Zitat von Poebbel:

Du kennst aber die Geschichten von den russischen Soldaten in Berlin? Diese Situation gab es in jedem Krieg und wird es auch in jedem geben. Und dein Kampf mit dem Soldaten wäre ein bewaffneter Konflikt, nur eben auf einer kleinen Ebenen. Du müsstest also gegen deine ethische Grundhaltung verstoßen, womit du wiederum kein Pazifist mehr bist. Wie du vllt siehst, kann niemand realistischerweise und in jeder Situation Pazifist sein.

Anderes Beispiel: Ein Holocaust 2, meinetwegen lässt ein irrer Diktator irgendwo auf der Welt alle Christen in seinem Land abschlachten und ist auch auf diplomatischem Wege nicht zu besänftigen. Was tust du? Krieg führen darfst du nicht, jedenfalls wenn du deiner ethischen Grundhaltung folgst. Lässt du sie sterben? Oder führst du Krieg? Darauf hätte ich gerne eine Antwort und wie du diese mit pazifistischen Prinzipien verbindest.

Hui, jetzt fällt mir noch eins ein: Ein großes Land A bedroht dein kleines, pazifistisches, rosa heile-Welt-Wattebausch-Land B ohne defensive Kapazitäten. Es sagt: Liefert mir all eure arbeitsfähigen Männer, ich brauch billige Arbeiter für meine Uranminen. Sonst machts bumm. Wenn ja: garantierter Friede für alle Zeit. Du könntest großes Land C um Hilfe bitten, jedoch bedeutet das Krieg.
Einen Krieg darfst du als Pazifist nicht riskieren, es gefährdet deinen dauerhaften Frieden. Lieferst du deine Männer aus, werden sie evtl. in den Minen umkommen.


Niemand ist für Krieg oder Gewalt, aber manchmal muss man eben ein kleines Übel in Kauf nehmen um ein größeres zu beseitigen.

Zitat von Fireleaf:

dauerhafter frieden?utopisch^^

Zitat von -Death_Row-:

Ich muss dir recht geben. Pazifismus ist in meinen Augen großer Mist. Es gibt einfach Kriege die sich gelohnt haben geführt zu werden z.B. im 2. Weltkrieg, das die Amis Deutschland aufgehalten hat. Hätten damals die Amerikaner gesagt: "Oh ein Krieg wäre schlimm und gefährdet den Frieden" will ich mir nicht ausmalen wie es ausgegangen wäre...

Zitat von -Death_Row-:

Ich muss dir recht geben. Pazifismus ist in meinen Augen großer Mist. Es gibt einfach Kriege die sich gelohnt haben geführt zu werden z.B. im 2. Weltkrieg, das die Amis Deutschland aufgehalten hat. Hätten damals die Amerikaner gesagt: "Oh ein Krieg wäre schlimm und gefährdet den Frieden" will ich mir nicht ausmalen wie es ausgegangen wäre...

Zitat von -Death_Row-:

Ich muss dir recht geben. Pazifismus ist in meinen Augen großer Mist. Es gibt einfach Kriege die sich gelohnt haben geführt zu werden z.B. im 2. Weltkrieg, das die Amis Deutschland aufgehalten hat. Hätten damals die Amerikaner gesagt: "Oh ein Krieg wäre schlimm und gefährdet den Frieden" will ich mir nicht ausmalen wie es ausgegangen wäre...

Zitat von ViolentFEAR:

Moment moment. Ihr wollt auf etwas aufbauen. Ihr solltest erst definieren, was überhaupt Pazifismus ist. Ein statischer Wikipedia-Artikel mag ein guter Wegweiser sein, aber die Lösung ist dies nicht.

Definiere, Analysiere, Richte.

Zitat von S-Stardust:

oh man...du denkst nicht weit genug...
du sagst:" Oh ein Krieg wäre schlimm und gefährdet den Frieden"... der Un-Frieden bestand bereits vor dem einschreiten der Allierten Streitkräfte....
der Krieg war nicht von Amerika gewollt, sondern von Deutschland, Deutschland hat Polen angegriffen, Deutschland ist in Frankreich einmarschiert, Deutschland startete den Russlandfeldzug, Deutschland baute Konzentrationslager (oder ist Vernichtungslager der bessere Ausdruck für die schrecklichen Anlagen, die unter dem Befehl der deutschen Regierung gebaut wurden?)

... der Krieg bestand bereits, das angreifen amerikas war mehr oder weniger unausweichlich.

Amerika führte in dem sinne also einen Friedenskrieg, was zugegebenermaßen genauso schwachsinnig klingt, wie "Oh ein Krieg wäre schlimm und gefährdet den Frieden" von dir...

aber überlegen wir mal, warum es zu der Ursache des 2. Weltkriegs kam...

ein gummliger östereicher kam an die macht... warum kam er an die macht?

er versprach einem bauern und arbeiter staat, der nach der weltwirtschaftskrise dermaßen geschwächt, ja sogar gedemütigt war vom rest der welt... ausgehungert und totgefoltert vom harten leben ohne arbeit und nahrung (natürlich fügt man dabei unterschwellig hinzu, dass ALLEIN die juden daran schuld seien) , genau das, was sie brauchten:

Arbeit, Nahrung, das Wirtschaftswunder!

wie schafft man Arbeit?
man baut Rüstungswerkerke und lässt die Arbeitswilligen Männer und Frauen an die Maschinen

Nahrung? siehe oben...

das wirtschaftswunder... hm?
das kommt schon von alleine wenn man nahrung und arbeit hat ....

auf jeden fall zogen diese armen bauern und ehemals arbeitslosen, dann gegen angrenzende staaten in den krieg, um erstens die achso bösen juden zu vernichten und zweitens um den "lebensraum zu erweitern für die "deutsche herrenrasse" " *gähn*

.....warte... wie komm ich zurück zum thema?... hm
achja..
Die bösen Amerikaner haben den Frieden gestört richtig?
... na gut wenn du das sagst.

Zitat von -EXCALIBUR-:

Gehts dir noch gut?
Kein krieg hat sich je gelohnt oder wurde durch irgendetwas gerechtfertigt.

Zitat von -EXCALIBUR-:

Gehts dir noch gut?
Kein krieg hat sich je gelohnt oder wurde durch irgendetwas gerechtfertigt.

Zitat von Poebbel:

Das Problem des Pazifismus ist schlicht und ergreifend das es immer jemanden gibt der kein Pazifist ist und sich aus dieser Position heraus einen Vorteil verschafft.