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Forum / Politik und Wirtschaft
Aufnahme der Häftlinge aus Guantanamo Bay?

crusader - 35
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Geschrieben am: 11.05.2009 um 18:41 Uhr
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Meiner Meinung nach - nicht aufnehmen. Was hat Deutschland damit zu tun? Rein gar nichts.
Die USA meint immer sie wären das allertollste etc. Fangen Kriege an und fordern Hilfe von anderen Staaten. Dies leuchtet mir nicht ein. Das Deutschland meistens sich bereit erklärt zu unterstützen, ist in meinen Augen schon zuviel des Guten, denn den meisten Ländern da unten kannst du viel erzählen, aufzeigen, helfen, etc.
Wird nicht viel bringen. Sollen sie sich nur gegenseitig abschlachten, vielleicht sehen sie ja irgendwann ein was richtig und falsch ist. Einsicht ist der beste Weg zur Besserung.
(Wenn von diesen Ländern "Krieg" ausgeht, diese andere Länder attackieren muss man natürlich schlichten oder einschreiten. Das war ja die Begründung für die Offensive nach dem 11. September, aber selbst die Anschläge damals sind für mich nur insziniert worden.)
Just my 2 Cents
I remember the icy walls shot up from nowhere/And I can see every lie you'd ever told yourself
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jogibär - 38
Champion
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Geschrieben am: 11.05.2009 um 18:42 Uhr
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Hier geht es um Folter um etwas aus einem herauszubekommen. Wie willst du das also ernsthaft durchführen, wenn du dich z.b. rächen willst ? Wie hier schon nen paar mal gesagt wurde, bekommst du unter Folter ALLES, aus jedem heraus. Benutzt doch bitte mal euer dummes Hirn, bevor ihr mit einer Befürwortung der Folter hier angeschissen kommt.
Es ist absolut logisch, dass Folter NICHT die Wahrheit ans Licht bringt.
Was würdet ihr Helden denn machen, wenn euch jemand tagelang quält und euch als Schuldigen für nen Mord oder was auch immer haben möchte ?! Irgendwann sagt ihr auch, dass ihr schuldig seid, damit die Qual aufhört. Oder lieg ich da falsch und ihr Pfeifen seid solche Übermenschen, dass ihr da locker flockig bleiben würdet..
Kawack Kawack - Wie die Wildgänse!
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Maaarco
Profi
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Geschrieben am: 11.05.2009 um 19:59 Uhr
Zuletzt editiert am: 11.05.2009 um 20:00 Uhr
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Deutschland sollte diese (noch)Häftlinge aus Guantanamo nicht aufnehmen! Warum?
1. Es sitzt in Guantanamo wohl keiner, der als "weniger gefährlich" eingestuft werden kann, weil die, die dort einsitzen, sind von Militärs bzw. Geheimdiensten (meistens) im direkten oder indirekten Gefecht gefangengenommen worden!
2. Man muss bedenken, dass die USA bereits viele Häftlinge im Laufe der Jahre wieder auf freien Fuß setzten, aber über !200! dieser bereits Freigelassenen erneut im Irak oder Afghanistan eingefangen wurden!! Menschen, die davor als "unschuldig" bzw. für nicht gefährlich erklärt wurden! Dieser Fakt muss ebenfalls bedacht werden!
3. Wir sollten nicht schon wieder der Lastesel der Amerikaner sein! Es ist mitlerweile zur deutschen Tradition geworden, andere Nationen Kriege führen zu lassen und danach unmengen an Geld zum Wiederaufbau fließen zu lassen! Als hätten wir keine anderen Probleme und zuviel Geld in den Kassen! Und so wird Deutschland schon wieder ausgenutzt: Amerika fängt die Terroristen ein und Deutschland soll sie nun aufnehmen und durchfüttern! Wenn diese Männer frei gelassen werden sollen, dann sollten sie entweder in den USA oder in ihren Heimatländern frei kommen! Ich sehe keinerlei Gründe, diese Männer hier in Deutschland aufzunehmen!
4. Zum Thema Folter: Ich sehe es genauso, wie einige meiner Vorredner, dass Folter keine geeignte Methode ist, was daran liegt, dass viele Menschen unter Folter wohl so ziemlich alles erzählen! Gut, es mag auch welche geben, die unter keinen Umständen sich und ihre Kameraden verraten, dennoch sehe ich diesen Anteil sehr gering! Außerdem sollte man von einem Land wie den USA, die sich immer als das Land der Freiheit und der Menschenrechte bezeichnet, und diese auch mit "viel Engagement" in der "unzivilisierten" Welt an den Mann bringen will, etwas anderes erwarten!
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Kebap_9 - 30
Halbprofi
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Dabei seit 05.2006
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Geschrieben am: 11.05.2009 um 20:12 Uhr
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Zitat von Maaarco: Deutschland sollte diese (noch)Häftlinge aus Guantanamo nicht aufnehmen! Warum?
1. Es sitzt in Guantanamo wohl keiner, der als "weniger gefährlich" eingestuft werden kann, weil die, die dort einsitzen, sind von Militärs bzw. Geheimdiensten (meistens) im direkten oder indirekten Gefecht gefangengenommen worden!
2. Man muss bedenken, dass die USA bereits viele Häftlinge im Laufe der Jahre wieder auf freien Fuß setzten, aber über !200! dieser bereits Freigelassenen erneut im Irak oder Afghanistan eingefangen wurden!! Menschen, die davor als "unschuldig" bzw. für nicht gefährlich erklärt wurden! Dieser Fakt muss ebenfalls bedacht werden!
3. Wir sollten nicht schon wieder der Lastesel der Amerikaner sein! Es ist mitlerweile zur deutschen Tradition geworden, andere Nationen Kriege führen zu lassen und danach unmengen an Geld zum Wiederaufbau fließen zu lassen! Als hätten wir keine anderen Probleme und zuviel Geld in den Kassen! Und so wird Deutschland schon wieder ausgenutzt: Amerika fängt die Terroristen ein und Deutschland soll sie nun aufnehmen und durchfüttern! Wenn diese Männer frei gelassen werden sollen, dann sollten sie entweder in den USA oder in ihren Heimatländern frei kommen! Ich sehe keinerlei Gründe, diese Männer hier in Deutschland aufzunehmen!
4. Zum Thema Folter: Ich sehe es genauso, wie einige meiner Vorredner, dass Folter keine geeignte Methode ist, was daran liegt, dass viele Menschen unter Folter wohl so ziemlich alles erzählen! Gut, es mag auch welche geben, die unter keinen Umständen sich und ihre Kameraden verraten, dennoch sehe ich diesen Anteil sehr gering! Außerdem sollte man von einem Land wie den USA, die sich immer als das Land der Freiheit und der Menschenrechte bezeichnet, und diese auch mit "viel Engagement" in der "unzivilisierten" Welt an den Mann bringen will, etwas anderes erwarten!
Gut argumente ;)
FüR RecHtscHreib FehLer haftet die TastaTur.......
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Bilomaus - 45
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.05.2009 um 20:53 Uhr
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Zitat von jogibär: Hier geht es um Folter um etwas aus einem herauszubekommen. Wie willst du das also ernsthaft durchführen, wenn du dich z.b. rächen willst ? Wie hier schon nen paar mal gesagt wurde, bekommst du unter Folter ALLES, aus jedem heraus. Benutzt doch bitte mal euer dummes Hirn, bevor ihr mit einer Befürwortung der Folter hier angeschissen kommt.
Es ist absolut logisch, dass Folter NICHT die Wahrheit ans Licht bringt.
Was würdet ihr Helden denn machen, wenn euch jemand tagelang quält und euch als Schuldigen für nen Mord oder was auch immer haben möchte ?! Irgendwann sagt ihr auch, dass ihr schuldig seid, damit die Qual aufhört. Oder lieg ich da falsch und ihr Pfeifen seid solche Übermenschen, dass ihr da locker flockig bleiben würdet..
Ja bin ich derselben Meinung, man denke nur an den "Hexenhammer", die Frauen haben irgendwann auch diese blödsinnigen Anschuldigungen gestanden nur damit die Folter aufhört.
Nun ja aber Deutschland sollte sich hierbei wirklich schön raushalten. Es sind Gefangene der USA, warum sollte ein anderes Land sie beheimaten? Auch wenn vielleicht manch einer mit "Krieg gegen den Terrorismus", der jeden was angeht, argumentiert.
Jedoch sollte man auch bedenken, dass diese Menschen durch die US-Regierung in ihren Menschenrechten verletzt wurden. Und ich denke nicht das irgendein anderes Land, ausser den USA, verpflichtet ist, diese Menschen aufzunehmen!
Mein ganzer Stolz!!!
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nadl28 - 44
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Geschrieben am: 12.05.2009 um 10:14 Uhr
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Bei solchen Menschen die anderen Leid zufügen wollen, die haben für mich nicht mehr im geringsten etwas auch nur ein Fitzelchen, Menschenwürde. Wer da noch von Menschenwürde quatscht, der ist wohl falsch abgebogen. Solche Menschen besitzen keine Würde wie Ihr das so schön sagt, solche Menschen wenn man die überhaupt so nennen darf, sind nicht mal an Ihrer eigenen würde interressiert, sondern nur daran anderen Menschen den Tod zu schenken, und das ganz und gar nicht würdevoll. Menschenwürde gilt für jeden normalen Menschen, nicht aber für terroristen, irgendwo hört es dann doch auf damit. Bei solchen Gutmenschen wie Ihr es seid, wäre die ganze Welt bald voller Terroristen, denen man nix tun darf, weil es ja an die Menschenwürde geht. Einfach nur lächerlich, und zum kotzen. Ich habe aber auch gesagt, wenn man weiß das es ein echter Terrorist ist, oder jemand der über so etwas Bescheid weiß, wann und wo der nächste Anschlag stattfindet ist das meine Meinung nach ok. Nicht bei jedem x beliebigen. Deutschland besteht aus lauter Weichis, ich tu Euch nix, dafür tut Ihr mir auch nix. Pfeifendeckel, das funktioniert nicht, und wird auch nie funktionieren. Da hilft es dann auch nicht, die Würde eines Terroristen, der gerade in Deinem Land ne Bombe gefetzt hat mit 100derten toten zu verteidigen.
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ennui - 41
Champion
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Geschrieben am: 12.05.2009 um 11:39 Uhr
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Zitat von nadl28: Bei solchen Menschen die anderen Leid zufügen wollen, die haben für mich nicht mehr im geringsten etwas auch nur ein Fitzelchen, Menschenwürde. Wer da noch von Menschenwürde quatscht, der ist wohl falsch abgebogen. Solche Menschen besitzen keine Würde wie Ihr das so schön sagt, solche Menschen wenn man die überhaupt so nennen darf, sind nicht mal an Ihrer eigenen würde interressiert, sondern nur daran anderen Menschen den Tod zu schenken, und das ganz und gar nicht würdevoll.
Ich dachte du folgst der Lehre Christi?
Let's just imitate the real until we find a better one.
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Barbarossa80 - 44
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Geschrieben am: 12.05.2009 um 11:45 Uhr
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Vom menschlichen Standpunkt aus betrachtet wäre ich für eine Aufnahme und auch finanziell ist das eher nicht der Rede wert. Ich bitte aber zu bedenken, wen man hier aufzunehmen gedenkt. Wer immer für die Aufnahme ist sollte genau überlegen, ob er es verantworten kann, dass auch nur einer der Häftlinge in Deutschland rückfällig bzw. zum ersten mal zum Terroristen wird. Ist es die eigene Überzeugung wert, andere Menschen dafür in den möglichen Tod zu schicken? Der Zweck heiligt eben nicht immer die Mittel. Würdet ihr mit einem potenziellen Terroristen aus Guantanamo in einem Haus leben wollen? Nein? Warum sollen es dann andere für euch tun?
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Iluron - 37
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Geschrieben am: 12.05.2009 um 11:49 Uhr
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Zitat von Maaarco: Deutschland sollte diese (noch)Häftlinge aus Guantanamo nicht aufnehmen! Warum?
1. Es sitzt in Guantanamo wohl keiner, der als "weniger gefährlich" eingestuft werden kann, weil die, die dort einsitzen, sind von Militärs bzw. Geheimdiensten (meistens) im direkten oder indirekten Gefecht gefangengenommen worden!
2. Man muss bedenken, dass die USA bereits viele Häftlinge im Laufe der Jahre wieder auf freien Fuß setzten, aber über !200! dieser bereits Freigelassenen erneut im Irak oder Afghanistan eingefangen wurden!! Menschen, die davor als "unschuldig" bzw. für nicht gefährlich erklärt wurden! Dieser Fakt muss ebenfalls bedacht werden!
3. Wir sollten nicht schon wieder der Lastesel der Amerikaner sein! Es ist mitlerweile zur deutschen Tradition geworden, andere Nationen Kriege führen zu lassen und danach unmengen an Geld zum Wiederaufbau fließen zu lassen! Als hätten wir keine anderen Probleme und zuviel Geld in den Kassen! Und so wird Deutschland schon wieder ausgenutzt: Amerika fängt die Terroristen ein und Deutschland soll sie nun aufnehmen und durchfüttern! Wenn diese Männer frei gelassen werden sollen, dann sollten sie entweder in den USA oder in ihren Heimatländern frei kommen! Ich sehe keinerlei Gründe, diese Männer hier in Deutschland aufzunehmen!
4. Zum Thema Folter: Ich sehe es genauso, wie einige meiner Vorredner, dass Folter keine geeignte Methode ist, was daran liegt, dass viele Menschen unter Folter wohl so ziemlich alles erzählen! Gut, es mag auch welche geben, die unter keinen Umständen sich und ihre Kameraden verraten, dennoch sehe ich diesen Anteil sehr gering! Außerdem sollte man von einem Land wie den USA, die sich immer als das Land der Freiheit und der Menschenrechte bezeichnet, und diese auch mit "viel Engagement" in der "unzivilisierten" Welt an den Mann bringen will, etwas anderes erwarten!
1.Falsch. Es wurden auch Familienväter und Kauffahrer aus ihren Häusern und bei Wanderungen durch nicht besetzte Gebiete gezogen, und gefesselt und mit verbunden Augen nach Guantanamo geflogen ohne auch nur eine Frage zu beantworten. Schon da schreit die Genfer Konvention das erste mal laut auf.
2. Sie haben zufällig ein paar Schuldige geffangen, und nun? Wenn ich blindlinks in eine deutsche Innenstadt gehe und Leute entführe, stoße ich auch irgendwann auf einen Verbrecher. Es geht um die Gerichtsbarkeit. Keiner dieser Männer wurde verurteilt, also sind sie vor jedem Gesetz dieser Welt unschuldig.
3. Hast du eine Ahnung was Deutschland in Afghanistan in einigen Jahren verdienen wird. wenn der Aufbau abgeschlossen sind? An wen werden sich die Händler wenden, wenn sie wieder international aggieren können? An die., die sie weggebombt, oder die die sie wieder aufgebaut haben?
4. Da stimm ich dir zu.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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nadl28 - 44
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Geschrieben am: 12.05.2009 um 11:49 Uhr
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Ja ich folge der Lehre Christi, auf jedenfall, aber es kommt eben auch noch menschliches denken durch, das sich nicht so einfach abstellen läßt. Auch als Christ will ich mir nicht alles gefallen lassen. Ich kann für diese Menschen beten, das sie zu Gott finden. Mehr aber auch nicht. Mir hat sogar der Hussein leid getan als er gehängt wurde, aber es mußte sein.
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Barbarossa80 - 44
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Geschrieben am: 12.05.2009 um 12:20 Uhr
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Zitat von nadl28: Ja ich folge der Lehre Christi, auf jedenfall, aber es kommt eben auch noch menschliches denken durch, das sich nicht so einfach abstellen läßt. Auch als Christ will ich mir nicht alles gefallen lassen. Ich kann für diese Menschen beten, das sie zu Gott finden. Mehr aber auch nicht. Mir hat sogar der Hussein leid getan als er gehängt wurde, aber es mußte sein.
Der letzte Halbsatz ist entlarvend, warum bei Religion Theorie und Praxis auseinanderklafft. Überlege dir mal, warum.
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StarPopograf - 47
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Geschrieben am: 12.05.2009 um 12:35 Uhr
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Zitat von nadl28: Ich kann für diese Menschen beten, das sie zu Gott finden.
diese menschen haben ja zu ihrem gott gefunden. sie sind der überzeugung daß sie alles im namen Allahs machen
...
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Kebap_9 - 30
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Geschrieben am: 12.05.2009 um 12:38 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.05.2009 um 12:39 Uhr
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Zitat von StarPopograf: Zitat von nadl28: Ich kann für diese Menschen beten, das sie zu Gott finden.
diese menschen haben ja zu ihrem gott gefunden. sie sind der überzeugung daß sie alles im namen Allahs machen
Ja, und das ist der fehler ( finde ich ... also will jetzt niemandem aufdrängen das es allah nich gibt^^ is nur meine meinung )
FüR RecHtscHreib FehLer haftet die TastaTur.......
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ennui - 41
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Geschrieben am: 12.05.2009 um 12:46 Uhr
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Zitat von nadl28: Ja ich folge der Lehre Christi, auf jedenfall, aber es kommt eben auch noch menschliches denken durch, das sich nicht so einfach abstellen läßt. Auch als Christ will ich mir nicht alles gefallen lassen. Ich kann für diese Menschen beten, das sie zu Gott finden. Mehr aber auch nicht. Mir hat sogar der Hussein leid getan als er gehängt wurde, aber es mußte sein.
Wieso führt eine Kombination von "menschlichem Denken" und "Christ sein" zur Aberkennung des Mensch seins anderer? Das ergibt keinen Sinn.
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nadl28 - 44
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Geschrieben am: 12.05.2009 um 12:52 Uhr
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oh nein es führt nicht zur aberkennung des menschseins anderer. Das war lediglich meine Meinung, das terroristen keine Würde haben und das sie nicht mensch genannt werden dürften, das hat gar nichts mit dem Christsein zu tun. In der Bibel steht liebet Eure Feinde. Das funktioniert bei mir noch nicht so ganz, denn solche Menschen, die andere mit voller Absicht töten wollen, kann ich keinesfalls lieben. Es ist nicht einfach heutzutage das christliche Leben mit Terroristen zu vereinen.
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