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Der Papst und die Kondome

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nicob93 - 32
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2006
147 Beiträge

Geschrieben am: 19.03.2009 um 16:11 Uhr

Zitat von Gerstner:

Zitat von nicob93:

Zitat von Gerstner:


Obs der Papst jetzt gesagt hat oder nicht, ist im Endeffekt völlig unwichtig, viel wichtiger wäre es den Menschen andere Werte beizubringen als sich grenzenlos, ungeschützt Fortzupflanzen!

eben..aber die anderen Werte muss ihnen auch mal jemand beibringen..und wenn man einfach Kondome verteilt und sagt dann macht mal, dann ist es damit nicht getan


Habe ich was anderes Behauptet???

nein. Aber diverse Leute nach dir

Santé

Gerstner - 43
Champion (offline)

Dabei seit 02.2007
2251 Beiträge

Geschrieben am: 19.03.2009 um 16:12 Uhr

Zitat von 85er_Slimer:

Zitat von ennui:

Zitat von 85er_Slimer:


Kannst du nicht akzeptieren dass es eine Vielzahl anderer Kulturen das nicht so sehen können/wollen. In vielen Naturvölkern ist Untreue eine Totsünde. Auch bei den Ehrenmorden der Muslime gehts es meist darum.
Fuck, wo hab ich denn behauptet, dass ich das nicht akzeptieren kann? Du liest meine Post wirklich nicht, oder? Akzeptieren muss ich es - gut finden deswegen aber nicht. Und was hat das mit dem Papst und den Kondomen zu tun?


Ja hat es.
Es ist der Grund warum es so schwer ist diese Anti-Kondom-Haltung zu verstehen.
Du sagt du akzeptierst die "Unzucht" die wir treiben. Der Papst tut es nicht. kann es aber wie du nicht verhindern. Versucht es aber. Seine Ziele sind die richtigen die Frage ist ob der Weg der richtige ist.


Ahäm... es gibt Fonds der kath. Kirche die für uneheliche Priesterkinder löhnen.... mehr muss man dazu wohl nicht sagen, oder?

HipHop is for fat little Kids

Gerstner - 43
Champion (offline)

Dabei seit 02.2007
2251 Beiträge

Geschrieben am: 19.03.2009 um 16:13 Uhr

Zitat von nicob93:

Zitat von Gerstner:

Zitat von nicob93:


eben..aber die anderen Werte muss ihnen auch mal jemand beibringen..und wenn man einfach Kondome verteilt und sagt dann macht mal, dann ist es damit nicht getan


Habe ich was anderes Behauptet???

nein. Aber diverse Leute nach dir


Diese z.T. radikale Haltung des Pontifax ist trotzdem unverantwortlich und m.E. nicht durchdacht... aber schließlich ist er ja "unfehlbar".... ;-)

HipHop is for fat little Kids

Bullrock - 32
Experte (offline)

Dabei seit 05.2007
1145 Beiträge
Geschrieben am: 19.03.2009 um 16:15 Uhr

scheißt auf kondome nehmt die pille !!

ne ma ehrlich... kondome sind ja längst nicht mehr nur zur verhütung sondern auch um krankheiten wie HIV etc. von einem weg zu halten.. ich finde es wichtig, dass auch wenn man z.B. ein mädchen kennen lernt und das die pille nimmt auch trotzdem en kondom nimmt.. man weiß ja nich was die alles hat oder so...
85er_Slimer - 39
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2005
186 Beiträge

Geschrieben am: 19.03.2009 um 16:15 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.03.2009 um 16:16 Uhr

Zitat von Gerstner:

Zitat von 85er_Slimer:

Zitat von chief90:

das problem sind nicht nur die fehlenden kondome. das viel größere problem ist die mangelnde aufklärung!
woher, bitte, sollen menschen ohne schulische bildung jemals wissen, dass aids durch sex übertragen wird. oder auch nur, durch blutende wunden?
jedoch stellen kondome einen gewissen schutz dar!
zu der unfehlbarkeit des papstes bzw. der kirche ... diese haben erst jetzt, knapp 500 jahre später, eingestanden, dass Galileo Galilei recht hatte mit seiner behauptung die erde sei rund!! vielleicht können wir in weiteren 500 jahren erwarten, dass sich bis dahin die meinung der kirche gegebeüber sexualität geändert hat!!


Oh mein Gott wenn ich das schon lese...
"Bringt den dummen Negern das Lesen bei dann geht es ihnen besser" oder wie?
Jede Kultur funktioniert. Jede Kultur hat andere Wertvorstellungen und eine andere Moral. Aber sie funktioniert. Nur wenn man versucht sie "gewaltsam" zu ändern treten Probleme auf.

-Warum darf diese Frau nicht mit diesem Mann?
-Warum kann dieses Kind nicht lesen?
-Gebt ihnen Brot sie hungern!
-Wenn du ein Kondom nimmst kannst du poppen wen du willst
-usw
Wegen dieser Sackblöden Fragen haben wir jetzt die Probleme die wir haben. Davor hats doch funktioniert.


Stop!!!!

Warum diese Argumentation???
Hat die Kultur der Afrikanischen Stämme etwa nicht funktioniert bevor die Weißen Missionare aus Europa kamen um die "Heidnischen Völker" zu bekehren um sie vor dem Fegefeuer zu retten?

Warum heißt die Missionarsstellung Missionarsstellung??? Schon mal hinterfragt? Wurde diese besagte Unzucht nach Afrika gebracht oder war sie schon immer in diesem Ausmaß vorhanden?

Du verdrehst die Tatsachen...


Ob sie funktioniert haben? Klar. Deswegen funktionieren sie jetzt nimmer!

Missionarstellung? Weil viele Naturvölker "Dogy-Style" also von hinten genommen haben.

Nein davor gabs keine Orgien das haben die "Aufgeklärten" denen "beigebracht"

Und nein das hat jetzt echt nixmehr mit dem Thema zu tun

in nomine Patris et Pädophilie et Spiritus sancti

SmooKi - 19
Halbprofi (offline)

Dabei seit 08.2008
192 Beiträge

Geschrieben am: 19.03.2009 um 16:16 Uhr

Zitat von Bullrock:

scheißt auf kondome nehmt die pille !!

ne ma ehrlich... kondome sind ja längst nicht mehr nur zur verhütung sondern auch um krankheiten wie HIV etc. von einem weg zu halten.. ich finde es wichtig, dass auch wenn man z.B. ein mädchen kennen lernt und das die pille nimmt auch trotzdem en kondom nimmt.. man weiß ja nich was die alles hat oder so...


Korrekte Ansicht!

For Justice and Liberty

SunNY94er - 31
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 06.2008
74 Beiträge

Geschrieben am: 19.03.2009 um 16:19 Uhr

Zitat von Bullrock:

scheißt auf kondome nehmt die pille !!

ne ma ehrlich... kondome sind ja längst nicht mehr nur zur verhütung sondern auch um krankheiten wie HIV etc. von einem weg zu halten.. ich finde es wichtig, dass auch wenn man z.B. ein mädchen kennen lernt und das die pille nimmt auch trotzdem en kondom nimmt.. man weiß ja nich was die alles hat oder so...


:daumenhoch2:
Phil_Vuitton - 35
Experte (offline)

Dabei seit 04.2007
1547 Beiträge

Geschrieben am: 19.03.2009 um 16:30 Uhr

Zitat von 85er_Slimer:

Der Papst behauptet:
"Kondome verschlimmern das Aids-Problem"

Kondome können nach Ansicht von Papst Benedikt XVI. das Aids-Problem nicht lösen. "Man kann das Aids-Problem nicht durch die Verteilung von Kondomen regeln. Ihre Benutzung verschlimmert vielmehr das Problem", sagte das Oberhaupt der römisch-katholischen Kirche an Bord seines Flugzeugs auf dem Weg nach Afrika. Die Lösung liege vielmehr in einem "spirituellen und menschlichen Erwachen" und der "Freundschaft für die Leidenden".

Was haltet ihr davon? Und vorallem warum?


kranker shit, also ich halt davon überhaupt nix, aber was willst von einem erwarten der sein ganzes Leben in der Enthaltsamkeit lebt^^

10 pair of Kicks don`t make you a collector

Bullrock - 32
Experte (offline)

Dabei seit 05.2007
1145 Beiträge
Geschrieben am: 19.03.2009 um 16:34 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.03.2009 um 16:34 Uhr

Zitat von Phil_Vuitton:

Zitat von 85er_Slimer:

Der Papst behauptet:
"Kondome verschlimmern das Aids-Problem"

Kondome können nach Ansicht von Papst Benedikt XVI. das Aids-Problem nicht lösen. "Man kann das Aids-Problem nicht durch die Verteilung von Kondomen regeln. Ihre Benutzung verschlimmert vielmehr das Problem", sagte das Oberhaupt der römisch-katholischen Kirche an Bord seines Flugzeugs auf dem Weg nach Afrika. Die Lösung liege vielmehr in einem "spirituellen und menschlichen Erwachen" und der "Freundschaft für die Leidenden".

Was haltet ihr davon? Und vorallem warum?


kranker shit, also ich halt davon überhaupt nix, aber was willst von einem erwarten der sein ganzes Leben in der Enthaltsamkeit lebt^^


wie wenn einer von (mal ganz primitiv ausgedrückt) fleisch spricht und vegetarier ist und noch nie fleisch gegessen hat... dummer vergleich ja aber wie sollen kondome das aids problem verschlimmern??? des is unlogisch... wenn man gummis nimmt bekommt man kein aids und es überträgt sich auf eine person weniger in der welt...
Calliopeia - 38
Anfänger (offline)

Dabei seit 11.2007
16 Beiträge

Geschrieben am: 19.03.2009 um 17:44 Uhr

Ach, Kinder!
Der Papst weiß genauso gut wie wir, dass Kondome das Infektionsrisiko durch Geschlechtsverkehr bezüglich des HIV (und auch anderer Erkrankungen) senken können. Wenn man jetzt aber Kondome einfach so im großen Stil an die Bevölkerung verteilt, wächst nie ein richtiges Bewusstsein für die tödliche Aids-Krankheit, weil so ein paar Gummihütchen das Allheilmittel sein sollen. HIV wird außerdem nicht nur durch den Geschlechtsverkehr übertragen.

Um das "Problem Aids" in den Griff zu bekommen, ist es der Meinung des Papstes und auch meiner nach dringend erforderlich, Aufklärung über Infektionswege und die Erkrankung zu betreiben, Infektionsquellen wie häufigen Partnerwechsel (auch mit Kondom) zu minimieren und daher auch teilweise Enthaltsamkeit zu fordern und schließlich eine bessere, verständnisvollere Versorgung der Infizierten. Wenn zwei gesunde Menschen (ob mit oder ohne Kondom) sexuell unter sich bleiben, wird das Risiko, dass HIV übertragen wird, minimiert.
Ist ein oder sind beide Partner infiziert, so benötigen beide Rücksichtnahme des anderen und Kenntnisse der Krankheit und sollten nicht zusätzlich dieses Todesurteil weiterverteilen an andere Menschen. Aus dem Verantwortungsbewusstsein gegenüber den Mitmenschen heraus sollte sich jeder daher nach Möglichkeit maximal monogam verhalten, wie es die Kirche proklamiert.

Oder, um es kurz zu vergleichen: Die Behauptung, Kondome beseitigen das HIV-Problem, ist genauso, wie wenn ich jemandem erzähle, dass er ruhig barfuß über Glasscherben gehen kann, ohne sich verletzen,... wenn er sich nur vorher ein Pflaster auf die Fußsohle klebt... Also ich würde es nicht tun - und genau das meint der Papst auch für Afrika.
ennui - 41
Champion (offline)

Dabei seit 03.2008
3812 Beiträge

Geschrieben am: 19.03.2009 um 17:47 Uhr

Hat jemand ne Quelle für das komplette Statement? Das würde mich jetzt mal interessieren. Denn "Nicht nur Kondome/Kondome allein" ist ein völlig korrektes Statement, "Kondome helfen nicht" allerdings bullshit. Und was ich bisher gelesen habe fiel in letztere Kategorie. Die "abstinence only" Strategie funktioniert nicht.

Let's just imitate the real until we find a better one.

trance_acid
Halbprofi (offline)

Dabei seit 03.2008
335 Beiträge
Geschrieben am: 19.03.2009 um 17:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.03.2009 um 17:58 Uhr

Zitat von Calliopeia:

Ach, Kinder!
Der Papst weiß genauso gut wie wir, dass Kondome das Infektionsrisiko durch Geschlechtsverkehr bezüglich des HIV (und auch anderer Erkrankungen) senken können. Wenn man jetzt aber Kondome einfach so im großen Stil an die Bevölkerung verteilt, wächst nie ein richtiges Bewusstsein für die tödliche Aids-Krankheit, weil so ein paar Gummihütchen das Allheilmittel sein sollen. HIV wird außerdem nicht nur durch den Geschlechtsverkehr übertragen.

Um das "Problem Aids" in den Griff zu bekommen, ist es der Meinung des Papstes und auch meiner nach dringend erforderlich, Aufklärung über Infektionswege und die Erkrankung zu betreiben, Infektionsquellen wie häufigen Partnerwechsel (auch mit Kondom) zu minimieren und daher auch teilweise Enthaltsamkeit zu fordern und schließlich eine bessere, verständnisvollere Versorgung der Infizierten. Wenn zwei gesunde Menschen (ob mit oder ohne Kondom) sexuell unter sich bleiben, wird das Risiko, dass HIV übertragen wird, minimiert.
Ist ein oder sind beide Partner infiziert, so benötigen beide Rücksichtnahme des anderen und Kenntnisse der Krankheit und sollten nicht zusätzlich dieses Todesurteil weiterverteilen an andere Menschen. Aus dem Verantwortungsbewusstsein gegenüber den Mitmenschen heraus sollte sich jeder daher nach Möglichkeit maximal monogam verhalten, wie es die Kirche proklamiert.

Oder, um es kurz zu vergleichen: Die Behauptung, Kondome beseitigen das HIV-Problem, ist genauso, wie wenn ich jemandem erzähle, dass er ruhig barfuß über Glasscherben gehen kann, ohne sich verletzen,... wenn er sich nur vorher ein Pflaster auf die Fußsohle klebt... Also ich würde es nicht tun - und genau das meint der Papst auch für Afrika.


endlich jemand der die botschaft des papstes verstanden hat...

der rest schwimmt halt wieder mit dem mainstream der presse mit.

hinzu kommt noch,...dass das Kondom von der Bevölkerung weniger akzeptiert wird.
"weil nachkommen sichern die rente"!

www.PI-news.net - News gegen den Mainstream !

ennui - 41
Champion (offline)

Dabei seit 03.2008
3812 Beiträge

Geschrieben am: 19.03.2009 um 18:00 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.03.2009 um 18:01 Uhr

Zitat von trance_acid:


endlich jemand der die botschaft des papstes verstanden hat...

der rest schwimmt halt wieder mit dem mainstream der presse mit.


Naja, ich hab zwar noch auf die schnelle kein lägeres Zitat von ihm gefunden - und daher kann ich nur den Satz "Man kann das Aids-Problem nicht durch die Verteilung von Kondomen regeln. Ihre Benutzung verschlimmert vielmehr das Problem" bzw. wie die times ihn zitiert: Aids "is a tragedy that cannot be overcome by money alone, and that cannot be overcome through the distribution of condoms, which even aggravates the problems" beurteilen.Finde ich immer noch kritisch. Sicher, nur Kondome allein können das Problem nicht aus der Welt schaffen, aber zu sagen dass die Benutzung es verschlimmert halte ich immernoch für kritisch. (Im übrigen bin ich weiter an dem Originaltext interessiert, da die Englisch Version schon einen entscheidend anderen Fokus setzt..)

Let's just imitate the real until we find a better one.

trance_acid
Halbprofi (offline)

Dabei seit 03.2008
335 Beiträge
Geschrieben am: 19.03.2009 um 18:02 Uhr

hier ein leser-kommentar:

Zitat:

Der Papst hat in diesem Punkt absolut recht. Kondome sind eine Manipulation der Sexualität. Sie zeugen von der Perversion einer dekadenten Gesellschaft, die Sex zu einem lockeren Freizeitspass herabwürdigt. Die Einzige effiziente Waffe gegen Aids ist Verantwortungsvoller Umgang mit Sexualität.

Man kann doch nicht ernsthaft vom Papst verlangen, sich für “Gadgets” auszusprechen mit denen man möglichst möglichst frei von Konsequenzen hurerei betreiben kann.

Kondome werden ausserdem nicht nur gegen die Übertragung von Geschlechtskrankheiten benutzt sonder auch um die Entstehung von Leben zu verhindern. Das ist wirklich krank.



www.PI-news.net - News gegen den Mainstream !

ennui - 41
Champion (offline)

Dabei seit 03.2008
3812 Beiträge

Geschrieben am: 19.03.2009 um 18:03 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.03.2009 um 18:04 Uhr

Oh weh. Hast du den von PI News? Was außer Fundamentalismus spricht gegen eine verantwortungsvolle Sexualität mit der Möglichkeit der Verhütung und Schutz durch Kondome?

Let's just imitate the real until we find a better one.

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