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Papst ernennt Holocaust-Leugner zum Bischof

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chicolo - 36
Experte (offline)

Dabei seit 03.2005
1196 Beiträge

Geschrieben am: 03.02.2009 um 17:57 Uhr

Zitat von _other_than_:

Zitat von Search:

katholiken sind halt voll am sack :-D


so seh ich das auch
außerdem finde ich es schon bescheurt, den holocaust zu leugnen, das is einfach eine tatsache, dass es ihn gab


jetzt sinds wieder alle Katholiken nur weil der depp von Papst und irgendwelche Bischöfe so n scheiß machen!!

das mit der holocaust Leugnung sehe ich wie ihr aber es ist nicht die Gesamt Religion
chrischan - 40
Experte (offline)

Dabei seit 08.2006
1023 Beiträge
Geschrieben am: 03.02.2009 um 18:02 Uhr

Zitat von Iluron:



Er muss nicht alles im Blick haben, aber selbst interne Kirchenkritiker sagen, dass er mehr auf seine Berater hören sollte, die alle gesagt haben, dass die Piusbruderschaft solche Tendenzen hat.


Wir haben auch ne NPD, es gibt überall rechte sowie linke grenzen, solang man sich in denen bewegt gibt es kein problem und freie meinungs äußerung, auch wenn man die äußerung selbst verurteilen sollte, gehört für mich zu unserer gesellschaft dazu

Um klar zu sehen, genügt oft ein Wechsel der Blickrichtung.

Iluron - 37
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
8878 Beiträge

Geschrieben am: 03.02.2009 um 18:04 Uhr

Zitat von chrischan:

Zitat von Iluron:



Er muss nicht alles im Blick haben, aber selbst interne Kirchenkritiker sagen, dass er mehr auf seine Berater hören sollte, die alle gesagt haben, dass die Piusbruderschaft solche Tendenzen hat.


Wir haben auch ne NPD, es gibt überall rechte sowie linke grenzen, solang man sich in denen bewegt gibt es kein problem und freie meinungs äußerung, auch wenn man die äußerung selbst verurteilen sollte, gehört für mich zu unserer gesellschaft dazu


Stimme ich dir zu, ich bin aber der Meinung, dass bestimmte Meinungen die betreffenden Personen, für bestimmte Ämter disqualifizieren.

Jemand der der Meinung ist, Kinderschänder gehören aufgehängt, kann ein netter Mensch und kompetenter Manager sein, ich würde ihn aber nicht zum Gesetzgeber machen.

Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.

chrischan - 40
Experte (offline)

Dabei seit 08.2006
1023 Beiträge
Geschrieben am: 03.02.2009 um 18:08 Uhr

Zitat von Iluron:



Stimme ich dir zu, ich bin aber der Meinung, dass bestimmte Meinungen die betreffenden Personen, für bestimmte Ämter disqualifizieren.

Jemand der der Meinung ist, Kinderschänder gehören aufgehängt, kann ein netter Mensch und kompetenter Manager sein, ich würde ihn aber nicht zum Gesetzgeber machen.


Guter punkt, ich denke allerdings das dieses zurückholen in die kirche etwas anderes ist als jmd zu etwas zu ernennen.
Defakto ist es ja so das dieser bischof schon bischof war als er die äußerung getätigt hat und das ein ausgrenzen aus der kirche wohl die falsche reaktion wäre, ein entheben der bischofswürde wäre angebracht wenn man diesen bischof nicht zurück auf kurs bringen kann

Um klar zu sehen, genügt oft ein Wechsel der Blickrichtung.

Iluron - 37
Champion (offline)

Dabei seit 06.2008
8878 Beiträge

Geschrieben am: 03.02.2009 um 18:10 Uhr

Zitat von chrischan:

Zitat von Iluron:



Stimme ich dir zu, ich bin aber der Meinung, dass bestimmte Meinungen die betreffenden Personen, für bestimmte Ämter disqualifizieren.

Jemand der der Meinung ist, Kinderschänder gehören aufgehängt, kann ein netter Mensch und kompetenter Manager sein, ich würde ihn aber nicht zum Gesetzgeber machen.


Guter punkt, ich denke allerdings das dieses zurückholen in die kirche etwas anderes ist als jmd zu etwas zu ernennen.
Defakto ist es ja so das dieser bischof schon bischof war als er die äußerung getätigt hat und das ein ausgrenzen aus der kirche wohl die falsche reaktion wäre, ein entheben der bischofswürde wäre angebracht wenn man diesen bischof nicht zurück auf kurs bringen kann


Leider hat sich mir bisher noch nirgends erschlossen, ober nun wieder Bischof ist oder nicht. Dass er wieder in den Club darf, da hab ich nichts dagegen, das ist ihr Verein, aber sollte er wieder Bischofswürde erhalten, zeigt das für mich eine deutliche Inkompetenz seitens des vatikanischen Regierungsapparates.

Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.

chrischan - 40
Experte (offline)

Dabei seit 08.2006
1023 Beiträge
Geschrieben am: 03.02.2009 um 18:12 Uhr

Zitat von Iluron:



Leider hat sich mir bisher noch nirgends erschlossen, ober nun wieder Bischof ist oder nicht. Dass er wieder in den Club darf, da hab ich nichts dagegen, das ist ihr Verein, aber sollte er wieder Bischofswürde erhalten, zeigt das für mich eine deutliche Inkompetenz seitens des vatikanischen Regierungsapparates.


Kann ich jetzt nur noch unterschreiben :-D

Um klar zu sehen, genügt oft ein Wechsel der Blickrichtung.

64stockholm - 60
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 03.2008
42 Beiträge
Geschrieben am: 03.02.2009 um 18:15 Uhr

ich unterschreib auch !
HugoHiasl
Profi (offline)

Dabei seit 02.2006
531 Beiträge
Geschrieben am: 03.02.2009 um 18:17 Uhr

Zitat von Iluron:

1. Der Irrtum mit der Ernennung wurde schon richtig gestellt.

2. Die Meinung dieses Mannes über die Shoah ist schon lange bekannt und der Papst wusste lange davon. Dass er nun anderes behauptet ist ein Versuch sich aus der Affaire zu ziehen.


Das ist ja korrekt. Aber es ging für den Papst ja lediglich um die Exkommunikation, die als überzogen angesehen wurde und rückgängg gemacht wurde.

Die Leugnung des Holocaust ist nationales Recht. In anderen Staaten ist das nicht mal illegal.

Demnach hat der Vatikan sich um die "privaten" Ansichten des Menschen nicht zu kümmern, solange sie nicht gegen kirchliche Ansichten geht. (Rein objektiv gesehen. Ich schüttle auch den Kopf über so viel Ignoranz)

Das Unfehlbarkeitsdogma des Papstes kam übrigens erst 1870 nach dem 1. vatikanischen Konzil und bezieht sich lediglich auf die von der Kirche vertretenen Glaubens, Moral und Lehrentscheidungen.


zatiochi - 40
Profi (offline)

Dabei seit 09.2005
565 Beiträge

Geschrieben am: 03.02.2009 um 18:19 Uhr

Zitat von Wolfcastle:

Zitat von zatiochi:

öhm dann ist man halt tot... oder meinst du etwa, du schwebst dann innen Himmel und machst dir n schönes Leben :totlacher:


Ja
ehrlich gesagt ein schöner Gedanke.
Ich brauche keine Angst vor dem Tod zu haben.
Wie schauts mit dir aus?
Du denkst wirklich du seist dann einfach verschwunden?
Ich finde das ist ein schrecklicher Gedanke.
Aber wenn du meinst, du hast recht. Von mir aus.


hab ich Angst vor dem Tod? bloß weil ich nicht an eine fiktive Person genannt Gott glaube? lass mal kurz überlegen: NEIN
ne nicht verschwunden, unter der Erde und dann irgendwann zersetzt

Meine Verwirrung ist Genialität!

Wolfcastle - 39
Experte (offline)

Dabei seit 01.2009
1013 Beiträge

Geschrieben am: 04.02.2009 um 08:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.02.2009 um 08:41 Uhr

Zitat von zatiochi:

Zitat von Wolfcastle:

Zitat von zatiochi:

öhm dann ist man halt tot... oder meinst du etwa, du schwebst dann innen Himmel und machst dir n schönes Leben :totlacher:


Ja
ehrlich gesagt ein schöner Gedanke.
Ich brauche keine Angst vor dem Tod zu haben.
Wie schauts mit dir aus?
Du denkst wirklich du seist dann einfach verschwunden?
Ich finde das ist ein schrecklicher Gedanke.
Aber wenn du meinst, du hast recht. Von mir aus.


hab ich Angst vor dem Tod? bloß weil ich nicht an eine fiktive Person genannt Gott glaube? lass mal kurz überlegen: NEIN
ne nicht verschwunden, unter der Erde und dann irgendwann zersetzt


*lach*
So furchtlos. Das kleine Mädchen hat keine Angst vor dem Tod.
Sorry, wie konnte ich das nur denken. :totlacher:
Kleine Lara Croft.
Unter der Erde und irgendwann zersetzt.
Das ist doch verschwunden.

zatiochi - 40
Profi (offline)

Dabei seit 09.2005
565 Beiträge

Geschrieben am: 04.02.2009 um 08:46 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.02.2009 um 08:51 Uhr

Zitat von Wolfcastle:



*lach*
So furchtlos. Das kleine Mädchen hat keine Angst vor dem Tod.
Sorry, wie konnte ich das nur denken. :totlacher:
Kleine Lara Croft.
Unter der Erde und irgendwann zersetzt.
Das ist doch verschwunden.


Sach mal, was nimmst du dir denn heraus? Das kleine Mädchen? Achja weil du Katholik bist, bist du allherrlich oder wie?
Wieso sollte ich davor Angst haben? Weil euch durch Gehirnwäsche und irgendein bla bla in den Kopf gesetzt wird, dass Gott über euch urteilt?
Also bitte, das ist doch mehr wie lächerlich.
Und noch eins, maße dir niemals an, dich über mich zu stellen

Und genau das ist der Grund, warum ich die Kirche und Ihren Glauben verabscheue, weil ihr doch unterm Strich mehr wie engstirnig seid. Und achja, von wegen freie Meinungsäußerung. Bloß weil ich den Tod anders sehe, bin ich ein schlechterer Mensch... :totlacher:


Meine Verwirrung ist Genialität!

Chillosoph - 36
Anfänger (offline)

Dabei seit 11.2008
4 Beiträge
Geschrieben am: 04.02.2009 um 09:21 Uhr

Zitat von zatiochi:

Zitat von Wolfcastle:



*lach*
So furchtlos. Das kleine Mädchen hat keine Angst vor dem Tod.
Sorry, wie konnte ich das nur denken. :totlacher:
Kleine Lara Croft.
Unter der Erde und irgendwann zersetzt.
Das ist doch verschwunden.


Sach mal, was nimmst du dir denn heraus? Das kleine Mädchen? Achja weil du Katholik bist, bist du allherrlich oder wie?
Wieso sollte ich davor Angst haben? Weil euch durch Gehirnwäsche und irgendein bla bla in den Kopf gesetzt wird, dass Gott über euch urteilt?
Also bitte, das ist doch mehr wie lächerlich.
Und noch eins, maße dir niemals an, dich über mich zu stellen

Und genau das ist der Grund, warum ich die Kirche und Ihren Glauben verabscheue, weil ihr doch unterm Strich mehr wie engstirnig seid. Und achja, von wegen freie Meinungsäußerung. Bloß weil ich den Tod anders sehe, bin ich ein schlechterer Mensch... :totlacher:


Guten Tag erstmal......
Ihr beiden argumentiert euch in den Schatten, denn wenn zwei sagen wir mal "tendierend zur Radikalen Einstellung"(was auf gar keinen Fall negativ gemeint ist) eine Diskussion führen wollen, sollte sachlich und nüchtern agiert werden und generelle Aussagen über Glauben und Gesinnung in der zweiten Reihe bleiben.

Bezugnehmend auf diese Forendiskussion lässt sich lediglich sagen, dass Fakt ist, dass der Papst einen "Fehler" gemacht hat und zu diesem auch stehen MUSS. Wir sprechen hier über das dunkelste und abscheulichste Kapitel in der deutschen Geschichte, bei dem Millionen Menschen auf wiederwärtigste Art und Weise ausgelöscht wurden. Der Papst hat den Holcaust an sich niemals dementiert, lediglich die falsche Wortwahl bei der "Entschuldigung" verewendet, was dann natürlich weltweit durch die Medien geputscht wurde.

Ich würde mich gerne mit dir geistig duellieren..... aber ich sehe, du bist unbewaffnet.

a-m-b
Experte (offline)

Dabei seit 07.2007
1355 Beiträge

Geschrieben am: 04.02.2009 um 14:29 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.02.2009 um 14:30 Uhr

Zitat von Iluron:

Zitat von Wolfcastle:

Wie schon gesagt.
Wenn der Papst meint er hätte das Zeug dazu.
Wieso nicht?


Weil der Papst einen Betrieb mit 1.000.000.000 Angestellten führt. Glaubst du nicht, dass er da ein wenig in der Verantwortung steht?

Wenn dein Betrieb eine offensichtliche Fehlbesetzung ansetzt, sagst du dann auch, dass es dich nichts angeht?

Des sogt dir da Discha!


mein cheffe isser NICHT, und das ist gut so! ich habe selten so viel mist gelesen, wie in diesem thread, seid ihr eigentlich alle noch ganz frisch? :-D

.. keine/r muss müssen. alle können können... :D

Gerstner - 43
Champion (offline)

Dabei seit 02.2007
2251 Beiträge

Geschrieben am: 04.02.2009 um 15:40 Uhr

Zitat von Wolfcastle:

Zitat von Iluron:



Klinisch gesehen war ich eine Minute lang tot, aber vermutlich ist der Weg zu Petrus länger :)

Aber nun mal wieder btt:

Es geht um die Kompetenz des Papstes.


tja
Kompetent ist er in meinen Augen auf jeden Fall.



... weisst du überhaupt was Kompetenz bedeutet?
Kurze Religionsstunde verbunden mit pädagogik:

Der Papst hat von Gott die "Kompetenz" bekommen, ihn (also Gott) auf der Erde zu vertreten! Das bedeutet Kompetenz - nicht ob ers nun kann oder nicht!

Jetzt meine Meinung:

Ich will nicht ewig drauf rumhacken, dass die katholische Kirche (quasi der Papst) "Galileo Galilei" nach ca. 350 Jahren Recht gegeben hat, dass die Erde keine Scheibe ist und sie auch nicht Zentrum des Sonnensystems ist!

Vom Ablasshandel oder der Inquisiton möcht ich gar nicht erst anfangen...

Alleine diese Tatsache, dass sich die Kirche aus machtpolitischen Absichten über die Wissenschaft stellt macht sie in meinen Augen lächerlich!
Vergleich:
Was hat ein Bäcker in einer LKW-Werkstatt verloren? Solange er nicht Soldat in der Armee oder LKW-Fahrer ist, hat er dort nix verloren!
Genauso sehe ichs mit Religion - Kirche (oder was auch immer) sollte sich aus Weltpolitischen Dingen raushalten und sich den Spenden und Steuerabgaben ihrer "Schäfchen" zufrieden geben!

Der Papst gibt sich die größte Mühe auf dem Weg ins 12.Jh zurückzukehren!

HipHop is for fat little Kids

-subwoofer- - 32
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2008
166 Beiträge

Geschrieben am: 04.02.2009 um 15:48 Uhr

Zitat von John5:

Holo...was???
Kenn ich net, wär bestimmt für mich zu teuer und an nem Tag, an dem ich keine Zeit hab!
Nächstes Thema bitte!!


omg..des is allgemeinbildung -.-


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