ViolentFEAR  - 33
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Geschrieben am: 04.05.2008 um 12:54 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.05.2008 um 12:55 Uhr
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Zitat von Genki81: also ich binn schon gut dabei und zeig die jeden den ich kenn der bisl was im hirn hat um sich mit sowas zu beschäftigen
ich wart schon auf die medien die das im tv komentieren und uns was anderes einreden wollen
...jaja doofe Medien.
Jetzt will da jemand auch noch eine kommentierte Ausgage von "Mein kampf" erstellen. kann ja nicht sein.....scheiß Anti-propaganda. Scheiß auf Quellenvielfallt.....scheiße auf Staat...
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 28.05.2008 um 20:02 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.05.2008 um 20:09 Uhr
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Heyhey leute, ich setze mal die Diskussion vom "Jesus saves in Ulm" Thread hier fort, weil es auch hierhin gehört. Naja, vielleicht gehört dieser Thread aber wiedrum eher in die "Film" Gruppe, aber lassen wir das.
Ich möchte vorneweg gleich eins loswerden: Ich hatte ab und an das Gefühl das machen mich missverstanden haben und denken dass ich den Film, so wie ich Ihn gesehen habe für bare Münze nehme. Das tue ich aber nicht. ABER: Ich habe eine grosse Schwäche für solche Verschwörungsfilme, das gebe ich zu. Ich liebe diesen "MEINE FRESSE, WAS GEHT??" Effekt einfach der sich dann einstellt. Normaleweise informiere ich mich dann auch darüber (so weit es mich denn nteressiert). Da gibts es Filme wie Zeitgeist, Die Michael Moore Filme und noch viel krassere Sachen....aber lassen wir das. Im folgendem Film haben mich einfach nur mal die Reaktionen von Christen interessiert, sag ich ganz ehrlich. Denn eines kann der Film, und das find ich immer das schöne daran: Er kann manipulieren.....Man sieht wiedermal wie leicht sich dem Menschen irgendwelche Halbwahrheiten aufdrücken lassen,wie schenll er irgendwelche Hirngespinste aufsaugt nur weil es sich echt anhöhrt und es gut rübergebracht wird. Man vergisst für kurz oder lang dass man eigentlich gar nicht weiss ob das alles üebrhaupt stimmen kann. eben weil man es nciht besser weiss. Das find ich zum Teil amüsant, zum anderen Teil immer wieder erschreckend.......Paradebeispiel dafür wie leicht sich Menschen doch manipulieren lassen......
Aber gerade nach dem Film Zeitgeist habe ich auch mal im Internet geschaut, in Wikipedia findet man einfach zu wenig über die Thesen die dort aufgestellt werden, ausserdem kann man Wikipedia eh nciht immer für voll nehmen. MIr fehlt einfach eine ANtwort von Fachleuchten dieser Gebiete die den Film genau auseinandernehmen.....habe gesucht aber nichts gefunden. j
etzt möchte ich aber noch ein paar Posts kommentieren:
Zitat von Aingeal:
....jeder der sich mit dem Christentum bzw Kirchengeschichte ein wenig auskennt, weiß das Jesus nicht am 25Dezember geboren wurde sondern um die Zeit September/Oktober.....der 25th December wurde von der Kirche iengeführt!.....
schon mal ein  sehr dummer leichtsinniger Fehler.....
Aber genau hier könnte man ja darauf schliessen dass die "kirche" das Datum "passend hingedreht" hat. Der Film kritisiert ja nicht Jesus sondern kritisiert die christliche Kirche. Für mich kein Argument der jetzt als "Fehler im Film" durchgehen würde.
Zitat von xian:
zu sachen wie den drei königen (oder auch der jungfrau) sollte man mal überlegen was im orginaltext gestanden haben könnte.
im griechischen text heißt es besser übersetzt magier oder gelehrte.
und daraus dann irgendetwas mit sirius und drei anderen strenen zu basteln ist schon sehr komisch (einen beweis oder gegenbeweis, ob diese sterne irgendwann so stehen wie sie angeblich stehen habe ich nicht gefunden)...
naja das als anfang. bei wirklich fast jedem punkt kann man ähnlich nachhaken...
Xian, ich habe das aus Deiner PM herausgezogen, hoffe das geht klar...
du sprichst davon dass es im Griechischen "besser" übersetzt wurde. Ich denke nicht dass Du das beurteilen kannst? Vielleicht ist ja gerade die Griechische Übersetzung ein Griff ins Klo? Gerade was Übersetzungen anbelangt gibts ja shocn seit jeher Diskussionen zur Bibel (Beispiel: Kumpel J ist nicht ÜBER das Wasser gelaufen sonden AM Wasser etc.)
Das mit den Sternen würd emich übrigens auch sehr interessieren.
Nachhaken kann ich übrigens nihct nur was den Film Zeitgeist angeht sondern auch was Religionen angeht, wie gesagt: Die meisten legen sich ja nunmal soweiso alles so aus wie es Ihnen in die eigeen Meinung passt. Genau das ist übrigens mein grösstes Problem: Keine Fakten, nichts was ich wirklcih "greifen" kann.
Ich respektiere Religion und Glauben dennoch. Nur die vielen vielen Fragen zu diesem Thema die ich mir nicht selbst beantworten kann und die mich immer zweifeln lassen sind schuld daran dass ich "meinen Glauben" noch nciht gefunden habe.
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UnwiseSheep - 39
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Geschrieben am: 28.05.2008 um 20:16 Uhr
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wollte nur kurz eine dreiteilige Vortragsreihe über den Film Zeitgeist als MP3
falls es wayne interessiert:
Zeitgeist Movie Rebuttal to Its Attack on Jesus Christ (Part 1)
Zeitgeist Movie Rebuttal to Its Attack on Jesus Christ (Part 2)
Zeitgeist Movie Rebuttal to Its Attack on Jesus Christ (Part 3)
mit dazugehöriger PDF:
zeitgeist - rebuttal.pdf
http://lannopez.dreipage.de/
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Mir_Wurscht - 24
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Geschrieben am: 28.05.2008 um 20:20 Uhr
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Ich bin jetzt nich der am besten informierte, was Bibel und so angeht, aber meines wissens hat die ganze Geschichte doch so angefangen*, dass die Hebräer Ägyptische Sklaven waren. Ist es in dem Fall nich irgendwie verständlich, wenn sich in den Glauben auch Elemente aus der Ägyptischen Mythologie eingemischt haben? Denn, auch wenn ich mich mit selbiger zwar noch weniger auskenn, als mit der Bibel, isses doch, meines Wissens nach, so, dass sie sich an Sternen u.Ä. orientiert hat (wegen Nilüberschwämmung und so...)!?! Ich hoff, ich hab mich irgendwie einigermaßen verständlich ausgedrückt...
* - Ich weiß, dasses da diese Geschichte von Abraham gibt, die, glaub ich, noch VOR dem alten Testament kommt, aber ich dachte, die kann ich erstmal außen vor lassen...
Bismark biss Mark, bis Mark Bismark biss
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xian
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Geschrieben am: 28.05.2008 um 20:23 Uhr
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Zitat von Biebe_666:
du sprichst davon dass es im Griechischen "besser" übersetzt wurde. Ich denke nicht dass Du das beurteilen kannst? Vielleicht ist ja gerade die Griechische Übersetzung ein Griff ins Klo?
Besser in welchem Sinn?
Näher am Orginal? Ja.
Auch Luther hat von einem griechischen Text übersetzt.
Was Aingeal angesprochen hat, lernt man eigentlich auch schon im Religionsunterricht. Das Geburtsjahr wurde irgendwann Jahrhunderte später zurückgerechnet und der Termin unseres heutigen Weihnachten liegt auf der Wintersonnenwende.
Welche Erklärung man für dieses Datum auch heranzieht, aus der Bibel kommt es meines Wissens nach nicht.
Ich verstehe auch die Schwäche der Leute für so präsentierte "Wahrheiten".
Aber Christen werden durch solche Filme wohl kaum von irgendetwas überzeugt.
Obwohl gerade sie (und nicht die christlichen Kirchen, wie du geschrieben hast) die Zielgruppe des ersten Teils dieses Filmes sind.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 28.05.2008 um 20:24 Uhr
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Lannopes, Thanx. NUr muss ich mich shocn nach den ersten Paar Sätzen fragen: Ist ees wirklich sinnvoll gleich von Teufelswerk zu schreiben wenn mann einen Film widerlegen will? Das ist für mich ein Lacher. Aber ich werde das genauer durchlesen. Ich finde nicht dass solche Sätze was in einer Gegendartslleung verloren haben.
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xian
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Geschrieben am: 28.05.2008 um 20:28 Uhr
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Genau solche Kritik will man haben wenn man den Film vernünftig auseinandernehmen will.
Zitat: Erster Satz:
The first 37 minutes of the Zeitgeist movie is one of the most ludicrous, damnable,
unbiblical deceptions that Satan has ever concocted.
Vielen Dank, dass meine ernste und nach bemühen fundierte Kritik an dem Film damit unterhöhlt wurde!
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 28.05.2008 um 20:44 Uhr
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Zitat von xian: [...]
Näher am Orginal? Ja.
Auch Luther hat von einem griechischen Text übersetzt.
Näher am Original vielleicht, aber dennoch deswegen nicht "besser". das Flüsterpostprinzip ist ja eine bekannte Sache 
Zitat von xian:
Welche Erklärung man für dieses Datum auch heranzieht, aus der Bibel kommt es meines Wissens nach nicht.
Ich verstehe auch die Schwäche der Leute für so präsentierte "Wahrheiten".
Aber Christen werden durch solche Filme wohl kaum von irgendetwas überzeugt.
Obwohl gerade sie (und nicht die christlichen Kirchen, wie du geschrieben hast) die Zielgruppe des ersten Teils dieses Filmes sind.
Ad 1) Das muss ich auch nochmal nachlesen/nachschlagen in der Bibel. Ist leider shocn recht lange her dass ich diese gelesen habe. Aber um die Gegndarstellung mal nachzuvollziehen muss ich diese mal wieder rauskruschteln und die zitierten Stellen lesen.
Natürlich wegen Christen in der Regel durch solche Filme nicht vom "Gegenteil" überzeugt, was wäre das für ein Glaube wenn man sich von einem Film allzusher beeindrucken lassen würde. Aber ich finde es ehrlich gesagt auch nicht schlimm wenn man Christen auch mal ein wenig "kitzelt".
Das muss ja wohl erlaubt sein. (Das ist nicht boshaft gemeint - ich respektiere Christen)
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xian
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Geschrieben am: 28.05.2008 um 20:49 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von xian: [...]
Näher am Orginal? Ja.
Auch Luther hat von einem griechischen Text übersetzt.
Näher am Original vielleicht, aber dennoch deswegen nicht "besser". das Flüsterpostprinzip ist ja eine bekannte Sache
Naja, wenn das Werk dch möglichst genau Gottes Worte wiedergeben soll?
Und weise Männer klingt für mich besser als Könige, neben dem Wasser besser als auf und junge Frau besser als Jungfrau.
Aber natürlich kann man mit den anderen Übersetzungen besser beeindrucken (oder Anspielungen machen).
Deswegen wollte ich ja wissen, was du mit "besser" meinst.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 28.05.2008 um 21:00 Uhr
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Zitat von xian:
Naja, wenn das Werk dch möglichst genau Gottes Worte wiedergeben soll?
Und weise Männer klingt für mich besser als Könige, neben dem Wasser besser als auf und junge Frau besser als Jungfrau.
Aber natürlich kann man mit den anderen Übersetzungen besser beeindrucken (oder Anspielungen machen).
Deswegen wollte ich ja wissen, was du mit "besser" meinst.
Ok, DU hast mich: Das Wort "besser" war unglücklcih gewählt  aber ich denke wir verstehen und was die Flüsterpost" angeht.
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UnwiseSheep - 39
Champion
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Geschrieben am: 22.06.2008 um 20:05 Uhr
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Zeitgeist Refuted - 90 Min. ( googlevideo )
http://lannopez.dreipage.de/
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Bierzelt - 35
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Geschrieben am: 23.06.2008 um 00:31 Uhr
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Ich würde sowas als geistigen Orgasmus bezeichnen 
Aber mal ehrlich. Des mit der Verschwörung kann er sich in die Haare schmieren.
Vielleicht stecken ja die Templer dahinter^^
Solches gelaber gibt es solang es die Menschheit gibt.
Man möchte natürlich nicht bestreiten, das in Politik und Wirtschaft immer persönliche Interessen immer eine große Rolle spielen, so ist der Mensch, aber soweit?!? ^^
Was mich persönlich schon berührt ist die Sache mit der Überwachung. Lässt sich ja nicht abstreiten, dass es immer leichter wird überwacht zu werden. Und jeder der sich mit seinem PC beschäftig weis zu gut was auch mit einfachen Mitteln möglich ist
Sind wir nicht alle ein bisschen Bluna?
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Fabi1989 - 35
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Geschrieben am: 29.12.2008 um 22:36 Uhr
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im part 1 wird ja behauptet das Jesus nur eine ableitung sei von der ägyptischen Religion
jetzt frag ich mich wenn das wahr sein soll warum ist nicht schon früher jemand drauf gekommen??
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slowdive - 33
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Geschrieben am: 07.01.2009 um 20:30 Uhr
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Zitat von Fabi1989: im part 1 wird ja behauptet das Jesus nur eine ableitung sei von der ägyptischen Religion
jetzt frag ich mich wenn das wahr sein soll warum ist nicht schon früher jemand drauf gekommen??
vermutlich weil es uns die medien anders eingetrichtert haben^^
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SimonSez
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 24.06.2009 um 12:56 Uhr
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Zitat von Fabi1989: im part 1 wird ja behauptet das Jesus nur eine ableitung sei von der ägyptischen Religion
jetzt frag ich mich wenn das wahr sein soll warum ist nicht schon früher jemand drauf gekommen??
Ich hab mir den Film Zeitgeist gestern mal reingezogen, und die gleiche Frage habe ich mir auch gestellt.
Wenn da wirklich was dran ist, dann wäre ja die größte Lüge der Menschheit aufgedeckt ?! Irgendwie klingt das astrologische plausibel, aber halt nur, weil man selber keine Ahnung hat.
Möchte gern mehr darüber erfahren, wie steht Ihr zu der Enthüllung?
notorischer kleinschreiber
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