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Forum / Politik und Wirtschaft
Warum immer wieder Amokläufe?
Bilomaus  - 45
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.05.2009 um 21:18 Uhr
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Zitat von RedSox-Lover: Alabama, Winnenden, jetzt auch noch Bonn (wenn auch nur verletzte).
Wie kann es sein, dass in Deutschland und der USA immer wieder Kinder und Jugendliche soweit getrieben werden, dass sie erweiterten Selbstmord in Betracht ziehen?
Sind die Killerspiele schuld?
Die Regierung?
Die deutsche Weg-schau-Politik?
Ich glaube kaum, dass immer irgendwelche exogenen Faktoren schuld sind. Vielleicht bei einigen aber nicht bei allen.
Man könnte die Perspektivlosigkeit, die Erziehung, Stress, Mangel an elterliche Liebe, mangelnde Anerkennung, Schulden usw. (die Liste ist ja endlos) als auslösende Faktoren in Erwägung ziehen.
Aber ich denke auch, dass ein Mensch (ob nun Kind oder Erwachsener) der solch eine Tat begeht, schon im Innersten sehr zerrüttet sein muss.
Seien es Persönlichkeitsstörungen, psychische Erkrankungen oder dergleichen...
Oder gibt es einfach Menschen, die von Natur aus einfach "böse" (hört sich jetzt doof an) sind? Man denke nur an "Jack the Ripper" oder andere Mörder...es gibt mit Sicherheit auch Menschen denen das Morden einfach Spass macht. Da gibt es dann keinerlei Begründung dafür oder gar auslösende Faktoren.
Fakt ist, dass weder die Regierung noch sonst irgendjemand auf dieser Welt so etwas verhindern kann...es wird immer wieder solche Menschen geben. Und die Schuld bei anderen zu suchen ist immer leicht.
Und was Killerspiele oder ähnliche Sachen angeht, finde ich sollten viele Eltern einfach mal den Riegel vorschieben. Das Problem hierbei liegt nämlich daran, dass diese Spiele auch oft von Kindern gespielt werden, für dessen Alter sie absolut nicht ausgelegt sind. Ist auch oft die Vernachlässigung der elterlichen Pflichten.
Nun ja es gibt also nicht wirklich eine eindeutige Antwort auf diese Frage, jeder Mensch ist individuell und ich denke jeder hat andere Gründe und man kann niemals wirklich alle Faktoren ausschalten...
Mein ganzer Stolz!!!
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Iluron  - 37
Champion
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Geschrieben am: 11.05.2009 um 21:18 Uhr
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Zitat von kingjohnny: Zitat von BOJAN_:
Wer sagt dir, dass sie jemanden bestrafen wollen? Vllt. empfinden sie das Leben der anderen auch als so unwichtig, dass es gar kein Makelist, einige davon umzubringen, ähnlich wie wir es nicht bedauern, wenn wir Insekten zertreten, wärend wir über eine Wiese gehen. Ein Beobachter könnte meinen, dass wir einen Gottkomplex haben, weil wir die Insekten nicht wahrnehmen, ein anderer würde einfach feststellen, dass unsre Mustererkennung nicht gut genug war um zwischen Gras und grünem Käfer zu unterscheiden.
Wenn ein Mensch sich selbst für einen Gott hält. was kümmert einen dann noch das Leben eines Normalsterblichen? Allerdings ist es wenig sinnvoll göttlich zu sein, und keiner bekommt es mit. Also muss meine Überlegenheit zur schaustellen, und das funktioniert in dieser Welt am besten und schnellsten, indem man ein großes Maß an Zerstörung anrichtet. Effektiver wäre eine Bombe, am besten eine schmutzige, aber dieses Material ist den meisten Amokläufern einfach nicht zugänglich und selbst wenn, dann werden sie nicht mehr als Amokläufer, sondern als Terroristen deklariert.
Also suchen sie nach Verhaltensmustern, die ihre ohnehin schon ausgeprägte Phantasie kanalisieren und da sind PC-Spiele eben ein gutes Medium. Damit trägt das Spiel an sich nicht mehr Schuld, als ein Buch über Foltergeräte. Es wurde missbraucht, nichts weiter.
Ok, der Amokläufer hält sich für einen Gott und er will seine Überlegenheit zur Schau stellen. Aber wieso bringt sich ein Amokläufer am Ende doch immer selbst um, wenn er sowieso mächtiger ist als die "Normalsterblichen"?
Das tut auch nicht jeder Amokläufer. Den letzten in Deutschland hat man erschossen.Das ist kein allgemeingültiges Prinzip, so wie bestimmt auch nicht jeder denkt, er sei Gott. Das war nur ein Lösungsansatz für einige der Taten.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Iluron - 37
Champion
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Geschrieben am: 11.05.2009 um 21:26 Uhr
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Zitat von Bilomaus: Zitat von RedSox-Lover: Alabama, Winnenden, jetzt auch noch Bonn (wenn auch nur verletzte).
Wie kann es sein, dass in Deutschland und der USA immer wieder Kinder und Jugendliche soweit getrieben werden, dass sie erweiterten Selbstmord in Betracht ziehen?
Sind die Killerspiele schuld?
Die Regierung?
Die deutsche Weg-schau-Politik?
Ich glaube kaum, dass immer irgendwelche exogenen Faktoren schuld sind. Vielleicht bei einigen aber nicht bei allen.
Man könnte die Perspektivlosigkeit, die Erziehung, Stress, Mangel an elterliche Liebe, mangelnde Anerkennung, Schulden usw. (die Liste ist ja endlos) als auslösende Faktoren in Erwägung ziehen.
Aber ich denke auch, dass ein Mensch (ob nun Kind oder Erwachsener) der solch eine Tat begeht, schon im Innersten sehr zerrüttet sein muss.
Seien es Persönlichkeitsstörungen, psychische Erkrankungen oder dergleichen...
Oder gibt es einfach Menschen, die von Natur aus einfach "böse" (hört sich jetzt doof an) sind? Man denke nur an "Jack the Ripper" oder andere Mörder...es gibt mit Sicherheit auch Menschen denen das Morden einfach Spass macht. Da gibt es dann keinerlei Begründung dafür oder gar auslösende Faktoren.
Fakt ist, dass weder die Regierung noch sonst irgendjemand auf dieser Welt so etwas verhindern kann...es wird immer wieder solche Menschen geben. Und die Schuld bei anderen zu suchen ist immer leicht.
Und was Killerspiele oder ähnliche Sachen angeht, finde ich sollten viele Eltern einfach mal den Riegel vorschieben. Das Problem hierbei liegt nämlich daran, dass diese Spiele auch oft von Kindern gespielt werden, für dessen Alter sie absolut nicht ausgelegt sind. Ist auch oft die Vernachlässigung der elterlichen Pflichten.
Nun ja es gibt also nicht wirklich eine eindeutige Antwort auf diese Frage, jeder Mensch ist individuell und ich denke jeder hat andere Gründe und man kann niemals wirklich alle Faktoren ausschalten...
Wer sagt dir, dass Spaß am töten angeboren sein kann?
Das hätte ich persönlich jetz noch nie gehört.
Allerdings kann es viele Gründe geben, die Morden für einen schwachen Charakter zu einer Art Pflicht werden lassen.
Wenn sich ein Mensch vor Augen führt, dass ab dem 20. Lebensjahr die Qualität des menschlichen Körpers kontinuirlich abnimmt, und so die Anzahl derer, die Schmerzen und Misstände erleiden müssen stetig zunimmt, ist es für den, der nicht weiter darüber nachdenkt, beinahe ein Akt der Güte diese Menschen von ihrem Leid zu befreien bevor es eintritt.
Andererseits könnte es auch sein, dass er glaubt, seine Gefühlswelt auf die der anderen projezieren zu können.
Wenn ein paranoider Geist allen andren auch Paranoia unterstellt, dann ist es nur eine Frage der Zeit, dass er an den Punkt glaubt, sich selbst dadurch verteidigen zu müssen, indem er selbst den ersten Schlag ausführt, der natürlich so vernichtend sein muss, dass es kein anderer mehr wagt, etwas gegen ihn zu unternehmen.
Ein anderes Modell wäre auch, dass die Lust zu töten durch ein prägendes Erlebnis eingeschliffen wurde.
So wie du das hier bezeichnest hat es sadistisch-necrophile Züge, die sowieso immer verbreiteter in unserer Gesellschaft auftreten.
Das kann unter Umständen auf ein Erlebnis in der Kindheit eingetreten sein.
Wenn ein Kind in der prägenden Phase beigebracht bekommt, dass Gewalt gleich Macht, und Macht sexuelle Attraktivität ist, dann ist der Schritt von Lust zu Gewalt und von Gewalt zu Mord nicht weit.
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Bilomaus - 45
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.05.2009 um 21:36 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.05.2009 um 21:57 Uhr
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Klar gibt es mit Sicherheit...es gibt ja auch Kinder die mit Vorliebe Haustiere quälen, ohne ersichtlichen Grund. Sag ja vielleicht liegen dort irgendwelche Persönlichkeitsstörungen zugrunde keine Ahnung.
Wie gesagt gibt es die ultimative Antwort darauf nicht, auch nicht den ultimativen auslösenden Faktor.
Es ist ja nur ein Gedanke, das es dies mit Sicherheit auch gibt. Jeder Mensch hat eine andere Persönlichkeit und klar kann man in der Erziehung dahingehend etwas formen usw. Aber ich denke das jeder einen Grundcharakter hat. Mancher ist eben gewaltbereiter als andere.
Der Vergleich ist zwar blöd, aber in der Tierwelt ist es doch auch nicht anderst.
Edit: Und natürlich gibt es auch diejenigen die durch äussere Umstände solch eine schreckliche Tat begehen, aber ich denke eben nicht nur.
Nicht jeder Mensch reagiert gleich auf dieselben Umstände.
Vielleicht gibt es auch oben genannte Variante nicht, ist halt ein Gedankenspiel. Und möglich ist alles.
Mein ganzer Stolz!!!
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Todie - 31
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 11.05.2009 um 21:42 Uhr
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warum immer mehr??
naja das liegt erstmal daran das immer mehr gewaltätige Spiele und filme auf den Markt kommen aber das ist nicht der Hauptgrund...viele wachsen auch schon in gestörten Familienverhältnissen auf...( vater Alkoholiker, und und und...)
Dan macht einer den Anfang startet6 einen Amoklauf und immer merh ´´Idioten´´ meinen sie können das auch.Aber werden so die Probleme gelöst??
Nein!!
ich finde es gut das dieses Thema hier angesprochen wird und von so vielen unterstützt wird... 
// Friede und Fruchtbarkeit //
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 11.05.2009 um 21:56 Uhr
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Zitat von Todie: warum immer mehr??
naja das liegt erstmal daran das immer mehr gewaltätige Spiele und filme auf den Markt kommen aber das ist nicht der Hauptgrund...viele wachsen auch schon in gestörten Familienverhältnissen auf...( vater Alkoholiker, und und und...)
Dan macht einer den Anfang startet6 einen Amoklauf und immer merh ´´Idioten´´ meinen sie können das auch.Aber werden so die Probleme gelöst??
Nein!!
ich finde es gut das dieses Thema hier angesprochen wird und von so vielen unterstützt wird...
Wir sind relativ gut dran.
Im Mittelalter lag die Selbstmordrate von unter 15-jährigen bei über 27%. Hätte es damals so effektive Waffen wie heute gegeben hätte, dann hätte es sicher auch einige Amokläufer gegeben.
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sebbi217 - 40
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Geschrieben am: 12.05.2009 um 05:35 Uhr
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Zitat von Bilomaus: Zitat von RedSox-Lover: Alabama, Winnenden, jetzt auch noch Bonn (wenn auch nur verletzte).
Wie kann es sein, dass in Deutschland und der USA immer wieder Kinder und Jugendliche soweit getrieben werden, dass sie erweiterten Selbstmord in Betracht ziehen?
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Man könnte die Perspektivlosigkeit, die Erziehung, Stress, Mangel an elterliche Liebe, mangelnde Anerkennung, Schulden usw. (die Liste ist ja endlos) als auslösende Faktoren in Erwägung ziehen.
Aber ich denke auch, dass ein Mensch (ob nun Kind oder Erwachsener) der solch eine Tat begeht, schon im Innersten sehr zerrüttet sein muss.
Seien es Persönlichkeitsstörungen, psychische Erkrankungen oder dergleichen...
Oder gibt es einfach Menschen, die von Natur aus einfach "böse" (hört sich jetzt doof an) sind? Man denke nur an "Jack the Ripper" oder andere Mörder...es gibt mit Sicherheit auch Menschen denen das Morden einfach Spass macht. Da gibt es dann keinerlei Begründung dafür oder gar auslösende Faktoren.
Fakt ist, dass weder die Regierung noch sonst irgendjemand auf dieser Welt so etwas verhindern kann...es wird immer wieder solche Menschen geben. Und die Schuld bei anderen zu suchen ist immer leicht.
Und was Killerspiele oder ähnliche Sachen angeht, finde ich sollten viele Eltern einfach mal den Riegel vorschieben. Das Problem hierbei liegt nämlich daran, dass diese Spiele auch oft von Kindern gespielt werden, für dessen Alter sie absolut nicht ausgelegt sind. Ist auch oft die Vernachlässigung der elterlichen Pflichten.
Nun ja es gibt also nicht wirklich eine eindeutige Antwort auf diese Frage, jeder Mensch ist individuell und ich denke jeder hat andere Gründe und man kann niemals wirklich alle Faktoren ausschalten...
ich möchte meinen schon mal von bestimmten boshaftigkeits genen gehört zu haben. ahnlich psychisch labile, die auch bestimmte sachen zu viel oder zu wenig im hirn produzieren und dadurch dann, anders sind,
denken kostet nichts. oder doch?
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K_Rodriguez - 37
Halbprofi
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Dabei seit 01.2009
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Geschrieben am: 12.05.2009 um 06:07 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.05.2009 um 06:08 Uhr
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Warum läuft eigentlich nie n hauptschüler amok 
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CranKy - 31
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2008
384
Beiträge
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Geschrieben am: 12.05.2009 um 06:50 Uhr
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Zitat von K_Rodriguez: Warum läuft eigentlich nie n hauptschüler amok
Sage niemals nie...
Sinnvolle Dinge im Thread: -Avatar of Doenermaenn -My posts -Posts of netscout
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warlock - 37
Profi
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Dabei seit 11.2005
446
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Geschrieben am: 12.05.2009 um 07:25 Uhr
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Die Genetik lädt die Waffe,
die Erziehung spannt sie,
und das Soziale Umfeld drükt ab.
Kinder werden doch nur noch in Ganztagesschulken geschickt, weil beide Eltern arbeiten wollen. Wie sollen hier noch die richtigen Werte üübergeben werden?
Kaffee ohne Koffein ist wie seine Schwester zu lecken. Schmeckt richtig, ist aber falsch.
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Protect_23
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 05.2009
56
Beiträge
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Geschrieben am: 12.05.2009 um 07:39 Uhr
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Zitat von RedSox-Lover: Alabama, Winnenden, jetzt auch noch Bonn (wenn auch nur verletzte).
Wie kann es sein, dass in Deutschland und der USA immer wieder Kinder und Jugendliche soweit getrieben werden, dass sie erweiterten Selbstmord in Betracht ziehen?
Sind die Killerspiele schuld?
Die Regierung?
Die deutsche Weg-schau-Politik?
Es gitb n grund
Baller spiele und so
;-D
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Protect_23
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 05.2009
56
Beiträge
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Geschrieben am: 12.05.2009 um 07:39 Uhr
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Zitat von K_Rodriguez: Warum läuft eigentlich nie n hauptschüler amok 
;-D
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love_bunny71 - 54
Anfänger
(offline)
Dabei seit 12.2008
1
Beitrag
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Geschrieben am: 12.05.2009 um 08:06 Uhr
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na ja ich meine nicht nur ballerspiele sind dran schuld sondern das ganze umfeld sei es wenn derjenige sich von mitschülern und lehren falsch behandelt fühlt
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Barbarossa80 - 44
Profi
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Dabei seit 03.2009
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Geschrieben am: 12.05.2009 um 10:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.05.2009 um 10:41 Uhr
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Zitat von K_Rodriguez: Warum läuft eigentlich nie n hauptschüler amok
Echt gute Frage. Soviele Amokläufe gab es ja noch nicht und von wenigen Beispielen sollte man nicht unbedingt Gesetzmäßigkeiten ableiten. Aber falls das kein Zufall war, dann kann man schon spekulieren.
Evtl. liegts daran, dass in Hauptschulen der Gewaltlevel von Grund auf höher ist und dort jeder mal Täter und Opfer wird, deshalb staut sich der Frust wohl nicht bis zum Amoklauf auf, sondern findet schon früher ein Ventil. Vielleicht liegts auch am einfacher gestrickten Weltbild, das der durchschnittliche Hauptschüler hat und den damit verknüpften Erwartungen ans eigene Leben.
Vielleicht ist die Erklärung ja auch ganz simpel, denn Hauptschule geht ja nur bis zur 8ten Klasse. Die Amokläufer waren aber alle älter.
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Iluron - 37
Champion
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Geschrieben am: 12.05.2009 um 21:02 Uhr
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Zitat von Barbarossa80: Zitat von K_Rodriguez: Warum läuft eigentlich nie n hauptschüler amok
Echt gute Frage. Soviele Amokläufe gab es ja noch nicht und von wenigen Beispielen sollte man nicht unbedingt Gesetzmäßigkeiten ableiten. Aber falls das kein Zufall war, dann kann man schon spekulieren.
Evtl. liegts daran, dass in Hauptschulen der Gewaltlevel von Grund auf höher ist und dort jeder mal Täter und Opfer wird, deshalb staut sich der Frust wohl nicht bis zum Amoklauf auf, sondern findet schon früher ein Ventil. Vielleicht liegts auch am einfacher gestrickten Weltbild, das der durchschnittliche Hauptschüler hat und den damit verknüpften Erwartungen ans eigene Leben.
Vielleicht ist die Erklärung ja auch ganz simpel, denn Hauptschule geht ja nur bis zur 8ten Klasse. Die Amokläufer waren aber alle älter.
Naja nur weil Hauptschule 8 (nicht9?) Klassen hat, heißt das noch nicht, dass alle dieses Ziel im minimalen Zeitraum schaffen.
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