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Wahlkampf von Roland Koch

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DerGeneral - 37
Experte (offline)

Dabei seit 05.2005
1827 Beiträge
Geschrieben am: 10.02.2008 um 02:53 Uhr

Zitat von StarPopograf:

niemand hier will die Bildzeitung verteidigen, aber sie zu verbieten wäre undemokratisch.

...und all diese posts nur wegen einem dummen beitrag von -oldolsen-...

Da hast du nicht ganz unrecht! Vielleicht sollten wir uns alle mal zu nem Bier treffen und dann diskutieren... Odolsen muss um die Zeit nämlich ins Bett! :-)

GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!

Diggins
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2008
221 Beiträge
Geschrieben am: 10.02.2008 um 03:06 Uhr

Zitat von StarPopograf:

niemand hier will die Bildzeitung verteidigen, aber sie zu verbieten wäre undemokratisch.

...und all diese posts nur wegen einem dummen beitrag von -oldolsen-...


Undemokratisch ist so ein schwieriges Wort... wenn die Mehrheit der Wählerschaft dafür wäre die Bidl-Zeitung zu verbieten, wäre es dann demokratisch und damit anders zu bewerten?
StarPopograf - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2006
2183 Beiträge

Geschrieben am: 10.02.2008 um 03:16 Uhr

das kommt auf die art der Demokratie an. wenn die mehrheit der leute dafür wäre die Demokratie abzuschaffen, was wäre dann?

...

Diggins
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2008
221 Beiträge
Geschrieben am: 10.02.2008 um 03:30 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.02.2008 um 03:31 Uhr

Zitat von StarPopograf:

das kommt auf die art der Demokratie an. wenn die mehrheit der leute dafür wäre die Demokratie abzuschaffen, was wäre dann?


So theoretisch ist das gar nicht... genau das hat doch z. B. die Bevölkerung des Gaza-Steifens gemacht.

Was dann? Ich würde eine Aristokratie, im Sinne von Aristoteles, einer demokratisch legitimierten Theokratie vorziehen.
hohlebirne - 34
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 02.2005
72 Beiträge

Geschrieben am: 10.02.2008 um 10:10 Uhr

Zitat von Diggins:

Zitat von bounty90:

sowas hab ich niee behauptet!
ich meinte nur, dass ich das ganze mit dem zeitlichen zusammenhang etwas eigenartig finde, was ja auch nciht falsch ist ....


Naja, die mussten sich eben beeilen, sonst hätten womöglich 50.000 Leute gewählt, die eigentlich gar nicht wählen hätten dürfen. Und Türken daran zu hindern deutsche Politik zu bestimmen ist doch nur legitim. Deutsche Politik sollten nur Deutsche bestimmen. Man könnte auch Vermutungen darüber anstellen, wie weit es mit der deutschen Staatsbürgerschaft her ist, wenn es dann heisst "Türken wurde die deutsche Staatsbürgerschaft weggenommen" und nicht "einem Deutschen wurde seine Staatsbürgerschaft weggenommen"...


vortrefflicher post!!!

wieso soll ein deutscher staat von ausländischen bewohnern mitbestimmt werden????
Außerdem finde ich es schlimm dass man in dtl. so schnell eine deutsche staatbürgerschaft bekommt!!! 50000 sind eindeutig zu viel!!!!!!

Denkt mal nach in amerika bekommt man schwieriger eine amerikanische staatsbürgerschaft als in deutschland und wir sind kein einwandererland!!!!!!
rainer1 - 59
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2007
198 Beiträge
Geschrieben am: 10.02.2008 um 13:14 Uhr

Zitat von DerGeneral:

Zitat von -oldolsen-:

um es klar zu sagen:

Roland Koch ist scheiße konservativer schwachsinn stillstand ist rückschritt....

Ich hasse die cdu csu unddiese ganzen vereinen...

der man ist absolu ein rassist er bezieht die taten von wenigen auf alle wenn du 100 beschuldigst und 99 sind schulkdig ist das trotzdem unrecht und genau das tut diesewr amnn.....

hat man j auch am ergebniss gesehen

Das sagt ausgerechnet jemand,der auf seinem Profil vollmundig die Verbrennung der BILD-Zeitung fordert. Bei uns hat es schon einmal eine Zeit gegeben, in der man Schriften verbrannt hat...danach hat man dann auch Menschen verbrannt.
Es ist schon bedenklich, wenn sich jemand, der eine solche Forderung aufstellt, auch noch als "Antifaschist" bezeichnet.


Das Problem mit der BILD-Zeitung ist wohl eher ein marktwirtschaftliches...
Je weniger sie lesen, desto schneller verschwindet sie. Man sollte dieses Blatt wohl eher als populistisch bezeichnen.


Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten...

rainer1 - 59
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2007
198 Beiträge
Geschrieben am: 10.02.2008 um 13:17 Uhr

Zitat von Diggins:

Zitat von StarPopograf:

das kommt auf die art der Demokratie an. wenn die mehrheit der leute dafür wäre die Demokratie abzuschaffen, was wäre dann?


So theoretisch ist das gar nicht... genau das hat doch z. B. die Bevölkerung des Gaza-Steifens gemacht.

Was dann? Ich würde eine Aristokratie, im Sinne von Aristoteles, einer demokratisch legitimierten Theokratie vorziehen.


Wann hat denn die Bevölkerung des Gaza-Streifens die Demokratie abgeschaft?
Sie hat gewählt und sich nur leider für das größere Übel entschieden....

Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten...

SaintLaurent - 35
Anfänger (offline)

Dabei seit 05.2007
14 Beiträge
Geschrieben am: 10.02.2008 um 15:02 Uhr

Zum Thema Jugendkriminalität

Es ist leider eine polizeistatistsich belegte Tatsache, dass Jugendliche und auch junge Erwachsene mit Migrationshintergrund überproportional häufig an schwerwiegenden Straftaten beteiligt sind. Im Gegensatz zu deutschen Straftätern verletzen sie in grober Weise das Gastrecht gegenüber einem Staat, der ihnen und ihren Eltern Zuflucht und Asyl gewährt, nachdem sie in ihrem Heimatland aus welchen Gründen auch immer nicht mehr leben können oder wollen. In den meisten Fällen leben sie auch noch auf Kosten des Steuerzahlers ihres Gastlandes, weil sie (oder ihre Eltern) nicht willens oder nicht in der Lage sind, selbst für ihren Lebensunterhalt zu sorgen. So kommt zu der eigentlichen kriminellen Tat auch noch grober Undank und Ausbeutung gegenüber dem deutschen Gastland hinzu. Wird dieses Gastrecht wiederholt schwer verletzt, ohne dass eine Aussicht auf Besserung besteht, dann ist die Ausweisung sehr wohl die richtige Entscheidung. Man muss sich nur einmal vorstellen, was passieren würde, wenn deutsche Einwanderer oder ihre Kinder in der Schweiz, in den USA, Australien oder Neuseeland laufent schwere Straftaten begehen würden. Die würden nach Verbüßung der Strafe sofort ausgewiesen.
Micha1980 - 45
Profi (offline)

Dabei seit 01.2007
838 Beiträge
Geschrieben am: 10.02.2008 um 15:03 Uhr

Zitat von SaintLaurent:

Zum Thema Jugendkriminalität

Es ist leider eine polizeistatistsich belegte Tatsache, dass Jugendliche und auch junge Erwachsene mit Migrationshintergrund überproportional häufig an schwerwiegenden Straftaten beteiligt sind. Im Gegensatz zu deutschen Straftätern verletzen sie in grober Weise das Gastrecht gegenüber einem Staat, der ihnen und ihren Eltern Zuflucht und Asyl gewährt, nachdem sie in ihrem Heimatland aus welchen Gründen auch immer nicht mehr leben können oder wollen. In den meisten Fällen leben sie auch noch auf Kosten des Steuerzahlers ihres Gastlandes, weil sie (oder ihre Eltern) nicht willens oder nicht in der Lage sind, selbst für ihren Lebensunterhalt zu sorgen. So kommt zu der eigentlichen kriminellen Tat auch noch grober Undank und Ausbeutung gegenüber dem deutschen Gastland hinzu. Wird dieses Gastrecht wiederholt schwer verletzt, ohne dass eine Aussicht auf Besserung besteht, dann ist die Ausweisung sehr wohl die richtige Entscheidung. Man muss sich nur einmal vorstellen, was passieren würde, wenn deutsche Einwanderer oder ihre Kinder in der Schweiz, in den USA, Australien oder Neuseeland laufent schwere Straftaten begehen würden. Die würden nach Verbüßung der Strafe sofort ausgewiesen.


Schöner Beitrag, Bravo!

Nordrhein-Westfalen Gruppe. Die Gruppe für alle Westfalen

hohlebirne - 34
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 02.2005
72 Beiträge

Geschrieben am: 10.02.2008 um 15:35 Uhr

Zitat von Micha1980:

Zitat von SaintLaurent:

Zum Thema Jugendkriminalität

Es ist leider eine polizeistatistsich belegte Tatsache, dass Jugendliche und auch junge Erwachsene mit Migrationshintergrund überproportional häufig an schwerwiegenden Straftaten beteiligt sind. Im Gegensatz zu deutschen Straftätern verletzen sie in grober Weise das Gastrecht gegenüber einem Staat, der ihnen und ihren Eltern Zuflucht und Asyl gewährt, nachdem sie in ihrem Heimatland aus welchen Gründen auch immer nicht mehr leben können oder wollen. In den meisten Fällen leben sie auch noch auf Kosten des Steuerzahlers ihres Gastlandes, weil sie (oder ihre Eltern) nicht willens oder nicht in der Lage sind, selbst für ihren Lebensunterhalt zu sorgen. So kommt zu der eigentlichen kriminellen Tat auch noch grober Undank und Ausbeutung gegenüber dem deutschen Gastland hinzu. Wird dieses Gastrecht wiederholt schwer verletzt, ohne dass eine Aussicht auf Besserung besteht, dann ist die Ausweisung sehr wohl die richtige Entscheidung. Man muss sich nur einmal vorstellen, was passieren würde, wenn deutsche Einwanderer oder ihre Kinder in der Schweiz, in den USA, Australien oder Neuseeland laufent schwere Straftaten begehen würden. Die würden nach Verbüßung der Strafe sofort ausgewiesen.


Schöner Beitrag, Bravo!
´

kann ich nur zustimmen genau so is es ich hab nichts gegen ausländer solange sie sich normal verhalten und arbeiten!!!
Klischeepunk - 40
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
8907 Beiträge

Geschrieben am: 10.02.2008 um 16:11 Uhr

Zitat von hohlebirne:

Zitat von Diggins:

Zitat von bounty90:

sowas hab ich niee behauptet!
ich meinte nur, dass ich das ganze mit dem zeitlichen zusammenhang etwas eigenartig finde, was ja auch nciht falsch ist ....


Naja, die mussten sich eben beeilen, sonst hätten womöglich 50.000 Leute gewählt, die eigentlich gar nicht wählen hätten dürfen. Und Türken daran zu hindern deutsche Politik zu bestimmen ist doch nur legitim. Deutsche Politik sollten nur Deutsche bestimmen. Man könnte auch Vermutungen darüber anstellen, wie weit es mit der deutschen Staatsbürgerschaft her ist, wenn es dann heisst "Türken wurde die deutsche Staatsbürgerschaft weggenommen" und nicht "einem Deutschen wurde seine Staatsbürgerschaft weggenommen"...


vortrefflicher post!!!

wieso soll ein deutscher staat von ausländischen bewohnern mitbestimmt werden????
Außerdem finde ich es schlimm dass man in dtl. so schnell eine deutsche staatbürgerschaft bekommt!!! 50000 sind eindeutig zu viel!!!!!!

Denkt mal nach in amerika bekommt man schwieriger eine amerikanische staatsbürgerschaft als in deutschland und wir sind kein einwandererland!!!!!!

Weil der "auslaendische Bewohner" hier wohnt und hier egal wie die Politik mitbestimmt zum Beispiel?
Und wenn es heisst einem Tuerken wurde die deutsche Staatsbuergerschaft weggenommen ist das durchaus lustig, dann ists in meinen Augen Zeit endlich ma von der Bildzeitung wegzukommen.
So und nun hetzen wir noch n bischen gegen Linke und Auslaender weil die Mamis oder Papis Arbeitsplatz geklaut ham und gehn wieder in die Hauptschule, deutsch verlernen.


Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.

maxpower89 - 35
Profi (offline)

Dabei seit 12.2006
653 Beiträge

Geschrieben am: 10.02.2008 um 17:46 Uhr

Zitat von SaintLaurent:

Zum Thema Jugendkriminalität

Es ist leider eine polizeistatistsich belegte Tatsache, dass Jugendliche und auch junge Erwachsene mit Migrationshintergrund überproportional häufig an schwerwiegenden Straftaten beteiligt sind. Im Gegensatz zu deutschen Straftätern verletzen sie in grober Weise das Gastrecht gegenüber einem Staat, der ihnen und ihren Eltern Zuflucht und Asyl gewährt, nachdem sie in ihrem Heimatland aus welchen Gründen auch immer nicht mehr leben können oder wollen. In den meisten Fällen leben sie auch noch auf Kosten des Steuerzahlers ihres Gastlandes, weil sie (oder ihre Eltern) nicht willens oder nicht in der Lage sind, selbst für ihren Lebensunterhalt zu sorgen. So kommt zu der eigentlichen kriminellen Tat auch noch grober Undank und Ausbeutung gegenüber dem deutschen Gastland hinzu. Wird dieses Gastrecht wiederholt schwer verletzt, ohne dass eine Aussicht auf Besserung besteht, dann ist die Ausweisung sehr wohl die richtige Entscheidung. Man muss sich nur einmal vorstellen, was passieren würde, wenn deutsche Einwanderer oder ihre Kinder in der Schweiz, in den USA, Australien oder Neuseeland laufent schwere Straftaten begehen würden. Die würden nach Verbüßung der Strafe sofort ausgewiesen.


Kannst du bis auf die "polizeistatistisch belegte" Tatsache irgendeine der anderen Tatsachen belegen? Kennst du wirklich so viele Ausländer, dass du mit gutem Gewissen behaupten kannst: "In den meisten Fällen leben sie auch noch auf Kosten des Steuerzahlers ihres Gastlande"?
Weißt du eigentlich, wie viele Vorurteile du da vertrittst?
Nun gut, man kann ja niemandem übel nehmen, dass er / sie ihr subjektives Empfinden, übrigens zu Ungunsten der Empathie, einbringt. Allerdings ist subjektives Empfinden genau das, was verallgemeinernde und demzufolge nicht richtige Aussagen bedingt. Damit kann man kein stichhaltiges Argument schreiben! Außerdem ist es naiv, nur die Statistiken der Polizei anzuschauen, ohne dabei die wahren Hintergründe zu suchen. Anstatt zu erkennen, dass es des Dialogs zwischen Ausländern und Deutschen bedarf, heizt man lieber mal die Stimmung mit Kochs lächerlichen Parolen an. Dabei herrscht eine solch enorme Egozentrik vor, dass ich manchmal Zweifel daran habe, ob die Geister der Aufklärung wirklich in unseren Schulen weiterleben.

Hart aber unfair!

Diggins
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2008
221 Beiträge
Geschrieben am: 10.02.2008 um 17:46 Uhr

Zitat von rainer1:

Zitat von Diggins:

Zitat von StarPopograf:

das kommt auf die art der Demokratie an. wenn die mehrheit der leute dafür wäre die Demokratie abzuschaffen, was wäre dann?


So theoretisch ist das gar nicht... genau das hat doch z. B. die Bevölkerung des Gaza-Steifens gemacht.

Was dann? Ich würde eine Aristokratie, im Sinne von Aristoteles, einer demokratisch legitimierten Theokratie vorziehen.


Wann hat denn die Bevölkerung des Gaza-Streifens die Demokratie abgeschaft?
Sie hat gewählt und sich nur leider für das größere Übel entschieden....


Eine Regierung zu wählen, die dafür Eintritt "göttliches Recht" als das höchste anzusehen, bedeutet die Abkehr von demokratisch legitimiertem Recht und damit von der Demokratie. Das göttliche Recht kann zwar durchaus von der Mehrheit der Bevölkerung gewollt sein, so sie denn verblödet und fanatisiert genug ist, aber da es davon keinen Weg mehr zurück in die Demokratie gibt, kommt diese Wahl einem Abschaffen gleich.
Diggins
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2008
221 Beiträge
Geschrieben am: 10.02.2008 um 17:59 Uhr

Zitat von Klischeepunk:


Weil der "auslaendische Bewohner" hier wohnt und hier egal wie die Politik mitbestimmt zum Beispiel?
Und wenn es heisst einem Tuerken wurde die deutsche Staatsbuergerschaft weggenommen ist das durchaus lustig, dann ists in meinen Augen Zeit endlich ma von der Bildzeitung wegzukommen.
So und nun hetzen wir noch n bischen gegen Linke und Auslaender weil die Mamis oder Papis Arbeitsplatz geklaut ham und gehn wieder in die Hauptschule, deutsch verlernen.


Wenn er hier als Deutscher wohnen und wählen will soll er sich legal eine deutsche Staatsbürgerschaft besorgen. Wenn er hier als Ausländer wohnen will und sich die Staatsbürgerschaft besorgt, weil man sie halt kriegen kann und es das Leben einfacher macht, dann hat er sie nicht verdient, sollte sie nicht bekommen und auch nicht wählen.
maxpower89 - 35
Profi (offline)

Dabei seit 12.2006
653 Beiträge

Geschrieben am: 10.02.2008 um 18:18 Uhr

Zitat von Diggins:


Eine Regierung zu wählen, die dafür Eintritt "göttliches Recht" als das höchste anzusehen, bedeutet die Abkehr von demokratisch legitimiertem Recht und damit von der Demokratie. Das göttliche Recht kann zwar durchaus von der Mehrheit der Bevölkerung gewollt sein, so sie denn verblödet und fanatisiert genug ist, aber da es davon keinen Weg mehr zurück in die Demokratie gibt, kommt diese Wahl einem Abschaffen gleich.


Die Bevölkerung ist vielleicht gar nicht blöd und fanatisiert. Sondern verunsichert. Denn die Religionen haben oft die Eigenschaft, Menschen ohne Zukunft und Perspektive geradezu anzuziehen. Religionen nehmen sich in ihrer Grundform meist auch den Anspruch darauf, für Freiden zu sorgen. Ob das nun stimmt oder reine Bigotterie ist, sei mal dahingestellt. Aber es ist sicher falsch diese Menschen für blöd und fanatisiert zu erklären. Denn die Hingabe an eine Religion bzw. deren Forderungen hat weniger mit der Intelligenz als mit der Lebenssituation zu tun. Deshalb sollte hier ein wenig mehr Empathie angebracht sein, für Menschen die oft nur Krieg und Elend erlebt haben.

Hart aber unfair!

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