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3 Deutsche entführt

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DerGeneral - 38
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1827 Beiträge
Geschrieben am: 24.07.2008 um 23:39 Uhr

Zitat von FatihSultan:

Die Türkei wurde nicht von Imperialmächten bedroht?

http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_von_Gallipoli

Das einzige hier in dem Forum was lächerlich ist, das bist du, keine Ahnung von der Geschichte der Türkei um 1915 aber behaupten es gab einen Völkermord.
Es lohnt sich nicht mit dir zu diskutieren.

Ahnung von der Geschichte hat offensichtlich nur derjenige, der sie so sieht wie du!...oder besser: so manipuliert wie du!
Bierzelt und andere haben in ausdrücklich bemerkenswert sachlicher Weise versucht, die historischen Tatsachen darzulegen. Offensichtlich bist du aber diesen Wahrheiten aus mir unbekannten Gründen nicht oder nicht mehr zugänglich.
Deshalb hör bitte auf mit dieser ewigen Litanei der "Opferinszenierung"! Ich bin mir sicher, die meisten in diesem Forum sehen, wer hier Defizite in der Geschichtsbetrachtung hat...
Im Übrigen ist die Diskussion mit dir auch nicht gerade sinnvoll: Es hat den Anschein, als würde man mit einem Betonklotz diskutieren.

GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!

FatihSultan
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 07.2008
33 Beiträge
Geschrieben am: 25.07.2008 um 09:23 Uhr

Zitat von DerGeneral:

Zitat von FatihSultan:

Die Türkei wurde nicht von Imperialmächten bedroht?

http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_von_Gallipoli

Das einzige hier in dem Forum was lächerlich ist, das bist du, keine Ahnung von der Geschichte der Türkei um 1915 aber behaupten es gab einen Völkermord.
Es lohnt sich nicht mit dir zu diskutieren.

Ahnung von der Geschichte hat offensichtlich nur derjenige, der sie so sieht wie du!...oder besser: so manipuliert wie du!
Bierzelt und andere haben in ausdrücklich bemerkenswert sachlicher Weise versucht, die historischen Tatsachen darzulegen. Offensichtlich bist du aber diesen Wahrheiten aus mir unbekannten Gründen nicht oder nicht mehr zugänglich.
Deshalb hör bitte auf mit dieser ewigen Litanei der "Opferinszenierung"! Ich bin mir sicher, die meisten in diesem Forum sehen, wer hier Defizite in der Geschichtsbetrachtung hat...
Im Übrigen ist die Diskussion mit dir auch nicht gerade sinnvoll: Es hat den Anschein, als würde man mit einem Betonklotz diskutieren.


Ja muss ja sehr sachlich sein wenn man nur behauptet aber nichts beweisen kann. Du bist einer der hier eigentlich gar nichts zu sagen haben sollte, jemand der Terroristen toleriert. Bierzelt wustte nicht einmal von den Schlachten während des angeblichen Völkermordes, da willst du mir sagen er kann sachlich diskutieren, jemand der Sachen schreibt wie :

Sie wurden in den Wüsten vergewaltigt.
Man hat alle umgebracht.


Das ist lächerlich nur Behauptungen so dargestellt wie wenn er selbst alles miterlebt hätte, aber von dem Unabhängigkeitskrieg weiß er nichts. Lächerlich.
Geh du die PKK unterstützen, vielleicht darfst du ja auch mal in die Höhle in deinem eigenem Kod baden.
Bierzelt - 35
Experte (offline)

Dabei seit 11.2006
1044 Beiträge

Geschrieben am: 25.07.2008 um 11:16 Uhr

Au man. Wurde von Imperialen Mächten bedroht. Son Käse. Die Türken hatten sich den Deutschen angeschlossen und nicht anders.
Und wenn du meine Beiträge gelesen hättest würdest du wissen dass ich das schon geschrieben haben und dann würdest auch wissen, dass zu der Zeit auch die Rußen die Türkei angegriffen haben.
Und wenn du kritisierst wenn ich einmal schreibe das die vergewaltigt wurden, was ja auch noch stimmt und du mich dann beschimpfst.
Dann frag ich dich was sollen dann deine popligen youtube Filmchen über die ich bloß lachen kann?

Sogar andere User merken, dass du nichts auf dem Kasten hast und nicht auf meine Punkte eingehst.


Sind wir nicht alle ein bisschen Bluna?

niktey64 - 61
Anfänger (offline)

Dabei seit 07.2006
8 Beiträge
Geschrieben am: 25.07.2008 um 11:29 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.07.2008 um 11:36 Uhr

wenn man heute die deportationen von volksgruppen in den jahren von 1900-1950 als völkermord und abschlachterei bezeichnet kommt man nicht mehr zur ruhe ... wenn mann es genau betrachtet gibt es nämlich "fast" kein staatgebiet in europa wo deportationen vor nach und zwichen den kriegen stattgefunden haben auf dem bakan und im nahen osten war es natürlich am schlimmsten weil aus einem vielvölker imperium innerhalb kürzester zeit ein dutzend national-staaten errichtet wurden ...
(übrigens die jüngste deportierung und auch bewiesene saüberung fand in nagorni karabag statt das völkerrechtlich zu aserbeidjan gehörende gebiet wird noch heute von armenien besetzt gehalten...
und nur kurz zu der erklärung von "bierzelt" das man es "verstehen" kann das armenier auf die türkische fahne treten... wie armselig mußt "du" den sein?. woher kommt der tiefe hass?...
ich würde kein verständnis dafür erbringen wenn türken auf die armenische fahne treten würden....und sonst irgendwer auf irgendein symbol das völker representiert...
Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 25.07.2008 um 13:40 Uhr

Zitat von niktey64:

wenn man heute die deportationen von volksgruppen in den jahren von 1900-1950 als völkermord und abschlachterei bezeichnet kommt man nicht mehr zur ruhe ... wenn mann es genau betrachtet gibt es nämlich "fast" kein staatgebiet in europa wo deportationen vor nach und zwichen den kriegen stattgefunden haben auf dem bakan und im nahen osten war es natürlich am schlimmsten weil aus einem vielvölker imperium innerhalb kürzester zeit ein dutzend national-staaten errichtet wurden ...
(übrigens die jüngste deportierung und auch bewiesene saüberung fand in nagorni karabag statt das völkerrechtlich zu aserbeidjan gehörende gebiet wird noch heute von armenien besetzt gehalten...
und nur kurz zu der erklärung von "bierzelt" das man es "verstehen" kann das armenier auf die türkische fahne treten... wie armselig mußt "du" den sein?. woher kommt der tiefe hass?...
ich würde kein verständnis dafür erbringen wenn türken auf die armenische fahne treten würden....und sonst irgendwer auf irgendein symbol das völker representiert...

Dann kommt man eben nicht mehr zur ruhe... O.o aber diese Tatsachen zu ignorieren oder zu leugnen macht sie nicht ungeschehen und ist ziemlich respektlos gegenüber den Opfern - womit wir schon bei der erklärung wären woher der Tiefe hass kommen kann. Ignoranz gegenüber dem eigenen Leid.
Was denkst du was es für nen Aufschrei gäbe wenn in Deutschland die Forschung um den Holocaust und die Geschichte des dritten Reiches/Deportation und Ausrottung der Juden verboten würde und Staatlich erklärt würde, das habe alles nicht stattgefunden? Da fänd ich es auch nicht unverständlich wenn die eine oder andere Person auf der Dt. Flagge rumtrampelt, im gegenteil.

Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

Bierzelt - 35
Experte (offline)

Dabei seit 11.2006
1044 Beiträge

Geschrieben am: 25.07.2008 um 14:30 Uhr

Jup so ist es.
Aber wieso hass? Ich kann nur die Leute verstehen.
Ich trample nicht auf Fahnen rum.

Sind wir nicht alle ein bisschen Bluna?

FatihSultan
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 07.2008
33 Beiträge
Geschrieben am: 25.07.2008 um 17:22 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.07.2008 um 17:23 Uhr

Ich finde es immer wieder faszinierend wenn man alles mit der NS- Zeit vergleicht
-.-



April 15, 1924: Hitler began writing his book Mein Kampf (My Struggle) while he was in prison for committing treason against Germany. Hitler writes that the Jews must be eliminated from society.

July 18, 1925: The first phase of Mein Kampf is published. Hitler begins his personal public hate campaign against the entire Jewish race. This is Hitler's beginning to destroy the Jews. This 8 year campaign continued throughout Germany until Hitler came to power in 1933. No Ottoman leader wrote such a book condemning the Armenians and there was no long or short campaign to exterminate the entire Armenian race by any Ottoman leader. There is no comparison on this point between the Nazis and Ottomans.



January 30, 1933: Hitler comes to power as the unelected Chancellor of Germany.

February 22, 1933: some 40,00 members of Hitler's private army are appointed auxiliary policemen.

March 21, 1933: Hitler and his Nazis create special courts to persecute political enemies. No such court was ever established within the Ottoman Empire.

April 1, 1933: marks the date Hitler and his Nazis began their "official" persecution of the Jews. This is the date there was a national boycott in Germany of Jewish business and professional people. The Ottomans never did such a thing to the Armenians.

April 26, 1933: Hitler organized the infamous Gestapo, this "above the law" police force would lead in the Jewish extermination campaigns. The Ottomans never had such a special police force to terrorize the Armenians.

May 2, 1933: Hitler dissolved all labor unions. The Ottomans never did such a thing. However, in Armenia today, labor unions like in Nazi Germany are not permitted. Between 50% and 60% of all Armenian businessmen do not pay any taxes. This is why the Armenian number one import is foreign aid from the Christian nations of the world. In Armenia today the privileged few, just as in Nazi Germany, get richer while the working people of this tiny state remain in poverty and are forced to live a life of squalor.

May 10, 1933; The Nazis burnt all books written by Jewish authors in Berlin and throughout Germany. The Ottomans never burned books written by Armenian authors.

Israel Ambassador to Armenia, Ms. Rivki Cohen,
said a parallel must not be drawn between the Holocaust and the Armenian "genocide." (Yerevan, Feb. 9, 2002.) Armenian parliament Deputy Ovaness Ovanissian replied: "A top-rank diplomat like her has no right to make such statements."



September 15, 1935: The Nazi controlled German parliament passed what became known as the "Nuremberg Laws." The Nazis disenfranchised all Jews. The Ottomans never did such a thing to Armenians.

March 12, 1938: Germany invaded Austria. This was the beginning of Nazi conquest of European countries and total extermination of Jews. The Ottomans did not invade other nations during World War I that the Armenians complain about.

October 28, 1938: the first Jews were deported just because they were Jews. The Ottomans never deported anyone because of race. What the Ottomans did was deport Armenians from only one part of their empire for being disloyal citizens who were actively helping the invading Russians. The Jews never helped anyone invade Germany. There is no way anyone can compare the Jews to Armenians!

However, in 1938 when the first Jews were deported, Armenians were voluntarily joining the Nazis to help them create the real genocide of the 20th century. The evidence is absolute that more than 100,000 Armenians joined Hitler. The evidence is also absolute that Armenian politicians took part in Hitler's racial purity campaigns.

November 9, 1938: This is the date that became known as the "Crystal Night" because Nazi mobs throughout Germany attacked Jewish synagogues and stores. The Muslim Ottoman government never attacked "Christian" Armenian churches and stores. There is no way to compare this German action to the Ottomans. Today, in modern day Turkey, there are more Armenian churches operating that in Armenia.

November 12, 1938; German Jews were fined 1 billion marks solely because of their race. The Ottomans never did such a thing.

November 15, 1938: All Jewish students were expelled from all German schools for the sole reason of their race. The Ottomans never did such a thing.

December 3, 1938: Hitler issued a decree for compulsory Aryan ownership of all Jewish enterprises and shops throughout Germany and the occupied countries. The Ottomans never did such a thing--ever!



July 4, 1939; Hitler decreed that German Jews were prohibited from holding government jobs. The Ottomans never did such a thing.

July 21, 1939: Adolph Eichmann was appointed head of the Prague office of Jewish Emigration. The Ottomans never set up such a system in their lands or anywhere else as the Nazis did.

September 1, 1939: Hitler issued a decree that Jews in Germany were forbidden to be outdoors after 8 P.M. in winter and 9 P.M in summer. The Ottomans never did such a thing to the Armenians.

September 23, 1939; German Jews were forbidden to own wireless radios. The Ottomans never did such things to the Armenians October 6, 1939; Hitler issues a proclamation for the isolation of Jews from the German population. The Ottomans never did such a thing.

October 12, 1939: Jews were removed from Vienna, Austria for the sole reason they were Jews. The reason the Ottomans removed Armenians from eastern Anatolia was because they were disloyal and were helping the invading Russians. The Nazi acts do not compare to the Ottoman actions. For anyone to compare Nazi Germany to the Ottoman Empire is to compare an apple to a fence post.

February 12, 1940: The Nazis deported the first Jews from Germany just because they were Jews. The Ottomans never did such a thing to the Armenians.

August 15, 1940; Adoplh Eichmann presented what became known as the Madagascar Plan for the removal of the entire Jewish race. The Ottomans never did such a thing.

November 15, 1940: The Nazis sealed off the Jewish "ghetto" in Warsaw, Poland


March 7, 1941: Jews were compelled to provide forced (slave) labor for the Nazis. The Ottomans never did such a thing to the Armenians.

July 31, 1941: The Nazis issued the order to remove all Jews from German occupied territory in Europe. The Ottomans did not attack nor occupy any other nations' land during World War I and there is no way to compare the Nazi action to that taken by the Ottomans against disloyal Armenians. The Nazis were on the offense capturing other people's lands while the Ottomans were defending their empire from the invading Russians who were being helped by Ottoman citizen Armenians.

September 1, 1941: This is the date Nazis decreed that all Jews must wear a yellow star. The Ottomans never required the Armenians to wear the Christian cross as contrasted to the yellow star of David the Germans forced the Jews to wear.

September 17, 1941: marks the date the Nazis began the general deportation of all German Jews. The Ottomans never attempted to deport all Armenians. There is no way to compare the German acts to the Ottomans'.

September 23, 1941: The Nazis began tests for gassing Jews at Auschwitz. The Ottomans never did such a thing.

January 20, 1942: This is the date of the Wannsee Conference where the decision for the "Final Solution" to mass murder the entire Jewish population was made. The Ottomans never had such a conference and there never was an Ottoman "Final Solution" for all Armenians.

March 29, 1942; The Nazis sent the fist train filled with Jews from Paris, France to Auschwitz.

April 20, 1942: The Nazis issued a decree to ban all Jews from using public transportation. The Ottomans never did such a thing.

September 18, 1942: The Nazis reduced food rations of Jews in Germany. The Ottomans never did such a thing to Armenians throughout their empire.

October 4, 1942: All Jews in German concentration camps were ordered to be sent to Auschwitz. The Ottomans did not have concentration camps nor did they use gas chambers to murder Armenians as the Nazis did to the Jews.

December 15, 1942: The Armenian National Council was given official Nazi recognition by Alfred Rosenberg, the German minister of Nazi occupied areas. The Armenians had made a consecrated effort to prove to Hitler that they were Aryans like he was and they were so accepted. The proof is the Armenians were never persecuted in any Nazi occupied lands because they were Armenians.

The Armenians made radio broadcasts from Berlin supporting Hitler's Aryan and racially pure beliefs. Several Armenian newspapers also supported Hitler's ethnic/racial pure beliefs during World War II. The Ottomans never did such things. The actual proof is that during World War II the Turks opposed Hitler while the Armenians within Turkey supported first Hitler and then switched sides to the Russians when they saw Germany losing the war.

February 27, 1943: Jews who were forced to work in the German armaments industry were sent to Auschwitz. The Ottomans never did such a thing.

March 13, 1943: The Nazis opened their first new crematorium at Auschwitz. The Ottomans never did such a thing.

April 14, 1943: The Nazis began transporting Jews from Athens, Greece to Auschwitz. The Ottomans never did such a thing.

April 30, 1945: Approximately 33,000 inmates were freed from Nazi concentration camps by American troops. The United States was never at war with the Ottoman government in 1915 or ever. There were no concentration camps used by the Ottomans.

November 20, 1945: The Nuremberg International Tribunal began to try Nazi leaders for war crimes. There was no such international tribunal who tried the Ottomans for war crimes after World War I. The truth is the British and French did arrest a number of Ottoman citizens after World War I ended. After holding these men in prison for some two years each and every Ottoman citizen was released as the British could find no evidence that they had committed any war crimes



Bierzelt du bist armseelig, wie ein Kind das Anerkennung braucht, "sogar die anderen sagen dies und das", ich habe also nichts auf dem Kasten?
Ich behaupte wenigstens nicht Sachen von denen ich keine Ahnung habe oder zumindest versuche ich Quellen anzugeben die meine Behauptungen unterstreichen, mit deinem "Sie wurden vergewaltigt" wirst du nicht weit kommen, fehlt nur noch dass du schreibst, "ich habe es selber gesehen"


Steffente - 39
Profi (offline)

Dabei seit 02.2005
990 Beiträge
Geschrieben am: 25.07.2008 um 18:08 Uhr

Quellen... hervorragende Idee, woher ist das oben Kopiert?
niktey64 - 61
Anfänger (offline)

Dabei seit 07.2006
8 Beiträge
Geschrieben am: 25.07.2008 um 18:11 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.07.2008 um 19:04 Uhr

Zitat von Klischeepunk:

Zitat von niktey64:

wenn man heute die deportationen von volksgruppen in den jahren von 1900-1950 als völkermord und abschlachterei bezeichnet kommt man nicht mehr zur ruhe ... wenn mann es genau betrachtet gibt es nämlich "fast" kein staatgebiet in europa wo deportationen vor nach und zwichen den kriegen stattgefunden haben auf dem bakan und im nahen osten war es natürlich am schlimmsten weil aus einem vielvölker imperium innerhalb kürzester zeit ein dutzend national-staaten errichtet wurden ...
(übrigens die jüngste deportierung und auch bewiesene saüberung fand in nagorni karabag statt das völkerrechtlich zu aserbeidjan gehörende gebiet wird noch heute von armenien besetzt gehalten...
und nur kurz zu der erklärung von "bierzelt" das man es "verstehen" kann das armenier auf die türkische fahne treten... wie armselig mußt "du" den sein?. woher kommt der tiefe hass?...
ich würde kein verständnis dafür erbringen wenn türken auf die armenische fahne treten würden....und sonst irgendwer auf irgendein symbol das völker representiert...

Dann kommt man eben nicht mehr zur ruhe... O.o aber diese Tatsachen zu ignorieren oder zu leugnen macht sie nicht ungeschehen und ist ziemlich respektlos gegenüber den Opfern - womit wir schon bei der erklärung wären woher der Tiefe hass kommen kann. Ignoranz gegenüber dem eigenen Leid.
Was denkst du was es für nen Aufschrei gäbe wenn in Deutschland die Forschung um den Holocaust und die Geschichte des dritten Reiches/Deportation und Ausrottung der Juden verboten würde und Staatlich erklärt würde, das habe alles nicht stattgefunden? Da fänd ich es auch nicht unverständlich wenn die eine oder andere Person auf der Dt. Flagge rumtrampelt, im gegenteil.

wir reden hier von "deportationen" die stattgefunden haben,diese tatsache wird von niemanden bestritten... aber nicht von "völkermord" oder eine planmäßig angelegte "endlösung"... übrigens die größte volksgruppe die deportiert wurde waren die türken. aus dem gesamten balkanraum... oder hättest du gewusst das in der heutigen türkei mehr menschen mit bosnischer abstammung leben als in bosnien selber...
es ist eine tatsache die auch nie jemand bestritten hat das die osmanen die armenier innerhalb ihrem also dem osmanischen teritorium verschoben haben und das ist nach "heutigen" maßtäben menschenverachtend ... als aufmerksamer beobachter der geschichte wird dir bestimmt aber auch auffallen das die sowjetunion das selbe mit den wolga deutschen gemacht hat und zwar aus dem selben grunde wie die osmanen um eine unterstützung der feinde im kriege zu unterbinden..

ps. die deportation der juden ging direkt in die vernichtungslager... da liegt der unterschied zu allen anderen deportationen in europa zu der zeit der großen umbrüche...
Bierzelt - 35
Experte (offline)

Dabei seit 11.2006
1044 Beiträge

Geschrieben am: 25.07.2008 um 20:53 Uhr

Zitat von FatihSultan:

Ich finde es immer wieder faszinierend wenn man alles mit der NS- Zeit vergleicht
-.-



April 15, 1924: Hitler began writing his book Mein Kampf (My Struggle) while he was in prison for committing treason against Germany. Hitler writes that the Jews must be eliminated from society.

July 18, 1925: The first phase of Mein Kampf is published. Hitler begins his personal public hate campaign against the entire Jewish race. This is Hitler's beginning to destroy the Jews. This 8 year campaign continued throughout Germany until Hitler came to power in 1933. No Ottoman leader wrote such a book condemning the Armenians and there was no long or short campaign to exterminate the entire Armenian race by any Ottoman leader. There is no comparison on this point between the Nazis and Ottomans.



January 30, 1933: Hitler comes to power as the unelected Chancellor of Germany.

February 22, 1933: some 40,00 members of Hitler's private army are appointed auxiliary policemen.

March 21, 1933: Hitler and his Nazis create special courts to persecute political enemies. No such court was ever established within the Ottoman Empire.

April 1, 1933: marks the date Hitler and his Nazis began their "official" persecution of the Jews. This is the date there was a national boycott in Germany of Jewish business and professional people. The Ottomans never did such a thing to the Armenians.

April 26, 1933: Hitler organized the infamous Gestapo, this "above the law" police force would lead in the Jewish extermination campaigns. The Ottomans never had such a special police force to terrorize the Armenians.

May 2, 1933: Hitler dissolved all labor unions. The Ottomans never did such a thing. However, in Armenia today, labor unions like in Nazi Germany are not permitted. Between 50% and 60% of all Armenian businessmen do not pay any taxes. This is why the Armenian number one import is foreign aid from the Christian nations of the world. In Armenia today the privileged few, just as in Nazi Germany, get richer while the working people of this tiny state remain in poverty and are forced to live a life of squalor.

May 10, 1933; The Nazis burnt all books written by Jewish authors in Berlin and throughout Germany. The Ottomans never burned books written by Armenian authors.

Israel Ambassador to Armenia, Ms. Rivki Cohen,
said a parallel must not be drawn between the Holocaust and the Armenian "genocide." (Yerevan, Feb. 9, 2002.) Armenian parliament Deputy Ovaness Ovanissian replied: "A top-rank diplomat like her has no right to make such statements."



September 15, 1935: The Nazi controlled German parliament passed what became known as the "Nuremberg Laws." The Nazis disenfranchised all Jews. The Ottomans never did such a thing to Armenians.

March 12, 1938: Germany invaded Austria. This was the beginning of Nazi conquest of European countries and total extermination of Jews. The Ottomans did not invade other nations during World War I that the Armenians complain about.

October 28, 1938: the first Jews were deported just because they were Jews. The Ottomans never deported anyone because of race. What the Ottomans did was deport Armenians from only one part of their empire for being disloyal citizens who were actively helping the invading Russians. The Jews never helped anyone invade Germany. There is no way anyone can compare the Jews to Armenians!

However, in 1938 when the first Jews were deported, Armenians were voluntarily joining the Nazis to help them create the real genocide of the 20th century. The evidence is absolute that more than 100,000 Armenians joined Hitler. The evidence is also absolute that Armenian politicians took part in Hitler's racial purity campaigns.

November 9, 1938: This is the date that became known as the "Crystal Night" because Nazi mobs throughout Germany attacked Jewish synagogues and stores. The Muslim Ottoman government never attacked "Christian" Armenian churches and stores. There is no way to compare this German action to the Ottomans. Today, in modern day Turkey, there are more Armenian churches operating that in Armenia.

November 12, 1938; German Jews were fined 1 billion marks solely because of their race. The Ottomans never did such a thing.

November 15, 1938: All Jewish students were expelled from all German schools for the sole reason of their race. The Ottomans never did such a thing.

December 3, 1938: Hitler issued a decree for compulsory Aryan ownership of all Jewish enterprises and shops throughout Germany and the occupied countries. The Ottomans never did such a thing--ever!



July 4, 1939; Hitler decreed that German Jews were prohibited from holding government jobs. The Ottomans never did such a thing.

July 21, 1939: Adolph Eichmann was appointed head of the Prague office of Jewish Emigration. The Ottomans never set up such a system in their lands or anywhere else as the Nazis did.

September 1, 1939: Hitler issued a decree that Jews in Germany were forbidden to be outdoors after 8 P.M. in winter and 9 P.M in summer. The Ottomans never did such a thing to the Armenians.

September 23, 1939; German Jews were forbidden to own wireless radios. The Ottomans never did such things to the Armenians October 6, 1939; Hitler issues a proclamation for the isolation of Jews from the German population. The Ottomans never did such a thing.

October 12, 1939: Jews were removed from Vienna, Austria for the sole reason they were Jews. The reason the Ottomans removed Armenians from eastern Anatolia was because they were disloyal and were helping the invading Russians. The Nazi acts do not compare to the Ottoman actions. For anyone to compare Nazi Germany to the Ottoman Empire is to compare an apple to a fence post.

February 12, 1940: The Nazis deported the first Jews from Germany just because they were Jews. The Ottomans never did such a thing to the Armenians.

August 15, 1940; Adoplh Eichmann presented what became known as the Madagascar Plan for the removal of the entire Jewish race. The Ottomans never did such a thing.

November 15, 1940: The Nazis sealed off the Jewish "ghetto" in Warsaw, Poland


March 7, 1941: Jews were compelled to provide forced (slave) labor for the Nazis. The Ottomans never did such a thing to the Armenians.

July 31, 1941: The Nazis issued the order to remove all Jews from German occupied territory in Europe. The Ottomans did not attack nor occupy any other nations' land during World War I and there is no way to compare the Nazi action to that taken by the Ottomans against disloyal Armenians. The Nazis were on the offense capturing other people's lands while the Ottomans were defending their empire from the invading Russians who were being helped by Ottoman citizen Armenians.

September 1, 1941: This is the date Nazis decreed that all Jews must wear a yellow star. The Ottomans never required the Armenians to wear the Christian cross as contrasted to the yellow star of David the Germans forced the Jews to wear.

September 17, 1941: marks the date the Nazis began the general deportation of all German Jews. The Ottomans never attempted to deport all Armenians. There is no way to compare the German acts to the Ottomans'.

September 23, 1941: The Nazis began tests for gassing Jews at Auschwitz. The Ottomans never did such a thing.

January 20, 1942: This is the date of the Wannsee Conference where the decision for the "Final Solution" to mass murder the entire Jewish population was made. The Ottomans never had such a conference and there never was an Ottoman "Final Solution" for all Armenians.

March 29, 1942; The Nazis sent the fist train filled with Jews from Paris, France to Auschwitz.

April 20, 1942: The Nazis issued a decree to ban all Jews from using public transportation. The Ottomans never did such a thing.

September 18, 1942: The Nazis reduced food rations of Jews in Germany. The Ottomans never did such a thing to Armenians throughout their empire.

October 4, 1942: All Jews in German concentration camps were ordered to be sent to Auschwitz. The Ottomans did not have concentration camps nor did they use gas chambers to murder Armenians as the Nazis did to the Jews.

December 15, 1942: The Armenian National Council was given official Nazi recognition by Alfred Rosenberg, the German minister of Nazi occupied areas. The Armenians had made a consecrated effort to prove to Hitler that they were Aryans like he was and they were so accepted. The proof is the Armenians were never persecuted in any Nazi occupied lands because they were Armenians.

The Armenians made radio broadcasts from Berlin supporting Hitler's Aryan and racially pure beliefs. Several Armenian newspapers also supported Hitler's ethnic/racial pure beliefs during World War II. The Ottomans never did such things. The actual proof is that during World War II the Turks opposed Hitler while the Armenians within Turkey supported first Hitler and then switched sides to the Russians when they saw Germany losing the war.

February 27, 1943: Jews who were forced to work in the German armaments industry were sent to Auschwitz. The Ottomans never did such a thing.

March 13, 1943: The Nazis opened their first new crematorium at Auschwitz. The Ottomans never did such a thing.

April 14, 1943: The Nazis began transporting Jews from Athens, Greece to Auschwitz. The Ottomans never did such a thing.

April 30, 1945: Approximately 33,000 inmates were freed from Nazi concentration camps by American troops. The United States was never at war with the Ottoman government in 1915 or ever. There were no concentration camps used by the Ottomans.

November 20, 1945: The Nuremberg International Tribunal began to try Nazi leaders for war crimes. There was no such international tribunal who tried the Ottomans for war crimes after World War I. The truth is the British and French did arrest a number of Ottoman citizens after World War I ended. After holding these men in prison for some two years each and every Ottoman citizen was released as the British could find no evidence that they had committed any war crimes



Bierzelt du bist armseelig, wie ein Kind das Anerkennung braucht, "sogar die anderen sagen dies und das", ich habe also nichts auf dem Kasten?
Ich behaupte wenigstens nicht Sachen von denen ich keine Ahnung habe oder zumindest versuche ich Quellen anzugeben die meine Behauptungen unterstreichen, mit deinem "Sie wurden vergewaltigt" wirst du nicht weit kommen, fehlt nur noch dass du schreibst, "ich habe es selber gesehen"



Au au. Jetzt gehst aber tief. Ich hab mehr Quellen angegeben als du. Aber vielleicht fällt dir das Zählen ja schwer.
Und deine Quellen?
Ich hab bisher von dir ne Hand voll Quellen bekommen und des waren dann entweder Seiten wie "DER ARMENISCHE TERROR" or so oder so tolle YOUTUBE Videos mit Titeln welche ich nicht lesen kann weil sie alle von Türken kommen (Und die sind natürlich objektiv "klar"). Und diese komischen Videos zeigen ja blos irgendwelche Tote ohne Quellen ohne Datum oder Ort. Des können Bilder vom 2 Weltkrieg sein des können tote Armenier sein des können Bilder von jedem Ort dieser Welt sein. Und warum reitest du immer auf "SIE WURDEN VERGEWALTIGT" rum? Ist eine Historische Tatsache.

Aber weil ich heute meinen guten Tag habe erlaube ich dir mir noch Quellen zu schicken, auf denen sich deine These stützt. Und bitte zur Abwechslung seriöse.


Und wenn du dann nicht mehr beleidigt bist können wir ja weiter reden.


Sind wir nicht alle ein bisschen Bluna?

Bierzelt - 35
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Geschrieben am: 25.07.2008 um 20:57 Uhr

Zitat von niktey64:

Zitat von Klischeepunk:

Zitat von niktey64:

wenn man heute die deportationen von volksgruppen in den jahren von 1900-1950 als völkermord und abschlachterei bezeichnet kommt man nicht mehr zur ruhe ... wenn mann es genau betrachtet gibt es nämlich "fast" kein staatgebiet in europa wo deportationen vor nach und zwichen den kriegen stattgefunden haben auf dem bakan und im nahen osten war es natürlich am schlimmsten weil aus einem vielvölker imperium innerhalb kürzester zeit ein dutzend national-staaten errichtet wurden ...
(übrigens die jüngste deportierung und auch bewiesene saüberung fand in nagorni karabag statt das völkerrechtlich zu aserbeidjan gehörende gebiet wird noch heute von armenien besetzt gehalten...
und nur kurz zu der erklärung von "bierzelt" das man es "verstehen" kann das armenier auf die türkische fahne treten... wie armselig mußt "du" den sein?. woher kommt der tiefe hass?...
ich würde kein verständnis dafür erbringen wenn türken auf die armenische fahne treten würden....und sonst irgendwer auf irgendein symbol das völker representiert...

Dann kommt man eben nicht mehr zur ruhe... O.o aber diese Tatsachen zu ignorieren oder zu leugnen macht sie nicht ungeschehen und ist ziemlich respektlos gegenüber den Opfern - womit wir schon bei der erklärung wären woher der Tiefe hass kommen kann. Ignoranz gegenüber dem eigenen Leid.
Was denkst du was es für nen Aufschrei gäbe wenn in Deutschland die Forschung um den Holocaust und die Geschichte des dritten Reiches/Deportation und Ausrottung der Juden verboten würde und Staatlich erklärt würde, das habe alles nicht stattgefunden? Da fänd ich es auch nicht unverständlich wenn die eine oder andere Person auf der Dt. Flagge rumtrampelt, im gegenteil.

wir reden hier von "deportationen" die stattgefunden haben,diese tatsache wird von niemanden bestritten... aber nicht von "völkermord" oder eine planmäßig angelegte "endlösung"... übrigens die größte volksgruppe die deportiert wurde waren die türken. aus dem gesamten balkanraum... oder hättest du gewusst das in der heutigen türkei mehr menschen mit bosnischer abstammung leben als in bosnien selber...
es ist eine tatsache die auch nie jemand bestritten hat das die osmanen die armenier innerhalb ihrem also dem osmanischen teritorium verschoben haben und das ist nach "heutigen" maßtäben menschenverachtend ... als aufmerksamer beobachter der geschichte wird dir bestimmt aber auch auffallen das die sowjetunion das selbe mit den wolga deutschen gemacht hat und zwar aus dem selben grunde wie die osmanen um eine unterstützung der feinde im kriege zu unterbinden..

ps. die deportation der juden ging direkt in die vernichtungslager... da liegt der unterschied zu allen anderen deportationen in europa zu der zeit der großen umbrüche...


Aber mit dem Unterschied, dass viele auf dem Weg umgebracht wurden.
Außerdem wurde von den Sowjets nie bestritten, dass sie Deutsche vertrieben haben. Über Solche Themen wird zwar wenig geredet doch sie werden nicht vertuscht. Desweiteren kannst du ein Verbrechen nicht mit einem anderen relativieren. Der Eigentliche Frevel liegt in der Leugnung dieser Tatsache des Völkermords.


Sind wir nicht alle ein bisschen Bluna?

niktey64 - 61
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Geschrieben am: 25.07.2008 um 23:01 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.07.2008 um 00:31 Uhr

@ bierzelt
wer leugnet denn, auf der osmanischen seite das es eine deportation/umsiedlung aus ostanatolien zum heutigen syrien gab das ist eine tatsache und die wird von keinem bestritten.. das dabei viele menschen umkamen ist natürliche eine menschliche tragödie (aber wir reden von einer zeit in der, in sarikamis selbst 90.000 tausend "osmanische" soldaten übr. unter der führung von general "moltke" beim marsch auf bakü erfroren sind ) jedoch von gezielten tötungen oder gar einem geplanten genozid zu sprechen spiegelt in keinsterweise auch nur annähernd die wahrheit wieder...
alles andere ist eine späte rache der französchen außenpolitik die trotz sieg im ersten weltkrieg nicht die von ihnen diktiertend friedensfriedenvertrag von sevres1918.durchsetzen konnte ( der einen eigenständigen armenischen staat auf den gebieten der provinzen erzurum,van, kars,erzincan mus, agri usw vorsah) und den von atatürk diktierten vertrag von loussanne1922 unterschreiben mußte...

und grundsätzlich!... noch eine frage nach dem ersten weltkrieg als die siegermächte einen großteil der heutigen türkei besetzt hielten und der große teil der osmanischen armee-führung auf malta gefangengehalten wurde gab es nicht mal eine anschuldigung bezüglich eines genozids an den armeniern.. die beschuldigungen fingen erst nach 1919 bis1923an als die türken unter der führung von atatürk den osmanischen sultan und die besatzungsmächte zum teufel jagten sich eine parlementarische demokratie erkämpften( man kann über die demokratie in der türkei diskutieren oder auch nicht, dennoch sie wurde dem türkischen volk nicht von siegermächten diktiert) und den vertrag von loussanne erzwangen....
nicht vergessen der völkermord soll 1915 stattgefunden haben....
FatihSultan
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Geschrieben am: 25.07.2008 um 23:38 Uhr

Zitat von Steffente:

Quellen... hervorragende Idee, woher ist das oben Kopiert?



http://www.tallarmeniantale.com/weems-No-genocide.htm
Bierzelt - 35
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Geschrieben am: 26.07.2008 um 00:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.07.2008 um 00:40 Uhr

Zitat von niktey64:

@ bierzelt
wer leugnet denn, auf der osmanischen seite das es eine deportation/umsiedlung aus ostanatolien zum heutigen syrien gab das ist eine tatsache und die wird von keinem bestritten.. das dabei viele menschen umkamen ist natürliche eine menschliche tragödie (aber wir reden von einer zeit in der, in sarikamis selbst 90.000 tausend "osmanische" soldaten übr. unter der führung von general "moltke" beim marsch auf bakü erfroren sind ) jedoch von gezielten tötungen oder gar einem geplanten genozid zu sprechen spiegelt in keinsterweise auch nur annähernd die wahrheit wieder...
alles andere ist eine späte rache der französchen außenpolitik die trotz sieg im ersten weltkrieg nicht von ihnen diktiertend friedensfriedenvertrag von sevr.durchsetzen konnte und den von atatürk diktierten vertrag von loussanne unterschreiben mußte...
und grundsätzlich!... noch eine frage nach dem ersten weltkrieg als die siegermächte einen großteil der heutigen türkei besetzt hielten und der große teil der osmanischen armee-führung auf malta gefangengehalten wurde gab es nicht mal eine anschuldigung bezüglich eines genozids an den armeniern.. das alles fing erst nach 1923 als die türken unter atatürk den osmanischen sultan und die besatzungsmächte zum teufel jagten und den vertrag von loussanne erzwangen....
nicht vergessen der völkermord soll 1915 stattgefunden haben....


Das ist nicht richtig mit der Niederlage der Türkei wurden 1919 am 3. Juni die Verantwortlichen der Vertreibung zum Tode verurteilt. Vorgeworfen wurde ihnen:

-Massaker
-Plünderungen
-das verbrennen von Häusern und Leichen
-das verwüsten von Dörfern
-vergewaltigung
-Folter

Außerdem wurde dabei fest gehalten dass all diese Taten vom, Komitee für Einheit und Fortschritt, geplant und vorbereitet wurden.


Sind wir nicht alle ein bisschen Bluna?

Bierzelt - 35
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1044 Beiträge

Geschrieben am: 26.07.2008 um 00:58 Uhr

Zitat von FatihSultan:

Zitat von Steffente:

Quellen... hervorragende Idee, woher ist das oben Kopiert?



http://www.tallarmeniantale.com/weems-No-genocide.htm


Das ist doch mal ne Quelle der ich traue :-D
Schreibt n Buch: Armenia: The Secrets of a "Christian" Terrorist State

:totlacher:

Und schreibt noch ein über Armenier als verlängerter Arm der Achsenmächte.
Ist doch echt zum heulen sowas.

Und dann noch die Vermutung, dass die Armenier viel Geld aufwenden nur um den Türken ans Bein zu pissen. Aber wenn wunderst. Noch so ein vorbestrafter irrer der n Buch schreibt, mit dem er Geld machen will. Da kenn ich auch n guten L. Ron Hubbard, Gründer der Sekte Scientology. Bei dem kommen Aliens auf die Erde und werfen andere Aliens in Vulkane und macht ne Religion draus. Wäre dem Mr Samuel Weems auch so ne tolle Geschichte mit Aliens eingefallen hätte er bestimmt auch ne Sekte gegründet. Aber Gott sei Dank ist der Typ ja schon unter der Erde.


Sind wir nicht alle ein bisschen Bluna?

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