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Forum / Politik und Wirtschaft
Pressefreiheit in Deutschland???
toph
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Geschrieben am: 23.01.2008 um 16:30 Uhr
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Zitat von Slayer666:
Ich habe auch nicht gebrüllt von wegen böse, böse Ausländer, ich sagte ledeglich, das er selber schuld ist, das ihm sowas zugestoßen ist. Hätte er die Leute einfach in Ruhe gelassen dann wär es auch nicht passiert.
...wenn die bisherige Hypothese der Polizei stimmt. Nun gut, dennoch warst du sehr ablehnend gegenüber der Demonstration. Hand aufs Herz: Wärst du das auch bei "umgekehrten Vorzeichen" gewesen?
fear always springs from ignorance.
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Slayer666  - 39
Halbprofi
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Geschrieben am: 23.01.2008 um 16:34 Uhr
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Zitat von toph: Zitat von Slayer666:
Ich habe auch nicht gebrüllt von wegen böse, böse Ausländer, ich sagte ledeglich, das er selber schuld ist, das ihm sowas zugestoßen ist. Hätte er die Leute einfach in Ruhe gelassen dann wär es auch nicht passiert.
...wenn die bisherige Hypothese der Polizei stimmt. Nun gut, dennoch warst du sehr ablehnend gegenüber der Demonstration. Hand aufs Herz: Wärst du das auch bei "umgekehrten Vorzeichen" gewesen?
Wenn ich ehrlich sein soll, kann ich dir das nicht 100 %ig sagen, aber ich denke ja.
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toph
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Geschrieben am: 23.01.2008 um 16:36 Uhr
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Zitat von Slayer666:
Wenn ich ehrlich sein soll, kann ich dir das nicht 100 %ig sagen, aber ich denke ja.
Nun gut.
So langsam wär eine weitere Stellungnahme des Threaderstellers interessant. Den Sprung zur Pressefreiheit hab ich nämlich immer noch nicht nachvollzogen.
fear always springs from ignorance.
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Slayer666 - 39
Halbprofi
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Geschrieben am: 23.01.2008 um 16:41 Uhr
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Zitat von toph: Zitat von Slayer666:
Wenn ich ehrlich sein soll, kann ich dir das nicht 100 %ig sagen, aber ich denke ja.
Nun gut.
So langsam wär eine weitere Stellungnahme des Threaderstellers interessant. Den Sprung zur Pressefreiheit hab ich nämlich immer noch nicht nachvollzogen.
Ich persönlich denke das er sich falsch ausgedrückt hatte. Ich denke da er den Artikel über die Demo nicht sah meinte er damit das die Presse nur Teilberichterstattung leistet. Oder ist doch möglich?
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toph
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Geschrieben am: 23.01.2008 um 16:44 Uhr
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Zitat von Slayer666:
Ich persönlich denke das er sich falsch ausgedrückt hatte. Ich denke da er den Artikel über die Demo nicht sah meinte er damit das die Presse nur Teilberichterstattung leistet. Oder ist doch möglich?
Jaja. Nur hat das auch immernoch nichts mit Pressefreiheit zu tun. Ein Bruch mit der Pressefeiheit wär' es, wenn die Kölner Presse darüber berichten wollte, aber auf Druck von staatlichen Instanzen (die wieder 'rum von anderen unter Druck gesetzt wurden,) nicht darüber berichtet hat. So ist es im Grunde "nur" eine redaktionelle Entscheidung des Express.
fear always springs from ignorance.
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Slayer666 - 39
Halbprofi
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Geschrieben am: 23.01.2008 um 16:46 Uhr
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Zitat von toph: Zitat von Slayer666:
Ich persönlich denke das er sich falsch ausgedrückt hatte. Ich denke da er den Artikel über die Demo nicht sah meinte er damit das die Presse nur Teilberichterstattung leistet. Oder ist doch möglich?
Jaja. Nur hat das auch immernoch nichts mit Pressefreiheit zu tun. Ein Bruch mit der Pressefeiheit wär' es, wenn die Kölner Presse darüber berichten wollte, aber auf Druck von staatlichen Instanzen (die wieder 'rum von anderen unter Druck gesetzt wurden,) nicht darüber berichtet hat. So ist es im Grunde "nur" eine redaktionelle Entscheidung des Express.
Ja deshalb denke ich ja auch das er sich nur falsch ausgedrückt hat.
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kallemann49 - 75
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 23.01.2008 um 17:58 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.01.2008 um 18:01 Uhr
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So, jetzt muß ich mich doch nochmal dazu melden, zumal ja schon danach gefragt wurde.
Natürlich finde ich das, was da in Köln-Kalk passiert ist in jeder Weise schlimm und verwerflich. Das ist vollkommen klar. Die "Schuldigen" in diesem Falle scheinen seitens der Staatsanwaltschaft ja festzustehen. Und in diesem Viertel von Köln ist es nicht verwunderlich, daß die Angreifer Jugendliche "mit migrationshintergrund" sind. Ich selbst habe dort gewohnt und 2 meiner Kinder sind dort zur Schule gegangen. Es waren dort über 80% Schüler mit "migrationshintergrund" auf der Schule, deren Verhalten den Einheimischen gegenüber vorsichtig ausgesprochen nicht von Symphatie getragen war.
Nun zu der Demo, bzw. Pressefreiheit:
Wenn wir eine Demo machen wollen, muß diese angemeldet werden. Ist sie das nicht, so wird sie von der Polizei mit geeigneten Mitteln aufgelöst. Siehe die Demos anläßlich der Castor-Transporte. Darüber wird berichtet - und, was mir gerade so eingefallen ist, war auf diesen Castor-Demos kaum ein Ausländer.
Die Demo in Köln-Kalk ist weder angemeldet noch genehmigt. Einer der dort anwesenden hat in einem Interwiew gesagt, wenn man gestört würde, könnte es sein, das es zu Pariser Verhältnissen kommen würde. (Zitat WDR 3 von Samstag, den 19.01. "WDR aktuell")
Aus diesem Grunde greift die Polizei nicht ein. Sie will angeblich deeskalierend wirken. Aber was ist oder war mit den ansässigen Geschäftsleuten und deutschen Mitbürgern die noch da wohnen? Wird darauf Rücksicht genommen? Stellt euch nur vor, wir währen als Minderheit in einem fremden Land und würden uns so benehmen, was würde da wohl passieren? Dabei fällt mir der Spruch von Angela Merkel ein: "Es kann nicht sein, daß eine Mehrheit in Angst vor einer Minderheit lebt!" Aber so ist es. Leider.
Pressefreiheit: Am Anfang hat jemand hier gesagt: "Pressefreiheit kann auch darin bestehen, über bestimmte Dinge nicht zu berichten." Glaubt mir, ich kenne in Köln genug Journalisten und Reporter, die gerne über die Demo berichten würden. Aber sie werden zurückgehalten. Denn, wenn sie über alles berichten würden, was so die Demonstranten an Beschimpfungen über uns loslassen, wäre die Katastrophe da. Denn dann wären die Verantwortlichen im Zugzwang und müssten dagegen vorgehen. Und das will man verhindern. Vielleicht ist es auch gut so. Wir müssen ja auch nicht alles wissen.
Nur der "Dumme" in seiner Einfalt kann in Frieden mit sich und der Welt leben. Man kann Dumme schlau machen, aber Schlaue werden niemals wieder Dumm!
Wenn jemand noch Fragen dazu hat, der kann sich ja direkt an mich wenden. Gerne teile ich ihm dann meine eMail mit.
Viele Grüße
Karl
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toph
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Geschrieben am: 23.01.2008 um 18:03 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.01.2008 um 18:07 Uhr
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Hm, nur ob das ein tatsächlicher Bruch mit der Pressefreiheit ist - das halte ich immer noch für schwierig. Aber danke für diese längere Erklärung.
Eins ist mir noch unklar: Ist die "Demonstration" denn noch andauernd?
fear always springs from ignorance.
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kallemann49 - 75
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Geschrieben am: 23.01.2008 um 19:11 Uhr
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Nach meinen Erkenntnissen ist da noch eine Mahnwache für den erstochenen von ca 50 - 60 Personen anwesend. Aber das schärfste habe ich gerade erfahren, die Staatsanwaltschaft Köln hat anscheinend die Ermittlungen wieder aufgenommen.
Es wird meiner Meinung nach so kommen: Der Überfallene wird angeklagt und verurteilt. Obwohl er in Notwehr gehandelt hat. Es ist das kleinere Opfer, als wenn sich hunderte oder gar mehr zusammenrotten und wer weis was anstellen.
Tut mir ausßerordentlich Leid, wenn ich das sagen muß: Man darf sich als Deutscher nicht wehren, wenn man von Ausländern angegriffen wird. Auch nicht in Notwehr!
Armes Deutschland!!!
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toph
Profi
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Geschrieben am: 23.01.2008 um 19:15 Uhr
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Naja. Ich hab ja keine Informationen aus erster Hand. aber so wie ich es gelesen habe, waren die Ermittlungen nie richtig abgeschlossen. "Arm" ist Deutschland in der Tat schon in dem Punkt, dass bei der Berichterstattung soviel Wert auf die Herkunft gelegt wird. Wenn ich richtig gelesen habe, war die ursprüngliche Polizeimeldung frei von Herkunftsbezeichnungen. Der Express hat diese dann veröffentlicht.
Ich weiß nicht, ob es tatsächlich nur Notwehr war. Ganz unmöglich wäre ein anderer Verlauf ja nicht. Wir werden sehen.
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kallemann49 - 75
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Geschrieben am: 23.01.2008 um 20:02 Uhr
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Zitat von toph: Naja. Ich hab ja keine Informationen aus erster Hand. aber so wie ich es gelesen habe, waren die Ermittlungen nie richtig abgeschlossen. "Arm" ist Deutschland in der Tat schon in dem Punkt, dass bei der Berichterstattung soviel Wert auf die Herkunft gelegt wird. Wenn ich richtig gelesen habe, war die ursprüngliche Polizeimeldung frei von Herkunftsbezeichnungen. Der Express hat diese dann veröffentlicht.
Ich weiß nicht, ob es tatsächlich nur Notwehr war. Ganz unmöglich wäre ein anderer Verlauf ja nicht. Wir werden sehen.
Frage: warum darf oder sollte man nicht wissen, von wem oder welcher Bevölkerungsgruppe Straftaten ausgehen? Es ist wohl richtig, die Polizei hat die Weisung, keine Herkunftsbezeichnung zu nennen. Warum wohl? Etwa um zu verhindern, daß die Öffentlichkeit erfährt, von wem die meisten Straftaten aus gehen?
Was für ein Glück, daß es noch unerschrockene und mutige Journalisten gibt, die bis zu einem gewissen Grad Tatsachen aufdecken. Denn das kann die "Pressezensur" dann doch nicht verhindern.
Außerdem den Kölner EXPRESS mit der Bildzeitung zu vergleichen - wie es in diesem Forum jemand geschrieben hat - ist nicht ganz richtig. ESPRESS gehört wie der Kölner Stadtanzeiger zum Verlag A. Neven-Dumont-Schauberg. Wer dahinter steht, weiß in Köln jeder. Und daher kann dieser sich auch ein wenig mehr aus dem Fenster lehnen, als andere. Aber auch die Meinung so steuern, wie es ihm gefällt.
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MinaAr - 35
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Geschrieben am: 23.01.2008 um 20:11 Uhr
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Zitat von kallemann49: Zitat von toph: Naja. Ich hab ja keine Informationen aus erster Hand. aber so wie ich es gelesen habe, waren die Ermittlungen nie richtig abgeschlossen. "Arm" ist Deutschland in der Tat schon in dem Punkt, dass bei der Berichterstattung soviel Wert auf die Herkunft gelegt wird. Wenn ich richtig gelesen habe, war die ursprüngliche Polizeimeldung frei von Herkunftsbezeichnungen. Der Express hat diese dann veröffentlicht.
Ich weiß nicht, ob es tatsächlich nur Notwehr war. Ganz unmöglich wäre ein anderer Verlauf ja nicht. Wir werden sehen.
Frage: warum darf oder sollte man nicht wissen, von wem oder welcher Bevölkerungsgruppe Straftaten ausgehen? Es ist wohl richtig, die Polizei hat die Weisung, keine Herkunftsbezeichnung zu nennen. Warum wohl? Etwa um zu verhindern, daß die Öffentlichkeit erfährt, von wem die meisten Straftaten aus gehen?
Was für ein Glück, daß es noch unerschrockene und mutige Journalisten gibt, die bis zu einem gewissen Grad Tatsachen aufdecken. Denn das kann die "Pressezensur" dann doch nicht verhindern.
Außerdem den Kölner EXPRESS mit der Bildzeitung zu vergleichen - wie es in diesem Forum jemand geschrieben hat - ist nicht ganz richtig. ESPRESS gehört wie der Kölner Stadtanzeiger zum Verlag A. Neven-Dumont-Schauberg. Wer dahinter steht, weiß in Köln jeder. Und daher kann dieser sich auch ein wenig mehr aus dem Fenster lehnen, als andere. Aber auch die Meinung so steuern, wie es ihm gefällt.
Was tut es zur Sache, wer die Straftaten begangen hat?
Gar nichts
ESHEDU EN LA ILAHE ILLALLAH VE ESHEDU ENNE MUHAMMEDEN ABDUHU VE RESULUHU
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kallemann49 - 75
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Dabei seit 11.2007
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Geschrieben am: 23.01.2008 um 22:03 Uhr
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Hallo MinaAr, konntest Du meiner Argumentation nicht mehr folgen, oder weshalb hast Du mich vom Empfang von Nachrichten gesperrt?
Es ist doch immer dasselbe - wenn man nicht mehr weiter weiß dann greift man entweder zur Gewalt oder hört nicht mehr zu. Eigentlich schade.
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MinaAr - 35
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Dabei seit 11.2007
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Geschrieben am: 23.01.2008 um 22:08 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.01.2008 um 22:09 Uhr
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Zitat von kallemann49: Hallo MinaAr, konntest Du meiner Argumentation nicht mehr folgen, oder weshalb hast Du mich vom Empfang von Nachrichten gesperrt?
Es ist doch immer dasselbe - wenn man nicht mehr weiter weiß dann greift man entweder zur Gewalt oder hört nicht mehr zu. Eigentlich schade.
Ich konnte deiner Argumentation sehr wohl folgen, jeoch wollte ich nicht das Gespräch mit dir suchen, sondern einfach meine Meinung sagen.
Und ich wollte meine Meinung nicht hier im Forum veröffentlichen sondern dir als PM schicken.
ESHEDU EN LA ILAHE ILLALLAH VE ESHEDU ENNE MUHAMMEDEN ABDUHU VE RESULUHU
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Ghostrider88 - 44
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Geschrieben am: 23.01.2008 um 22:11 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.01.2008 um 22:13 Uhr
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Im heutigen Deutschland sind von vielen Leuten Diskussionen dieser Art unerwünscht. Warum? Leute die eine entsprechende Meinung haben schreiben diese entweder hier nicht nieder aus Angst, in die rechte Ecke gestellt zu werden, oder Pseudomoralisten wollen mal wieder die Tatsachen nicht erkennen bzw schönreden. Lieber Karl, gewöhn dich in diesem Forum an so etwas. Hab es auch schon ein paarmal versucht hier vernünftig zu dieskutieren, aber entweder werden die Foren von Leuten zugespammt die zu jung oder zu unwissend sind, oder man wird von Leuten niedergemacht, nur weil sie evtl eine andere Meinung haben.
Ich bin der Meinung, dass diese Türken hier nicht zu demonstrieren haben.
Erstens gibt es keinen Grund, zweitens ist es nicht genehmigt, und drittens ist es nicht erwünscht. Deswegen wird auch nur lokal berichtet, auf Landesebene würde es wohl einen Aufschrei geben, der von Politikern und anderen Gesellschaften in unserem Lande nicht erwünscht ist.
Was viele jedoch nicht verstehen ist, dass der Unmut durch derartige Aktionen die Leute an den linken bzw rechten Rand treibt. Tja, so läufts eben.. 
..... weil du eine Marionette bist
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