Du bist nicht eingeloggt.

Login

Pass

Registrieren

Community
Szene & News
Locations
Impressum

Forum / Politik und Wirtschaft

Du bist Deutschland...Nein du bist Türke !

<<< zurück   -1- ... -14- -15- -16- -17- -18- ... -34- vorwärts >>>  
---Lyrex---- - 33
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2006
394 Beiträge

Geschrieben am: 27.07.2008 um 11:13 Uhr

Zitat von McBudaTea:

Zitat von ---Lyrex----:


schonmal daran gedacht dass generell ide mogranten schwieriger an arbeitsstellen kommen?
als ein(etwas absurtes) vergleich ausgedrückt: füttere deine katze immer voll und beklag dich danach dass sie fett ist....
wenn man bei den arbeitsstellen die migranten nicht den eigenen landesmännern gleichstellt, darf man nicht die migranten damit beschuldigen dass sie mehr arbeitslosen haben!
auch als die migranten eingewandert sind, gabs nicht solche arbeitslosenprobleme! die probleme haben sich seit dem mauerfall und der wiedervereinigung entwickelt! da darfst du daher eher die "ossis" beschuldigen als die türken....

Also meine Eltern kommen aus der ehmaligen Sowjetunion, damit bin ich ja faktisch selbst ein Migrant. Sicher als Migrante hat man leichte Probleme, aber die meißten sind Hausgemacht. Viele Türken sind als Gastarbeiter nach Deutschland gekommen und sind dann geblieben, was man dennen nicht vorwerfen kann. Sie hatten im Normalfall keinen hohen Schulabschluss, was nicht nötig war, da sie meißt in Fabriken und bei schweren Arbeiten gearbeitet haben... Wie schon gesagt sie sind geblieben. Sie bekammen Kinder. Und da fing das Problem an. Die Kinder bekammen keine gute Schuldbildung. Zum Teil ist natürlich der Staat schuld. Aber oft sind es die Eltern. Ich hab es in der Grundschule z.B gesehen, dass viele Kinder obwohl sie bessere Noten hatte als ich, nicht auch ins Gymnasium gingen sondern von den Eltern in Haupt- und Realschulen geschickt worden sind (um sie nicht zu überfordern...). Braucht man sich nicht zu wundern, dass sie später kein Ausbildungsplatz bekommen.... Die Wiedervereinigung ist glaub ich nicht an diesem Punkt schuld...

der unterschied zu dir und den meisten türken ist nur (ich geh mal davon aus) dass du einen deutschen namen hast, und man nicht auf den ersten blick drauf kommt,dass du aus der ehemaligen sowjetunion kommst!
und das mit der schule, sowas hab ich selber auch mitgekriegt;-) ist halt nur scheise wenn die lehrer selber einem raten die niedriege schule zu besuchen um "nicht überfordert zu werden".... ich muss zugeben, in der hinsicht sind die türken wirklich naiv! aber sie bessern sich, dass muss ich auch zugeben! immer mehr türkische familien strengen die kinder wirklich an um einen besseren abschluss zu haben!
und die wiedervereinigung hat eine extremwichtige rolle,da es da mal kurz (wenn ich mich nicht irre) einfach mal 18millionen menschen mehr in deutschland lebten....
---Lyrex---- - 33
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2006
394 Beiträge

Geschrieben am: 27.07.2008 um 11:16 Uhr

Zitat von McBudaTea:

Zitat von ---Lyrex----:


es geht ja nicht drum dass sich deutsche mit rüken schlägern sondern eher drum, dass(in einigen fällen) die deutschen beim angreifen zitate wie "deutschland den deutschen" oder "ausländer raus" bringen!
also können wir von rassismus sprechen;-)
und nicht jeder den ihr als türken sieht sind türken;-)
unter denen leben auch noch die kurden(ohnei rgendwelche sagen gegen diese zu sagen)...

In solche Fällen natürlich. Da kann ich nur zustimmen. Solche Fälle von Rassismus gibt es weltweit (In Deutschland, in der USA, in England, wahrscheinlich auch in der Türkei) viel zu viele...

natürlich gibt es dies auch in anderen ländern, aber das ist kein grund die eigenen zu vernachlässigen bzw zum runterstufen!
---Lyrex---- - 33
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2006
394 Beiträge

Geschrieben am: 27.07.2008 um 11:17 Uhr

Zitat von McBudaTea:

Zitat von ---Lyrex----:


und so "assozial" wie die türken dargstellt werden sind sie auch nicht;-)

und natürlich kann ich es nicht bezeugen und bin auf die medien angewisen, nur es ist diese, dass ich die möglichkeit habe auch die türkischen medien zu verstehen, und nicht mit der deutschen argumentation über die türkischen medien mich zufrieden geben muss;-)

Ich bin mir aber nicht sicher, ob die Türken wirklich so assozial dargestellt werden... Aber egal. Wie schon gesat, die meißten Türken sind sicher normale und vernünftigete Menschen... Aber wenn du türkische Medien lesen und verstehen kannst: Kannst du vieleicht sagen, was diese besagte Zeitung dazu geschrieben hat?

ich muss dich enttäuschen, ich habs nicht mehr in meinem langzeit-register;-) ich könnte es irgendwie suchen,bin aber dann doch zu faul dazu:-D

---Lyrex---- - 33
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2006
394 Beiträge

Geschrieben am: 27.07.2008 um 11:21 Uhr

Zitat von McBudaTea:

Zitat von ---Lyrex----:


du sagst selber "im ersten welt- und dem türkischen befreiungskrieg"!
das problem ist diese, dass es ein krieg war! und in einem krieg sterben menschen! aber das muss nicht automatisch heißen dass es ein völkermord war! das wär nämlich so als ob man sagen würde(als vergelich, nicht automatisch meine meinung) "deutschland hat im 2.wltkrieg völkermord an frankreich ausgeübt"... letzendlich starben da auch menschen,aber es war ein krieg und kein völkermord!
zudem gab es auch das armänische gebit viel länger als die gründung und unabhängig davon steht in keinem befehl(in den akten) dass ein völkermord zu begehen ist!

Völkermord ist wenn man unschuldige Zivilbevöhlkerung geplant (also nicht durch Kolleteralschäden) tötet... das trift glaub hier zu...

kurz ein bild einblenden;-)
[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]
==> armenien hat sich was vom türkischen gebiet geholt
türkei wollte im befreingskrieg von 1919 bis 1923 ihr territorium wieder und die staatsgrenze(und smot auch "die front") um "etwas" nach osten verschoben! in diesem fall war es ein krieg, und es ist nicht automatisch auszuschliesen dass es ein völkermord war!

847
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 07.2008
97 Beiträge
Geschrieben am: 27.07.2008 um 12:09 Uhr

Jaja... was für ein Bullshit... Problemtürken sind natürlich Kurden und wenn dir die ausgehen wahrscheinlich als nächstes Aleviten... ^^

Und was hast du gegen "Deutschland den Deutschen"-Deutsche? Die haben halt einfach die Hürryiet gelesen und sich den türkischen Nationalismus als Vorbild genommen. ;p

Vor nichtmal hundert Jahren waren in der Türkei 25% der Bevölkerung Christen... jetzt sind es unter 2%... tolerant, tolerant...
---Lyrex---- - 33
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2006
394 Beiträge

Geschrieben am: 27.07.2008 um 12:16 Uhr

Zitat von 847:

Jaja... was für ein Bullshit... Problemtürken sind natürlich Kurden und wenn dir die ausgehen wahrscheinlich als nächstes Aleviten... ^^

Und was hast du gegen "Deutschland den Deutschen"-Deutsche? Die haben halt einfach die Hürryiet gelesen und sich den türkischen Nationalismus als Vorbild genommen. ;p

Vor nichtmal hundert Jahren waren in der Türkei 25% der Bevölkerung Christen... jetzt sind es unter 2%... tolerant, tolerant...

1.vor hundert jahren gabs kein türkei
2.was hat das mit dem alevitentum zu tun? alevite zu sein ist eine religiöse einstellung und hat nichts mit der nationalität zu tun;-) das wär so als ob man meint:als nächstes sind die evangälischen shculd...
also nicht grad sehr überzeugend!
auch wenn es der sache nichts bringt:ich bin selber alevite!
3.ich hab nirgends geschrieben dass die kurden die "problemtürken" sind! ich hab nur gesagt dass es nicht sa selbe ist
als vergleich: das wär so als ob ein amerikanerm einen würde dass holländer deutsche sind...(wobei sich sogar die türkische und kurdische sprache immens unterscheidet!)
4."deutschland den deutschen" vom hurriyet abgeschaut? ich bin noch keinem artikel begegnet(wenn ihr habt zeigts mal bitte) wo steht"türkei dem türken"...
Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 27.07.2008 um 12:27 Uhr

Zitat von 847:


Und was hast du gegen "Deutschland den Deutschen"-Deutsche?

Ich für meinen Teil habe etwas gegen rechtsgesinnte Affen die Ihre eigene UNfähigkeit und Ihre eigene Dummheit an den Ausländern ablassen. UNd genau solche Vollidioten stecken hinter "Deutschland den deutschen" Parolen
McBudaTea - 32
Experte (offline)

Dabei seit 06.2008
1620 Beiträge

Geschrieben am: 27.07.2008 um 13:48 Uhr

Zitat von ---Lyrex----:


der unterschied zu dir und den meisten türken ist nur (ich geh mal davon aus) dass du einen deutschen namen hast, und man nicht auf den ersten blick drauf kommt,dass du aus der ehemaligen sowjetunion kommst!
und das mit der schule, sowas hab ich selber auch mitgekriegt;-) ist halt nur scheise wenn die lehrer selber einem raten die niedriege schule zu besuchen um "nicht überfordert zu werden".... ich muss zugeben, in der hinsicht sind die türken wirklich naiv! aber sie bessern sich, dass muss ich auch zugeben! immer mehr türkische familien strengen die kinder wirklich an um einen besseren abschluss zu haben!
und die wiedervereinigung hat eine extremwichtige rolle,da es da mal kurz (wenn ich mich nicht irre) einfach mal 18millionen menschen mehr in deutschland lebten....

Doch ich hab einen russischen Namen, das erkennt man leicht.
Die Wiedervereinigung: Natürlich gibt es plötzlich viel mehr Menschen. Aber nach der Wiedervereinigung (der sehr teuer wahr; Westdeutschland hat es glaub 1000 Milliarden € bis jetzt gekosten) gab es einen Wirtschaftsaufschwung, es gab neue Arbeitsplätze (die Ossis wollen auch arbeiten und Produkte konsumieren) und die Arbeitslosenzahlen sanken. Aber dieser Zustand hielt nicht sonderlich lange an...

Morgen wird die Zukunft besser sein

McBudaTea - 32
Experte (offline)

Dabei seit 06.2008
1620 Beiträge

Geschrieben am: 27.07.2008 um 13:52 Uhr

Zitat von ---Lyrex----:

Zitat von McBudaTea:

Zitat von ---Lyrex----:


es geht ja nicht drum dass sich deutsche mit rüken schlägern sondern eher drum, dass(in einigen fällen) die deutschen beim angreifen zitate wie "deutschland den deutschen" oder "ausländer raus" bringen!
also können wir von rassismus sprechen;-)
und nicht jeder den ihr als türken sieht sind türken;-)
unter denen leben auch noch die kurden(ohnei rgendwelche sagen gegen diese zu sagen)...

In solche Fällen natürlich. Da kann ich nur zustimmen. Solche Fälle von Rassismus gibt es weltweit (In Deutschland, in der USA, in England, wahrscheinlich auch in der Türkei) viel zu viele...

natürlich gibt es dies auch in anderen ländern, aber das ist kein grund die eigenen zu vernachlässigen bzw zum runterstufen!

Natürlich. Aber die Person, die diesen Text geschrieben hat, macht das selbe. Ist zwar keine Ausrede... Das Problem muss gelöst werden, aber es wäre naiv zu glauben, dass man ein Problem, das wahrscheinllich so alt wie die Menschheit ist (schon in der Antike gabs ja übergriffe, die wir als rassistisch bezeichnen würden) von heut auf morgen lösen kann...

Morgen wird die Zukunft besser sein

---Lyrex---- - 33
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2006
394 Beiträge

Geschrieben am: 27.07.2008 um 14:09 Uhr

Zitat von McBudaTea:

Zitat von ---Lyrex----:


der unterschied zu dir und den meisten türken ist nur (ich geh mal davon aus) dass du einen deutschen namen hast, und man nicht auf den ersten blick drauf kommt,dass du aus der ehemaligen sowjetunion kommst!
und das mit der schule, sowas hab ich selber auch mitgekriegt;-) ist halt nur scheise wenn die lehrer selber einem raten die niedriege schule zu besuchen um "nicht überfordert zu werden".... ich muss zugeben, in der hinsicht sind die türken wirklich naiv! aber sie bessern sich, dass muss ich auch zugeben! immer mehr türkische familien strengen die kinder wirklich an um einen besseren abschluss zu haben!
und die wiedervereinigung hat eine extremwichtige rolle,da es da mal kurz (wenn ich mich nicht irre) einfach mal 18millionen menschen mehr in deutschland lebten....

Doch ich hab einen russischen Namen, das erkennt man leicht.
Die Wiedervereinigung: Natürlich gibt es plötzlich viel mehr Menschen. Aber nach der Wiedervereinigung (der sehr teuer wahr; Westdeutschland hat es glaub 1000 Milliarden € bis jetzt gekosten) gab es einen Wirtschaftsaufschwung, es gab neue Arbeitsplätze (die Ossis wollen auch arbeiten und Produkte konsumieren) und die Arbeitslosenzahlen sanken. Aber dieser Zustand hielt nicht sonderlich lange an...

ok, dann gilt der namensfaktor bei dir nicht;-) trotzdem raten viele lehre den eltern sowas! selbst mir wurde die realschule vorgeschlagen,obwohl ich zu den klassenbessten gehört habe...
und den wirtschaftsaufschwung nenne ich "die ruhe vor dem sturm";-)

---Lyrex---- - 33
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2006
394 Beiträge

Geschrieben am: 27.07.2008 um 14:10 Uhr

Zitat von McBudaTea:

Zitat von ---Lyrex----:

Zitat von McBudaTea:


In solche Fällen natürlich. Da kann ich nur zustimmen. Solche Fälle von Rassismus gibt es weltweit (In Deutschland, in der USA, in England, wahrscheinlich auch in der Türkei) viel zu viele...

natürlich gibt es dies auch in anderen ländern, aber das ist kein grund die eigenen zu vernachlässigen bzw zum runterstufen!

Natürlich. Aber die Person, die diesen Text geschrieben hat, macht das selbe. Ist zwar keine Ausrede... Das Problem muss gelöst werden, aber es wäre naiv zu glauben, dass man ein Problem, das wahrscheinllich so alt wie die Menschheit ist (schon in der Antike gabs ja übergriffe, die wir als rassistisch bezeichnen würden) von heut auf morgen lösen kann...

vor der anthike gabs auch menschen:-P
ja der im text hat es auch gemacht aber würdest du auch von der brücke springen wenn er es auch macht???
McBudaTea - 32
Experte (offline)

Dabei seit 06.2008
1620 Beiträge

Geschrieben am: 27.07.2008 um 14:17 Uhr

Zitat von ---Lyrex----:


vor der anthike gabs auch menschen:-P
ja der im text hat es auch gemacht aber würdest du auch von der brücke springen wenn er es auch macht???


Ich hab Antike gesagt, damit fals du fragst ob ich Belege liefern kann, ich es auch machen kann. Ich hab ja auch geschrieben; dass es keine Ausrede ist, aber ich habs trotzdem gemacht, und? War vieleicht nicht so geschickt...

Morgen wird die Zukunft besser sein

bounty90 - 35
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2005
210 Beiträge

Geschrieben am: 28.07.2008 um 11:38 Uhr

Zitat von 847:

Zitat von bounty90:

Zitat von 847:

Wie soll ich jemanden als Deutschen akzeptieren, der sich jeden Tag eine Zeitung mit dem sinnhaften Motto "Die Türkei den Türken!" (Hürryiet) kauft, aber sich über deutsche Dumpfbacken die auf der "Deutschland den Deutschen!"-Schiene sind beschwert.

Es ist ja nicht so das es in Deutschland nur die türkische Minderheit geben würde... aber merkwürdigerweise kommen die weniger nationalistisch und religiös geprägten anderen Minderheiten viel besser zurecht, obwohl sie mit den gleichen bösen diskriminierenden Deutschen konfrontiert werden...

Kurz: Du bist Deutschland! Wenn du halbswegs Deutsch sprichts, Deutscher sein willst, und nicht ständig deinen türkischen Nationalismus zur Schau stellst, um irgendwelche erbärmlichen Identitätsprobleme zu kaschieren.


das problem bei den türken ist ein total anderes, als bei vielen anderen in deutschland lebenden ausländern

nehmen wir als beispiel einen russen
gut er sieht vielleicht eher als russen anstatt deutsche, dennoch hat er die selbe religion wie ein deutscher, geht womöglich in die selbe kirche, vielleicht auch teilweise deutsche vorfahren, deutschen namen, man sieht im seine nationalität nicth an, wenn eer nich unbedingt einer dieser "gangsta" ist, manche haben sogar deutsche namen

und jetzt nehmen wir mal einen türken mittleren alters zur schau
name: ali, ahmet, ayse, fatma.....
religion: islam
aussehen: dunkle haare , dunkle augen

also durch diese äusseren charakteristischen merkmalen wird er eh gleich abgestempelt
dazu kommen noch sachen wie kein schweinefleisch essen, kein alkohol trinken, keine gemeinsame geschichte ( ausser zusammenarbeit während des ersten weltkrieges, was die meisten eh schon vergessen bzw verdrängt haben), wesentliche kulturellen unterschiede....

das mit den türken trifft genauso auf araber, bosnier etc zu...


Das mit der anderen Religion und dem anderen kulturellen Hintergrund trifft genausogut auf asiatische Einwanderer zu, die es zum Bsp. in Ulm durchaus gibt. Von denen landen merkwürdrigerweise jedoch die meisten Kinder am Gymnasium und nicht in der Kriminalitätsstatistik, auch wenn es der gemeine deutsche Diskriminierende bei Asiaten verdammt einfach hat sein Opfer visuell zu erkennen.

Nicht unterschiedliche Kultur allg. und unterschiedliche Religion allg. sind problematisch, sondern eben vielmehr spezifisch der partiell doch sehr stark ausgebrägte Nationalismus bei der einen Hälfte der Türken (den Kemalisten) und die sehr stark ausgeprägte rückständig-denkhemmende Religion bei der anderen Hälfte der Türken (AKP-Auslandswählertürken)... was dann auch noch bei beiden Gruppen mit einer beinahe perversen Lust am Pflegen eines Opferbildes einhergeht.

Was das subjektive "Diskriminiertwerden" von Mitbürgern türkischer Herkunft angeht habe ich auch mein ganz eigenen Erfahrungen machen dürfen als ich Zivi in einer Krankenhausaufnahme war... diskriminiert, weil er Türke war wurde dort niemand - Deutsche die genauso arrogant, unverschähmt fordernd und unfreundlich aufgetreten sind wurden mit dem gleichen konfrontiert. Und seitdem beschleicht mich das Gefühl das es bei einem großen Teil der "Diskriminierung" bei Behörden das gleiche ist...


Weisst du was? Ich bin eine TÜRKIN die gerade die gymnasiale Oberstufe besucht.
Des Weiteren bin ich überhaupt nicht nationalistisch eingestellt. Ich bin weder Kemalistin, noch AKP Anhänger und empfinde statt dessen eine gewisse Sympathie für die SPD und verfolge die Politik hier in Deutschland mit.
Wenn du jetzt auch noch mit dem Argument kommen solltest , Ausnahmen gäbe es immer , muss ich dich leider enttäuschen. Ich habe zb einige Freunde , darunter auch Türkinnen mit Kopftüchern (!) die genauso eingestellt sind wie ich. Die eine versucht gerade genauso wie ich ihre deutsche Staatsbürgerschaft zu erwerben!

Es sind leider viieeeeeeeeel zu viele Vorurteile verbreitet, wenn wir zum Beispiel genau diesen Fall nehmen:
ein Mädchen mit Kopftuch? moment, die wurden doch unterdrückt oder?
die werden doch zu hause eingesperrt und haben nichts zu sagen
hää? wieso will die jetzt Deutsche werden und interessiert sich für Politik?????!!!!! :totlacher:

Manche Menschen beurteilen leider viel zu schnelll nach dem Aussehen.
Was mir besonders in der deutschen Gesellschaft aufgefallen ist.
Denn ich kenne nicht wenige türksichen Jugendlichen, die jeztt auf der Realschule sind, obwohl sie ein Jahr lang die Hauptschule besucht haben...
Wieso wurden sie denn nicht gleich auf die Realschule geschickt?
Bei deutschen Kindern sehe ich das nicht so oft....

Kannst du mir dieses Phänomen bitte näher erklären?????? :-)
bounty90 - 35
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2005
210 Beiträge

Geschrieben am: 28.07.2008 um 11:43 Uhr

Zitat von 847:

Zitat von Der666Diablo:

Zitat von bounty90:

acha deine mutter ist lehrerin, und jetz??
ich kenn einen haufen deutsche , die nicht mal 3 aktuelle deutsche politiker auf die reihe kriegen und nicth die 16 bundesländer aufzählen können, obowhl sie HIER IN DEUTSCHLAND leben!

udn jeztt? beziehe ich das auf alle deutschen?
NEIN denn es gibt solche und solche....

du darfst von einer these keine verallgemeinerung schliessen ;-)


er meinte nicht alle^^ ;-) und wie du meintest, das du in erster linie als türkin erzogen wurdest - du bist in deutschland? - eben das bringt potentielle probleme in sachen integration wie auch mentalität und eben dieses auseinanderdriften der einwohner dieses landes mit sich....


Die "erste Linie Türkin" war ne andere... die hier könnte moderater sein, auch wenn sie sich, wenn ich mich richtig erinnere, schon mal mit peinlichen Verschwörungstheorien über Türken, denen der Deutsche Pass entzogen wurde, weil sie sich nach dem Deutschen wieder nen türkischen geholt haben, präsentiert hat.


komm mir bloss nicth mit irgendwelchen "peinlichen Verschwörungstheorien" :-(
ich habe keine lust, dasselbe schon wieder hinzuschreiben!

als ob es mich interessiert, ob du es glaubst! :-D
ich weiss schon wovon ich rede!
---Lyrex---- - 33
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2006
394 Beiträge

Geschrieben am: 28.07.2008 um 13:24 Uhr

zudem sind die, die du als kemalisten bezeichnest eher die, die nach alparslan türkes leben!
türkes war der gründer der mhp(eine nationalistische partei) gegründet hat!
wohingegen mustafa kemal atatürk die chp gründete! wohingegen die anhänger der chp partei links gerichtete demokraten sind!
die kemalisten versuchen den staat zur zeit der gründung der türkischen republik zu erreichen, mit dem damaligem verständnis vom kemalismus und damit verbunden nationalismus!
der unterschied ist halt diese, dass man bei den türken was anderes versteht als bei den deutschen unter dem wort "nationalismus"!
ich zietiere kurz aus wikipedia zum nationalismus nach dem kemalismus:

Zitat:

Nationalismus

Atatürks Ziel war es, aus dem Vielvölkerstaat des Osmanischen Reiches einen Nationalstaat zu formen. Der Nationalismus (milliyetçilik) diente diesem Zweck. Grundlage des Nationalgefühls war eine gemeinsame Sprache und die gemeinsame Geschichte der Bewohner des Landes. Jeder Bürger, der sich als Türke bezeichnete, wurde als solcher akzeptiert. Der Nationalismus Mustafa Kemals basierte nicht auf dem Begriff der Rasse. Atatürks Nationalismus erteilte dem Turanismus ebenso eine Absage wie dem Panislamismus. Seinen Ausdruck findet der Nationalismus in dem Ausspruch Atatürks: „ Froh sei derjenige, der sagt: Ich bin ein Türke.“ Das Wort "Türke" ist ein Sammelbegriff für das ganze Volk. Die Bedeutung ist nicht auf die türkische Ethnie bezogen.


da ist es recht schön geschrieben;-) und man sieht hier auch gut den unterschied zwischen dem türkischen(nach dem kemalismus) und dem deutschen nationalimus!

ja klar gibt es auch solche nationalisten in der türkei, die so ticken wie die in deutschland! diese sind dann jedoch die "bozkurt"s(grauwölfe) und die "türkesci"s ;-)
also darum bitte ich euch damit nicht die kemalisten,nicht die chp, nicht atatürk mit den grauwölfen,der mhp und türkes unter einen hut zu stecken!
<<< zurück
 
-1- ... -14- -15- -16- -17- -18- ... -34- vorwärts >>>
 

Forum / Politik und Wirtschaft

(c) 1999 - 2025 team-ulm.de - all rights reserved - hosted by ibTEC Team-Ulm

- Presse - Blog - Historie - Partner - Nutzungsbedingungen - Datenschutzerklärung - Jugendschutz -