Zitat von neojesus:

Schade, dass die Iren den Reformvertrag abgelehnt haben. Ist aber kein Beinbruch, wird auch so gut weitergehen können. Vielleicht ja endlich mit der Rückbesinnung auf ein Kerneuropa und die Ränder, die die Reformen der Vertiefung nicht mit gehen wollen, bleiben eben außen vor.
Fände ich sowieso das Richtige. Die Erweiterung war nur mit anschließenden Reformen zur Vertiefung sinnvoll. So ist die EU einfach zu schwerfällig, zu bürokratisch und hat ein enormes Demoktratiedefizit.
Hätte meiner Meinung nach schon lange stattfinden müssen, auch schon vor der Erweiterung, nur dauern die Prozesse so unerträglich lange.

Zeigt eben mal wieder die großen Vorteile der repräsentativen Demokratie. Es haben von den 4,2 Mio. Iren gerade mal 860.000 gegen den Vertrag gestimmt. Das ist schon erbärmlich wenig, dafür, dass Irland in den letzten Jahren über 58 Mrd. Euro aus den EU Topf bekommen hat. Da hätte ich schon erwartet, dass weit mehr als jeder 2. wahlberechtigte Ire seiner Bürgerpflicht nachkommt.
Ist eben leider inzwischen auch schon eine satuierte Gesellschaft mit stinkfaulen Bürgern. Echt, haben mich schon enttäuscht, dass dann sehr große Teile ihre Pflicht nicht erfüllen und nicht wählen gehen, dann fehlt mir da durchaus ein Stück demokratischer Legitimität.
860.000 entscheiden für 490 Mio. EU-Bürger.

Bei der Schweiz ist es doch der gleiche Scheiß. Da stimmen dann bei Verfassungsänderungen auch teils grad mal 35-40% der Wahlberechtigten ab und wenn es knapp wird, dann stimmen 18% der wahlberechtigten Bevölkerung der Verfassungsänderung zu und das Ding ist durch. Es entscheiden kleine politische interessierte Eliten.
Ne, so ein System gefällt mir überhaupt nicht. Zum Glück haben wir ein extrem gutes Grundgesetz, gerade auch in solchen Punkten.

Müssen die Iren eben aufpassen, dass sie in Zukunft nicht außen vor bleiben und nicht nur wirtschaftlich enormen Schaden nehmen werden. Die EU ist in Zeiten der Globalisierung absolut unverzichtbar, insbesondere für die Zukunftsfähigkeit des europäischen Wirtschaftsraums.

PS: Ja ich weiß, dass es dafür irrsinnigerweise jetzt noch einen zweiten Thread gibt, aber der dreht sich ja eh nicht um den Vertrag, sondern eher gegen die EU im Allgemeinen, zumindest was ich grad gelesen hab. Ist also wohl ziemlicher Murks und sowieso redundant, da es zum Thema ja schon diesen Thread in paar Zeilen weiter unten gab.

Zitat von IRISHMAN:

und jetzt mit dem ratifizieren weiter zu machen obwohl es nach EU gesetzt nicht erlaubt ist ist nur ein der bsp. für das undem. europa

Zitat von flozl:

schade ist, dass es nicht überall abstimmungen gibt.
aber, dass gerade irland so abstimmt.....
irgendwie komisch...
wie heißts?? "beiß nicht in die hand, die dich füttert..."
..... ok, gut, das volk hat entschieden....
war es unwissenheit??

Zitat von flozl:

schade ist, dass es nicht überall abstimmungen gibt.
aber, dass gerade irland so abstimmt.....
irgendwie komisch...
wie heißts?? "beiß nicht in die hand, die dich füttert..."
..... ok, gut, das volk hat entschieden....
war es unwissenheit??

Zitat von IRISHMAN:

also irland hat mehr brüssle zurückgegeben als sie subventionen erhalten haben nämlich mit fischerrei !!!!!!!!!! des sollte nicht vergessen gehen
obwohl barrosso und co. es schon längst vergesen haben
und jetzt so weiter machen werden als ob es in irland nie ne abstimmung gegeben hat naja die eu halt...

Zitat von neojesus:

Sorry, aber du hast echt absolut gar keine Ahnung. So eine Aussage tut ja schon weh.
Irland ist immer noch Nettoempfänger, bis heute. Das ist mit ein Grund, warum sie solche Angst vor Reformen haben.
Die 58 Mrd. Euro ist der insgesamte Nettobetrag, nicht Brutto.
Im Jahr 2005 hat Irland immer noch 1,2 Mrd Euro mehr aus dem EU Topf bekommen, als sie eingezahlt haben, obwohl sie nach dem BIP nach Luxemburg an zweiter Stelle der kompletten EU stehen.
Für mich ist das schon eine Art des Schmarotzertums in ganz großen Stil. Dieses Fördersystem, das wir momentan in der EU haben, ist so für mich überhaupt nicht tragbar und es braucht dringend Reformen.
Als nationaler Ire hast du davor wohl Angst, aber Nationale kotzen mich generell an. Verdrehe hier aber mal nicht die Realität vollkommen.

Irland ist der größte Schmarotzer der kompletten EU, das diese massiven Fördergelder schon lange nicht mehr verdient.

Zitat von IRISHMAN:

jetzt stelle ich aber fest das du keine ahnung hast !!!! Stimmt irland kriegt bis 2010 geld von der EU aber von fischerei also haben sie mehr geld in dirket zurück gegeben das ist fakt!!!!!
irland ist aber trotzdem sehr dankbar

Zitat von IRISHMAN:

meine ich doch bis 2010 habe ich doch gesagt durch fischerei hat irland jetzt schon mehr zurückgezahlt des was dsu meinst ist direktes geld von brüssell!

Zitat von IRISHMAN:

indirekt einfach das man die gewässer genutz hat und so verschiedene länder davon profitieren konnten besonderes während dem wahlkampf von lisabon wurde dies von libertas eine pro eu. aber anti förderalisten gruppe verdeutlicht