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Forum / Politik und Wirtschaft
Der Papst und die Kondome
trance_acid 
Halbprofi
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Dabei seit 03.2008
335
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Geschrieben am: 19.03.2009 um 18:09 Uhr
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ja hab ich...
auf deine frage zu antworten:
....außerdem noch, nicht einfach hirnlos duch die gegend bumsen... 
www.PI-news.net - News gegen den Mainstream !
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ennui - 41
Champion
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Dabei seit 03.2008
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Geschrieben am: 19.03.2009 um 18:13 Uhr
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Zitat von trance_acid: ja hab ich...
auf deine frage zu antworten:
....außerdem noch, nicht einfach hirnlos duch die gegend bumsen...
Das ist genau diese dämlich Polemik, die eigentlich nur bei PI auftaucht. Wieso muss der Gebrauch von Kondomen gleichgesetzt werden mit "hirnlosem in der Gegend rumbumsen"? Was für eine erbärmlich beschränkte Sicht auf den Menschen und die Sexualität ist das? Die Welt ist nicht entweder/oder, nicht dual. Ja, das Kondom kann Menschen auch die Möglichkeit zum Erwähnten bieten. Oder ihm/ihr auch einfach ermöglichen, relativ sicheren selbstbestimmten Sex zu haben,
Und wirf uns bitte nicht mehr vor, nur der "mainstream Presse" nachzuplappern, wenn du selbst nichts weiter tust als lächerliche (die Sprache!) PI Artikel zu paraphrasieren.
Let's just imitate the real until we find a better one.
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-rafi-
Profi
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Dabei seit 03.2005
827
Beiträge
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Geschrieben am: 19.03.2009 um 18:15 Uhr
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Zitat von 85er_Slimer: Ja hab ich mir gedacht...
Erstmal. Ich mag den Papst nicht. Genausowenig wie die Katholische Kirche und mit alle Weltreligionen.
ABER:
Was er behauptet ist nicht so sinnlos wie es erstmal klingt. Dafür muss man aber erstmal akzeptieren können dass es nicht unbedingt ein Grundrecht ist jederzeit jeden in jede nur erdenkliche Körperöffnung "ficken" zu dürfen.
Wenn nicht jeder eine Dreistellige Anzahl von Verkehrspartnern in seinem Leben haben wollen würde, sondern bei einem Partner bleiben würde, gäbe es weder das Aids noch das Kondomproblem.
Aber das ist in unserer Gesellschaft wohl völlig ausgeschlossen.
rein theoretisch würde es reichen wenn jeder min 2 partner hat/gehabt hat
der eine hat aids überträgts auf den 2.
dieser 2. war erst beim ersten partner und überträgts wieder auf den 2.
usw. usw.
und alles nur weil man keine kondome benutzen soll?
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Calliopeia  - 38
Anfänger
(offline)
Dabei seit 11.2007
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Geschrieben am: 19.03.2009 um 18:48 Uhr
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Zitat von -rafi-: Zitat von 85er_Slimer: Ja hab ich mir gedacht...
Erstmal. Ich mag den Papst nicht. Genausowenig wie die Katholische Kirche und mit alle Weltreligionen.
ABER:
Was er behauptet ist nicht so sinnlos wie es erstmal klingt. Dafür muss man aber erstmal akzeptieren können dass es nicht unbedingt ein Grundrecht ist jederzeit jeden in jede nur erdenkliche Körperöffnung "ficken" zu dürfen.
Wenn nicht jeder eine Dreistellige Anzahl von Verkehrspartnern in seinem Leben haben wollen würde, sondern bei einem Partner bleiben würde, gäbe es weder das Aids noch das Kondomproblem.
Aber das ist in unserer Gesellschaft wohl völlig ausgeschlossen.
rein theoretisch würde es reichen wenn jeder min 2 partner hat/gehabt hat
der eine hat aids überträgts auf den 2.
dieser 2. war erst beim ersten partner und überträgts wieder auf den 2.
usw. usw.
und alles nur weil man keine kondome benutzen soll?
Der Papst ist nicht gegen Latex, sondern gegen den 100%ig folgenden Breitbandidiotismus, wenn die Kondome erlaubt werden.
Und wenn das Risiko bei zwei Partnern schon so hoch ist, sich mit HIV zu infizieren, dann würde mir mein Menschenverstand sagen, dass mir mein Leben lieber ist als die Befriedigung meiner Triebe. Darum geht es und nicht um schicksalhafte Kettenreaktionen, die sich immerhin auch verlangsamen und daher im Optimalfall beheben, je weniger verschiedene und je länger man nur einen Partner hat.
Und wenn ich halbwegs moralisch intakt bin, dann mute ich auch keinem Mitmenschen allein schon das Risiko einer Übertragung zu, oder?
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ennui - 41
Champion
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Dabei seit 03.2008
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Geschrieben am: 19.03.2009 um 19:00 Uhr
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Zitat von Calliopeia:
Der Papst ist nicht gegen Latex, sondern gegen den 100%ig folgenden Breitbandidiotismus, wenn die Kondome erlaubt werden.
Und wenn das Risiko bei zwei Partnern schon so hoch ist, sich mit HIV zu infizieren, dann würde mir mein Menschenverstand sagen, dass mir mein Leben lieber ist als die Befriedigung meiner Triebe. Darum geht es und nicht um schicksalhafte Kettenreaktionen, die sich immerhin auch verlangsamen und daher im Optimalfall beheben, je weniger verschiedene und je länger man nur einen Partner hat.
Und wenn ich halbwegs moralisch intakt bin, dann mute ich auch keinem Mitmenschen allein schon das Risiko einer Übertragung zu, oder?
Ändert nichts daran, dass m.E. eine Kombination von Aufklärung, verantwortungsvoller Sexualität und der Benutzung bzw. Nicht-Verteufelung von Kondomen noch sinnvoller wäre als eine rein "moralische"/enthaltsame Strategie.
Vielleicht hat der Papst sich auch nur ungeschickt geüußert. Denn ein verantwotungsloses Vertrauen nur auf die Kondome - das ist in der Tat kein Allheilmittel. Aber so wie das Statement lautet/zitiert wird - damit kann ich mich nicht anfreunden. Und noch viel weniger mit dem ewigen entweder/oder zwischen streng monogamer Beziehung mit nur einem Partner das Leben lang und "Rumhurerei". (Oder dem Begriff der Rumhurerei an sich).
Whatever.
Let's just imitate the real until we find a better one.
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trance_acid
Halbprofi
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Dabei seit 03.2008
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Geschrieben am: 19.03.2009 um 19:15 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.03.2009 um 19:19 Uhr
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Zitat von ennui: Zitat von trance_acid: ja hab ich...
auf deine frage zu antworten:
....außerdem noch, nicht einfach hirnlos duch die gegend bumsen...
Das ist genau diese dämlich Polemik, die eigentlich nur bei PI auftaucht. Wieso muss der Gebrauch von Kondomen gleichgesetzt werden mit "hirnlosem in der Gegend rumbumsen"? Was für eine erbärmlich beschränkte Sicht auf den Menschen und die Sexualität ist das? Die Welt ist nicht entweder/oder, nicht dual. Ja, das Kondom kann Menschen auch die Möglichkeit zum Erwähnten bieten. Oder ihm/ihr auch einfach ermöglichen, relativ sicheren selbstbestimmten Sex zu haben,
Und wirf uns bitte nicht mehr vor, nur der "mainstream Presse" nachzuplappern, wenn du selbst nichts weiter tust als lächerliche (die Sprache!) PI Artikel zu paraphrasieren.
lass mal PI aussen vor....hat nix mit dem thema zu tun...
ach ja...ich vergas, dein gehirn liegt wohl auch unterhalb des bauchnabels....
das bedürfnis ist deiner ansicht nach überlebenswichtig - ja sogar wichtiger als das tägliche brot.
und zu deiner argumentation...würde das kondom in einer ehe, sprich mit dem selben partner, genommen würden,....würde sich die krankheit auch nicht so vertreiben.
aber durch diese rumhurerei, verbreitet sie sich halt doch ziemlich schnell...
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Calliopeia - 38
Anfänger
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Geschrieben am: 19.03.2009 um 19:15 Uhr
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Nun ja, der breiten Masse musst du aber ein klares, kurzes Statement präsentieren, das sich auch noch nach der 53. Station der Flüsterpost wie das Original anhört. Und das heißt: Moral vor Gummi.
Und mit der strengen Monogamie meine ich, dass du da das Grundverständnis der Kirche angreifst. "Liebe machen" sollte man demnach immer auch aus Liebe... und da sollte die Entstehung eines Kindes aus Liebe eigentlich(!) nicht ausgeschlossen sein. Und wer das Eine nicht will, muss das Andere eben lassen.
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ennui - 41
Champion
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Geschrieben am: 19.03.2009 um 20:34 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.03.2009 um 20:35 Uhr
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Zitat von trance_acid:
lass mal PI aussen vor....hat nix mit dem thema zu tun...
Zitat von trance_acid:
ach ja...ich vergas, dein gehirn liegt wohl auch unterhalb des bauchnabels....das bedürfnis ist deiner ansicht nach überlebenswichtig - ja sogar wichtiger als das tägliche brot.
Und zum Statement: Nur weil "die Masse" bzw. die Massenmedien heute oftmals nur sound bites erwarten macht das die sound bites nicht richtiger. Und von einem eigentlich sehr intelligenten Führer einer Schriftreligion kann man eine gewisse Präzision eigentlich auch erwarten. Und wär das kurze knackige Statement "Moral vor Gummi" so hätte ich damit keine (oder zumindest weniger) Probleme. Aber "Nur Moral, keine Gummis" - das halte ich nicht für richtig.
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DerSeebaer - 33
Profi
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Geschrieben am: 19.03.2009 um 20:38 Uhr
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irgendwie hats der vatikan bzw. der papst in letzter zeit echt drauf, sich in die scheiße zu reiten..
ich bin nicht ungläubig..aber ist der mann senil..?
Was hier steht ist nicht anzuzweifeln. Gez. Ratzinger
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Calliopeia - 38
Anfänger
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Geschrieben am: 19.03.2009 um 21:31 Uhr
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Definitiv nicht... nur wer nicht hinterfragt, sondern einfach solche Sinnlosfragen stellt...
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KaltesHerz - 32
Halbprofi
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Dabei seit 07.2008
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Geschrieben am: 19.03.2009 um 22:46 Uhr
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Er verbietet Kondome, doch der Vatikan hat Aktienbeteiligungen an einer Kondomfirma,,,,,,naja der Vatikan eben,,(komischer Verein)
o.O
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StarPopograf - 48
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Geschrieben am: 20.03.2009 um 00:18 Uhr
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Zitat von 85er_Slimer: Zitat von chief90: das problem sind nicht nur die fehlenden kondome. das viel größere problem ist die mangelnde aufklärung!
woher, bitte, sollen menschen ohne schulische bildung jemals wissen, dass aids durch sex übertragen wird. oder auch nur, durch blutende wunden?
jedoch stellen kondome einen gewissen schutz dar!
zu der unfehlbarkeit des papstes bzw. der kirche ... diese haben erst jetzt, knapp 500 jahre später, eingestanden, dass Galileo Galilei recht hatte mit seiner behauptung die erde sei rund!! vielleicht können wir in weiteren 500 jahren erwarten, dass sich bis dahin die meinung der kirche gegebeüber sexualität geändert hat!!
Oh mein Gott wenn ich das schon lese...
"Bringt den dummen Negern das Lesen bei dann geht es ihnen besser" oder wie?
Jede Kultur funktioniert. Jede Kultur hat andere Wertvorstellungen und eine andere Moral. Aber sie funktioniert. Nur wenn man versucht sie "gewaltsam" zu ändern treten Probleme auf.
tja, nur blöd daß genau das die katholische kirche seit jahrhunderten in Afrika und der restlichen welt macht. ihre dogmen anderen aufzuzwingen. früher mit offener gewalt, heutzutage etwas subtiler, z.b mit der verurteilung von verhütungsmitteln...
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StarPopograf - 48
Champion
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Dabei seit 05.2006
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Geschrieben am: 20.03.2009 um 00:27 Uhr
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Zitat von DerSeebaer: irgendwie hats der vatikan bzw. der papst in letzter zeit echt drauf, sich in die scheiße zu reiten..
ich bin nicht ungläubig..aber ist der mann senil..?
nun, das war vom Ratzinger ja nicht anders zu erwarten. nach der regelmäßigkeit wie der mann in letzter zeit bullshit verbreitet kann mann bald seine uhr stellen
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Calliopeia - 38
Anfänger
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Geschrieben am: 20.03.2009 um 10:03 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.03.2009 um 10:05 Uhr
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Falls du auf diesen seltsamen Bischof anspielst, der nicht glaubt, dass es Gaskammern zur Vernichtung der Juden während des zweiten Weltkrieges gab, kann ich auch hier nur sagen: erst einmal hinterfragen und sich mit den Gegebenheiten näher vertraut machen, dann motzen. Ich bin der Meinung, dass wohl kaum einer von uns das Recht hat, so abfällig über einen so schweren Posten zu urteilen, zumal ich die Behauptung aufstellen möchte, dass er 10x intelligenter und erfahrener ist als 98% derer, die hier gleich alles verurteilen.
Kaum schießt die Presse gegen den Vatikan, sind genügend Menschen blöd genug, das 1:1 zu übernehmen. Das ist ja auch einfacher, als beide Seiten zu hören und sich dann eine eigene Meinung zu bilden.
Dass der Vatikan an einer Firma, die Kondome herstellt, beteilgt ist, wusste ich noch nicht. Eigentlich ziemlich cool, wenn das stimmt, finde ich: den Markt beobachten und in ihn involviert sein, um das, was man negieren möchte, stets genau unter der Lupe zu haben. Nicht schlecht und auch nicht so weltfremd, wie es einige gern hätten.
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ennui - 41
Champion
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Dabei seit 03.2008
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Geschrieben am: 20.03.2009 um 10:31 Uhr
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Zitat von Calliopeia:
Dass der Vatikan an einer Firma, die Kondome herstellt, beteilgt ist, wusste ich noch nicht. Eigentlich ziemlich cool, wenn das stimmt, finde ich: den Markt beobachten und in ihn involviert sein, um das, was man negieren möchte, stets genau unter der Lupe zu haben. Nicht schlecht und auch nicht so weltfremd, wie es einige gern hätten.
Ja, Geld verdienen mit etwas, dass man aus moralischen Gründen negiert - sehr moralisch. Man kann eine Markt auch genau beobachten, ohne Teilnehmer zu sein.
Und sicher ist der Papst erfahrener und wohl auch intelligenter als ich - das nimmt mir aber nicht das Recht, ihn zu kritisieren. Eigentlich macht es die Sache ja nur noch schlimmer und kritikwürdiger, wenn man annimmt, dass er genau weiß, was er sagt und wie er es sagt.
Die Kritiker einfach als homogene, dumme Masse darzustellen ist übrigens kein Deut besser als plump den Massenmedien hinterherzuplappern - ließt du etwa auch PI?
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