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Forum / Politik und Wirtschaft

Polizeigewalt vom 1 Mai

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Gerstner - 43
Champion (offline)

Dabei seit 02.2007
2251 Beiträge

Geschrieben am: 18.05.2009 um 13:43 Uhr

Zitat von JE:

Zitat von Gerstner:

Zitat von JE:

Naja ich hab in den letzten Monat z.B. sehr viele Übergriffe gewisser Boneheads auf linke Aktivisten oder einfach alternative Jungendliche mitgekriegt. Das sind geplante Überfälle und sind meiner Meinung nicht zu Vergleichen mit eingeworfenen Scheiben oder einem Steinwurf auf einen voll geschützen Polizisten.


Das ist die eine Sache! Aber mit Steinen auf Polizisten werfen finde ich persönlich bescheuert, sich dann auch noch verpissen und die Prügel friedliche Demonstranten einstecken lassen finde ich persönlich als feige, hinterfotzig und einfach nur beschränkt!

Diese Sachen solltest du nicht vergleichen, denn - Wer im Glashaus sitzt....

Ich hab keinen einzigen Stein oder sonstigen Gegenstand geworfen, selbst wenn ichs vorgehabt hätte wäre das nicht möglich gewesen da uns bei einer angemeldeten Demonstration, bei der ein Antifa Block angemeldet war die Teilnahme schlussendlich durch die Polizei verweigert wurde, was aber ein anderes Thema ist.
Allein das die firedlichen Demonstranten Prügel einstekcen ist ein fehlverhalten der Polizei, ich mein wenn man sich nicht sicher sein kann die richtigen zu erwischen sollte man das doch liebr gleich ganz lassen, weil lieber erwisch ich 10 gewaltbereite nicht und dafür bleiben 100 friedliche unversehrt anstatt das ich die hundert in grund und boden prügel und halt nur 10 gewaltbereite erwische oder?


Auf das wollt ich nicht hinaus!
Fakt ist, dass sich die Linksextremen und andere Krawallbrüder - die offensichtlich auf Stunk aus waren - nicht mit dem Finger auf die Rechtsextremen und deren Grüppchen zeigen müssen... So auf die Art: "Pest ist schlimmer als Cholera!"

HipHop is for fat little Kids

JE
Profi (offline)

Dabei seit 12.2005
635 Beiträge
Geschrieben am: 18.05.2009 um 16:21 Uhr

Doch können sie, da eine politische Ideologie nicht daran gemeßen werden sollte ob einige wenige Angehörige gewalttätig sind sondern durch den Inhalt und wie schon gesagt, sehe ich nichts verwerfliches an Solidarität, Selbstverwaltung und Freiheit.
[Wer mir jetzt mit Stalinismus und so nem Dreck kommt, wird von mir ignoriert, da Stalinismus mehr rechts als links ist.]
Ich sehe aber durchaus etwas verwerfliches an Nationalismus, Ausländerfeindlichkeit und Antisemitismus.
trance_acid
Halbprofi (offline)

Dabei seit 03.2008
335 Beiträge
Geschrieben am: 18.05.2009 um 17:58 Uhr

die Polizei sollte etwas mehr härte zeigen, damit es auch die letzten Chaoten kapieren ála :

[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]



www.PI-news.net - News gegen den Mainstream !

JE
Profi (offline)

Dabei seit 12.2005
635 Beiträge
Geschrieben am: 18.05.2009 um 18:08 Uhr

Zitat von trance_acid:

die Polizei sollte etwas mehr härte zeigen, damit es auch die letzten Chaoten kapieren ála :



Gott sei dank haben wir Leute wie dich, die einfach noch zeigen was für gute Argumente doch die Gegner der "linksextremen Chaoten" haben. Nicht einer meiner Beiträge bestätigt meinen Standpunkt so sehr wie deine es tun. Vielen Dank.
DerGeneral - 38
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1827 Beiträge
Geschrieben am: 18.05.2009 um 18:17 Uhr

Zitat von JE:

Doch können sie, da eine politische Ideologie nicht daran gemeßen werden sollte ob einige wenige Angehörige gewalttätig sind sondern durch den Inhalt und wie schon gesagt, sehe ich nichts verwerfliches an Solidarität, Selbstverwaltung und Freiheit.
[Wer mir jetzt mit Stalinismus und so nem Dreck kommt, wird von mir ignoriert, da Stalinismus mehr rechts als links ist.]
Ich sehe aber durchaus etwas verwerfliches an Nationalismus, Ausländerfeindlichkeit und Antisemitismus.

Das ist natürlich immer das Problem. Patriotismus wird unverzüglich mit Nationalismus gleichgesetzt, weil gewisse Personen der Annahme verhaftet sind, sie hätten die Deutungshoheit in diesem Land. Außerdem wäre ich sehr vorsichtig mit dem Wort Ideologie. Eine Ideologie duldet keinen Widerspruch, sie ist absolut und nie anzuzweifeln. Linke Ideologien sind bisweilen immer an der Realität gescheitert. Nur ist in diesem Personenkreis dann nicht die Ideologie schuld, sondern die Realität...

GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!

SkillOr45 - 35
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2007
176 Beiträge
Geschrieben am: 18.05.2009 um 18:20 Uhr

ich bin auch der meinung, dass die polizei mehr härte zeigen sollte, aber nur dann wenn es notwendig ist. ansonsten sollen sie deeskalierend operieren, aber wenn das nicht hilft, dann absolute härte.
JE
Profi (offline)

Dabei seit 12.2005
635 Beiträge
Geschrieben am: 18.05.2009 um 18:22 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.05.2009 um 18:26 Uhr

Zitat von DerGeneral:

Zitat von JE:

Doch können sie, da eine politische Ideologie nicht daran gemeßen werden sollte ob einige wenige Angehörige gewalttätig sind sondern durch den Inhalt und wie schon gesagt, sehe ich nichts verwerfliches an Solidarität, Selbstverwaltung und Freiheit.
[Wer mir jetzt mit Stalinismus und so nem Dreck kommt, wird von mir ignoriert, da Stalinismus mehr rechts als links ist.]
Ich sehe aber durchaus etwas verwerfliches an Nationalismus, Ausländerfeindlichkeit und Antisemitismus.

Das ist natürlich immer das Problem. Patriotismus wird unverzüglich mit Nationalismus gleichgesetzt, weil gewisse Personen der Annahme verhaftet sind, sie hätten die Deutungshoheit in diesem Land. Außerdem wäre ich sehr vorsichtig mit dem Wort Ideologie. Eine Ideologie duldet keinen Widerspruch, sie ist absolut und nie anzuzweifeln. Linke Ideologien sind bisweilen immer an der Realität gescheitert. Nur ist in diesem Personenkreis dann nicht die Ideologie schuld, sondern die Realität...

Gut, dann will ich das Wort Ideologie nicht mehr benutzen, wenn es so gedeutet wird. Ich lasse mich gerne eines besseren belehrens.

Ich habe zu keinem Zeitpunkt Patriotismus mit Nationalismus gleich gesetzt. Oder doch? Zeig mir die Stelle!
Es ging einfach darum, das Linksradikale genauso schlimm wären wie Rechtsradikale und Rechtsradikale sind nunmal sehr oft nationalistisch oder irr ich mich?

edit:

Zitat:

Der Begriff Rechtsextremismus dient als Sammelbezeichnung, um faschistische, neonazistische, ultra-nationalistische oder reaktionäre politische Ideologien und Aktivitäten zu beschreiben.

Quelle : Wikipedia

Leider hab ich keinen Beitrag zu "Rechtsradikalismus" gefunden, sondern wurde direkt zu dem über "Rechtsextremismus" weitergeleitet, was wohl bedeutet das man das in diesem Fall synonym verwenden kann.



edit2:
Wie ich schon mehrfach betont hatte, die linken Ideen haben nicht richtig funktionier weil sie:
- von einem Tag auf den anderen umgesetzt wurden
- nur vom radikalsten Teil der Revolutionsbewegung ausging und nicht von der Mehrheit des Volkes.
Schnitzi76 - 49
Profi (offline)

Dabei seit 10.2007
680 Beiträge

Geschrieben am: 18.05.2009 um 23:46 Uhr

Zitat von JE:


Wie ich schon mehrfach betont hatte, die linken Ideen haben nicht richtig funktionier weil sie:
- von einem Tag auf den anderen umgesetzt wurden
- nur vom radikalsten Teil der Revolutionsbewegung ausging und nicht von der Mehrheit des Volkes.


Nein sie ist bisher am falschen Denkansatz gescheitert - Menschen sind nicht gleich und werden sich auch nie gleichstellen lassen....

Warum auch??

Und da radikale Änderungen nie ne Mehrheit finden muß man sie eben immer gewalttätig aufstempeln - und das sind nun mal diejenigen einer Revolution die Radikal sind...

Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!

JE
Profi (offline)

Dabei seit 12.2005
635 Beiträge
Geschrieben am: 19.05.2009 um 09:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.05.2009 um 09:40 Uhr

Zitat von Schnitzi76:

Zitat von JE:


Wie ich schon mehrfach betont hatte, die linken Ideen haben nicht richtig funktionier weil sie:
- von einem Tag auf den anderen umgesetzt wurden
- nur vom radikalsten Teil der Revolutionsbewegung ausging und nicht von der Mehrheit des Volkes.


Nein sie ist bisher am falschen Denkansatz gescheitert - Menschen sind nicht gleich und werden sich auch nie gleichstellen lassen....

Warum auch??

Und da radikale Änderungen nie ne Mehrheit finden muß man sie eben immer gewalttätig aufstempeln - und das sind nun mal diejenigen einer Revolution die Radikal sind...

Gleicheit tötet Individualität nicht. Es geht um eine Gesellschaft die sich nicht mehr an ihrem Geld ausmacht sondern an ihrem Charakter und an der Menschlichkeit. Das heißt, die Menschen sind nicht gleich, nur spielen finanzielle Probleme keine Rolle mehr.

edit:
Früher war Demokratie auch mal eine radikale Idee ;-). Ausserdem seh ich keinen Grund warum eine Mehrheit unsere Idee nicht als richtige empfinden sollte.
_KLiNSMaNN_ - 31
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2008
145 Beiträge

Geschrieben am: 19.05.2009 um 09:48 Uhr

Die Jugend kennt einfach keine Grenzen mehr. Und die Polizei schränkt diese Tätigkeiten nur gering ein.

Bleiben wir realistisch, versuchen wir das Unmögliche !

ennui - 41
Champion (offline)

Dabei seit 03.2008
3812 Beiträge

Geschrieben am: 19.05.2009 um 13:20 Uhr

Zitat von Schnitzi76:


Nein sie ist bisher am falschen Denkansatz gescheitert - Menschen sind nicht gleich und werden sich auch nie gleichstellen lassen....

Warum auch??


Naja, "Gleichstellung" ist kein gleich i.S.v. identisch machen. Die Versuche der Umsetzung einer "linken"/kommunistischen Gesellschaftsform scheiterten auch m.E. eher darn, dass eben nicht alle gleich gestellt waren, sonder alle dem gleichen Parteidiktat unterstellt waren (z.B.). Ob nun in kommunistischen Systemen allg. die Anreize für viele Menschen fehlen, darüber lässt sich diskutieren. Aber das ist etwas anders als "gleichstellen/ machen". Und gehört eigentlich eh nicht hier her. Denn Gewalt ist in Zeiten wie diesen im Grunde nie der richtige Ansatz um ein wahrlich progressives "besseres" System voranzutreiben. Schon allein, weil Gewalt viel zu schnell als destruktives Totschlagsgegenargument verwendet werden kann und mehr oder weniger neutrale Personen zu schnell abgeschreckt werden.

Let's just imitate the real until we find a better one.

Schnitzi76 - 49
Profi (offline)

Dabei seit 10.2007
680 Beiträge

Geschrieben am: 19.05.2009 um 14:12 Uhr

Zitat von JE:


Gleicheit tötet Individualität nicht. Es geht um eine Gesellschaft die sich nicht mehr an ihrem Geld ausmacht sondern an ihrem Charakter und an der Menschlichkeit. Das heißt, die Menschen sind nicht gleich, nur spielen finanzielle Probleme keine Rolle mehr.


Charakter und Menschlichkeit - :-D:-D:-D

[ironie] Die in unserem Land am meisten vertretenen Eigenschaften [/ironie]

Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!

ennui - 41
Champion (offline)

Dabei seit 03.2008
3812 Beiträge

Geschrieben am: 19.05.2009 um 14:37 Uhr

Zitat von Schnitzi76:

Zitat von JE:


Gleicheit tötet Individualität nicht. Es geht um eine Gesellschaft die sich nicht mehr an ihrem Geld ausmacht sondern an ihrem Charakter und an der Menschlichkeit. Das heißt, die Menschen sind nicht gleich, nur spielen finanzielle Probleme keine Rolle mehr.


Charakter und Menschlichkeit - :-D:-D:-D

[ironie] Die in unserem Land am meisten vertretenen Eigenschaften [/ironie]


..genau das ist ja das Problem. Ich denke nicht, dass JE oben den status quo beschrieben hat.

Let's just imitate the real until we find a better one.

JE
Profi (offline)

Dabei seit 12.2005
635 Beiträge
Geschrieben am: 19.05.2009 um 15:47 Uhr

Zitat von ennui:

Zitat von Schnitzi76:

Zitat von JE:


Gleicheit tötet Individualität nicht. Es geht um eine Gesellschaft die sich nicht mehr an ihrem Geld ausmacht sondern an ihrem Charakter und an der Menschlichkeit. Das heißt, die Menschen sind nicht gleich, nur spielen finanzielle Probleme keine Rolle mehr.


Charakter und Menschlichkeit - :-D:-D:-D

[ironie] Die in unserem Land am meisten vertretenen Eigenschaften [/ironie]


..genau das ist ja das Problem. Ich denke nicht, dass JE oben den status quo beschrieben hat.


Richtig. Deswegen exsistiert ja auch die sog. "Gesellschaftskritik".
MrRobot
Champion (offline)

Dabei seit 05.2006
6418 Beiträge

Geschrieben am: 19.05.2009 um 16:15 Uhr

Hier bitte!

Es geht also nicht um Dinge wie den Hitlergruß zeigen oder Volksverhetzung oder so..
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