feststellen, dass etwas dran ist. Ich sage nur 11. September, pseudodemokratische EU-Strukturen/Lissabonn-Vertrag, Geldsystemkritik oder Bilderberg. Es gibt aber auch andere Thesen, die mir zu schlecht belegt bzw. zu weit hergeholt sind.
Welche Standpunkte hat denn euer GK Lehrer wiederlegt?
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 24.08.2009 um 20:08 Uhr
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Zitat von hashme: Zitat von Klischeepunk:
...
Es wäre super wenn eine Diskussion um das gesehen stattfinden würde, weil infokrieg imho nichtma in ansätzen ernst zu nehmen ist. Verschwörungstheorien hinter jedem baum sehen gehört in die Welt der Geistergeschichten nicht in die des Journalismus.
Tja, wenn du nicht offen an die Sache ran gehst, wirst du wohl bei Vorurteilen bleiben. Ich hab mir einige der "verrückten" Thesen mal genauer angesehen und musste feststellen, dass etwas dran ist. Ich sage nur 11. September, pseudodemokratische EU-Strukturen/Lissabonn-Vertrag, Geldsystemkritik oder Bilderberg. Es gibt aber auch andere Thesen, die mir zu schlecht belegt bzw. zu weit hergeholt sind.
Welche Standpunkte hat denn euer GK Lehrer wiederlegt?
Etwas kritisch hinterfragen und völlig bekloppte verschwörungstheorien ala infokrieg aufstellen sind 2 paar stiefel.
Da ich grad nur sehr lahmarschig im netz bin: "Wiederlegt" hat er die globale erwärmung und die tatsache dass menschen einen wichtigen faktor zu klimaverschiebungen und klimakatastrophen beitragen. Ich werd dir bei gelegenheit das video raussuchen.
Und zum thema "wenn ich nicht offen an die sache rangeh" ... ich hab mir die zeit genommen mir etwas material von infokrieg anzuschaun und hab mir ne meinung gebildet - ich muss nicht mit allem einverstanden sein - und mit dümmlichen, leicht widerlegbaren parolen auf bildzeitungsniveau bin ich nicht einverstanden - besseres material hab ich da noch nicht gesehn. Von daher gilt für mich: Wer für alles offen ist, kann nicht ganz dicht sein.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 26.08.2009 um 21:14 Uhr
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Zitat von hashme: Ich hab mir einige der "verrückten" Thesen mal genauer angesehen und musste feststellen, dass etwas dran ist.
Wodurch hast du denn festgestellt, dass etwas dran ist? Weil es glaubhaft aufgebaut war? Damit arbeitet jede Form der Propaganda!
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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MackieMesser - 41
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Geschrieben am: 27.08.2009 um 12:09 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.08.2009 um 12:10 Uhr
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Zitat von pareggio:
Wie man breits erwähnt hat, jede kultur unterzieht sich einem Wandel!
Warum also nicht auch der Islam? wäre is nicht eine Beleidigung der muslimischen Kultur zu unterstellen, dass sie sich nicht ändern, anpassen und auch zukunfsweisend sein kann?
Aus staatlicher Sicht tut sich etwas, indem man endlich die Aleviten berücksichtigt und merkt, dass deren Islam deutlich näher am Grundgesetz liegt. Man kann nur hoffen, dass die DITIB endlich verspielt hat.
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