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Forum / Politik und Wirtschaft
Erziehungscamps!
Micha1980  - 45
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Geschrieben am: 08.01.2008 um 20:06 Uhr
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Zitat von Cymru: Sicher kann Ausweisung bei Migranten in einigen Fällen gut sein. Im Fall Mehmet fiel der Junge in Türkei laut Medienberichten kaum mehr auf, nachdem er in Deuschland einiges auf dem Kerbholz hatte.
Insgesamt sollte man an dieser Stelle aber auch über unser Bildungssystem und die Tatsache nachdenken, dass es in Deutschland außerordentlich schwer ist, den sozialen Aufstieg zu schaffen...
Sitzt das Kind denn mit seinem sozialem Status in der Grundschule?
Nein, es sind die Eltern die versagt haben.
Die dem Kind nicht Deutsch beigebracht haben oder andere dinge.
Nordrhein-Westfalen Gruppe. Die Gruppe für alle Westfalen
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teacher-1
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Geschrieben am: 08.01.2008 um 20:06 Uhr
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Zitat von Cymru: Sicher kann Ausweisung bei Migranten in einigen Fällen gut sein. Im Fall Mehmet fiel der Junge in Türkei laut Medienberichten kaum mehr auf, nachdem er in Deuschland einiges auf dem Kerbholz hatte.
Insgesamt sollte man an dieser Stelle aber auch über unser Bildungssystem und die Tatsache nachdenken, dass es in Deutschland außerordentlich schwer ist, den sozialen Aufstieg zu schaffen...
... worauf ich ja ausführlich genug hingewiesen habe ... 
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 08.01.2008 um 20:07 Uhr
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Zitat von Micha1980: Und jetzt?
So arbeiten die wenigstens und das Land hat was davon. Ist mir lieber, als das solche "Leute" frei herumlaufen und Leute zusammenschlagen.
Interessieren dich die Gründe der Gewalttaten überhaupt nicht?
Camps und Arbeitslager können auf den ersten Blick das Problem beheben. Aber in Wahrheit verschieben wir das Ganze nur.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Micha1980 - 45
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Geschrieben am: 08.01.2008 um 20:08 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Micha1980: Und jetzt?
So arbeiten die wenigstens und das Land hat was davon. Ist mir lieber, als das solche "Leute" frei herumlaufen und Leute zusammenschlagen.
Interessieren dich die Gründe der Gewalttaten überhaupt nicht?
Camps und Arbeitslager können auf den ersten Blick das Problem beheben. Aber in Wahrheit verschieben wir das Ganze nur.
Wohin verschieben sie es? Auf den Straftäter selbst.
Nicht auf die Gesellschaft.
Noch dazu würde es sicher den ein oder anderen abschrecken.
Nordrhein-Westfalen Gruppe. Die Gruppe für alle Westfalen
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 08.01.2008 um 20:09 Uhr
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Zitat von Micha1980: Sitzt das Kind denn mit seinem sozialem Status in der Grundschule?
Leider ja.
Und was machen Ihre Eltern?
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 08.01.2008 um 20:10 Uhr
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Zitat von Micha1980: Wohin verschieben sie es? Auf den Straftäter selbst.
Nicht auf die Gesellschaft.
Noch dazu würde es sicher den ein oder anderen abschrecken.
Komisch, dass seriöse Medien momentan davon reden, dass Jugendliche von Strafen keineswegs abgeschreckt sind...
Du verdrängst das Problem aus dem Sichtfeld der Gesellschaft. Schlecht integrierte Personen wird es dann weiterhin geben und Gewalttaten auch.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Micha1980 - 45
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Geschrieben am: 08.01.2008 um 20:13 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.01.2008 um 20:14 Uhr
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Was mich wieder zu dem Thema bringt, dass Deutschland selber schuld ist, wenn es ( bsp.) Ali den Ziegenhirten aufnimmt.
Bei 3Mio Arbeitslosen, sind mir, nur Leute mit Ausbildungen und Wissen dass wir, dass Land braucht, willkommen.
Nordrhein-Westfalen Gruppe. Die Gruppe für alle Westfalen
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 08.01.2008 um 20:14 Uhr
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Zitat von Micha1980:
Was mich wieder zu dem Thema bringt, dass Deutschland selber schuld ist, wenn es ( bsp.) Ali den Ziegenhirten aufnimmt.
Bei 3Mio Arbeitslosen, sind mir, nur Leute mit Ausbildungen und Wissen dass wir, dass Land braucht, willkommen.
Du scheinst den Bericht nicht mal überflogen zu haben...
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Micha1980 - 45
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Geschrieben am: 08.01.2008 um 20:16 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.01.2008 um 20:17 Uhr
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Zitat von Cymru:
Du scheinst den Bericht nicht mal überflogen zu haben...
Fehlt mir die Zeit zu. Ich habe nur schlüsse aus der Überschrift gezogen. Manche Leute waren Arbeiten und haben eine eigene Wohnung...
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Jonno - 31
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Geschrieben am: 08.01.2008 um 20:23 Uhr
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Zitat von -italyboy92-: In der heutigen Südwestpresse stand, dass die Justizministerin Beate Merk für junge Straftäter einen Erziehungcamp machen will?
Jetzt wollte ich euch fragen, was für euch dafür spricht und was dagegenspricht!
in den USA gibt es das shcon-bootcamps..
gestern kam bei Galileo ein Beitrag zu gerade diesem Thema. Anscheinend gibt es so ein Camp in Deutschland auch schon allerdings nur für jugendliche.
Zurück zu den USA:
Man versucht dort durch Militärishcen Drill und sehr viel und anstrengenden Sport die Gefangen "zurück zu erziehen" allerdings wird jeder 4. von den Insassen rückfällig.
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Micha1980 - 45
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Geschrieben am: 08.01.2008 um 20:41 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.01.2008 um 20:42 Uhr
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Ich habe ja auch nie gesagt, man müsste das Bildungssystem nicht überarbeiten.
Nur was will man jetzt noch bei einen z.B 14 Jährigen machen, der nichtmal richtig Deutsch kann und schon 4 Vorstrafen hat?
Mann müsste das übel an der Wurzel packen.
Aber kann man sozial schwachen Paaren, verbieten Kinder zu bekommen?
Kann man Leuten verbieten Kinder zu bekommen, wo man absehen kann das sie in der Erziehung versagen werden?
Kann man ungebildeten Leuten verbieten sich zu vermehren? Was sollen die auch ihrem Kind beibringen?
Sollte man Kinderkriegen beantragen müssen`?
Die Antwort ist natürlich Nein! Schlecht für die Wirtschaft, aber was solls wenn sich die 14jährige Melanie auf ihr Kind freut......Hauptschulabschluss braucht sowieso niemand...
Aber man könnte Integrationsauflagen schaffen. Wer in unserem Land leben will, hat einen Arbeitsplatz nachzuweisen und er hat die Sprache zu lernen, sie seinen Kindern weiterzugeben. Damit wäre schonmal vielen geholfen. In Zukunft zumindest.
Aber das ist alles fiktion....
Jetzt haben wir viele Arbeitslose!
Jetzt haben wir eine Parallelgesellschaft!
Jetzt haben wir Kriminelle Deutsche sowie Ausländische Straftäter.
Jetzt haben wir Leute die sich vermehren, obwohl sie ihren Kindern nie was bieten können, nichtmal Bildung...
Nordrhein-Westfalen Gruppe. Die Gruppe für alle Westfalen
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 08.01.2008 um 20:48 Uhr
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Zitat von Micha1980: Mann müsste das übel an der Wurzel packen.
Aber kann man sozial schwachen Paaren, verbieten Kinder zu bekommen?
Kann man Leuten verbieten Kinder zu bekommen, wo man absehen kann das sie in der Erziehung versagen werden?
Kann man ungebildeten Leuten verbieten sich zu vermehren? Was sollen die auch ihrem Kind beibringen?
Sollte man Kinderkriegen beantragen müssen`?
Eben hier haben wir das Problem: Wie weit darf der Staat sich in die Familien bzw. speziell die Kindererziehung einmischen?
Da ich ganz entschieden gegen eine Einmischung des Staates bin, hilft wohl nur eine große Bildungsreform, die die Schule doch wieder zu einer entscheidenden Institution macht, die einen Teil des Erziehungsauftrages übernehmen kann.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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teacher-1
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Geschrieben am: 08.01.2008 um 20:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.01.2008 um 20:51 Uhr
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Zitat von Micha1980:
Jetzt haben wir viele Arbeitslose!
Jetzt haben wir eine Parallelgesellschaft!
Jetzt haben wir Kriminelle Deutsche sowie Ausländische Straftäter.
Jetzt haben wir Leute die sich vermehren, obwohl sie ihren Kindern nie was bieten können, nichtmal Bildung...
Richtig, das alles haben wir JETZT, aber wer deswegen JETZT denkt, es sei dann auch die Zeit gekommen den großen Kehraus zu machen, der irrt und spielt der NPD in die Hände. Es ist bekannt, dass die politische Diskussion, die in meinen Augen gerade von der CDU/CSU im Moment aus reinen wahltaktischen Überlegungen geführt wird, der NPD nutzt. Da muss sich jeder selber fragen, ob das politisch verantwortungsvoll ist.
Im übrigen haben wir das alles nicht erst JETZT, sondern schon lange und wir haben vorbeigeschaut, haben nicht wahrnehmen wollen, haben jahrzehntelang geschlafen und verdrängt. Also hat sich unsere Gesellschaft an der eigenen Nase zu fassen und die Sünden der Vergangenheit verantwortungsbewusst abzuarbeiten. Das kann aber nicht dadurch geschehen, dass man sich das Leben einfach macht und nun den großen Hammer schwingt, ohne Rücksicht auf Verluste und vor allem ohne Sinn und Verstand. Die Welt ist nicht schwarz und weiß, es hat dazwischen verdammt viele Grautöne und Schattierungen und nur weil unsere Gesellschaft jahrzehntelang "gepennt" hat, kann man jetzt nicht in "Hauruckaktion" und auf Populismus machen. Dieselben Leute, die jetzt "das Maul von einem Ohr bis zum anderen aufreißen" sind doch verantwortlich für die Misere, oder etwa nicht? Inkompetenz trifft Populismus - na herzlichen Dank!
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Steffente - 38
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Geschrieben am: 08.01.2008 um 21:32 Uhr
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Ich bin gegen eine stärkere Grundstzliche Einmischung des Staates in die KIndererziehung.
Wenn ich später einmal Kinder haben sollte, s möchte ich, dass es die Entschidung meiner Frau und mir ist, OB mein Kind in den Hort geht, und wie es erzogen wird. Deswegen bin ich auch gegen einen verpflichtenden Ganztafesunterricht für alle.
Viel wichtiger finde ich in den Fällen wo die Eltern bei der Erziehung versagen , verstärkt zu helfen, zu fördern und zu fordern.
Dennoch wäre es Blauäugig zu sagen wir müssen nicht durchgreifen in Bezug auf gewalttätige Jugendliche. Die Jugendlichen die heute 16-20 sind sind ein Problem, und hier ist die Erziehung vermurkst, und mit Ursachen beheben hilft man diesen nicht mehr.
Wer sagt denn das ein Erziehungscamp mit einem Bootcamp in den USA gleichbedeutend sein muss. Wie wäre es mit Sport, Erlebnisspedagogig und Arbeit in Handwerk und Werkstätten, um so den Jugendlichen Selbstvertrauen und das Gefühl etwas zu können, und wert zu sein zu geben.
Bei Nicht EU Bürgern würde ich es mir einfach machen: Jeder der eine Strafe von 1 Jahr ohne Bewährung oder mehr erhält wird nach Verbüssung von 1. Drittel abgeschoben.
Denn: ein ersttäter der 1 jahr ohne Bewährung erhät muss einiges Ausgefressen haben.
Und auch wenn dieser Ansatz nun radikal scheint: Welches Interesse hat die Gesellschaft an solchen Zuwanderen? (Und mit Geselschaft meine ich JEDEN der in Deutschland seinen Lebensmittelpunkt hat, egal mit welchem Pass)
Ausserdem halte ich es fü Drigend notwendig die Justiz und Polizei mit mehr Stellen auszustatten, um eine Schnellere Abarbeitung der Verfahren ( möglichs binnen 8 Wochen) zu ermöglichen.
Grüße
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DerGeneral - 37
Experte
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Geschrieben am: 08.01.2008 um 23:07 Uhr
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Zitat von teacher-1: Zitat von Micha1980:
Jetzt haben wir viele Arbeitslose!
Jetzt haben wir eine Parallelgesellschaft!
Jetzt haben wir Kriminelle Deutsche sowie Ausländische Straftäter.
Jetzt haben wir Leute die sich vermehren, obwohl sie ihren Kindern nie was bieten können, nichtmal Bildung...
Richtig, das alles haben wir JETZT, aber wer deswegen JETZT denkt, es sei dann auch die Zeit gekommen den großen Kehraus zu machen, der irrt und spielt der NPD in die Hände. Es ist bekannt, dass die politische Diskussion, die in meinen Augen gerade von der CDU/CSU im Moment aus reinen wahltaktischen Überlegungen geführt wird, der NPD nutzt. Da muss sich jeder selber fragen, ob das politisch verantwortungsvoll ist.
Im übrigen haben wir das alles nicht erst JETZT, sondern schon lange und wir haben vorbeigeschaut, haben nicht wahrnehmen wollen, haben jahrzehntelang geschlafen und verdrängt. Also hat sich unsere Gesellschaft an der eigenen Nase zu fassen und die Sünden der Vergangenheit verantwortungsbewusst abzuarbeiten. Das kann aber nicht dadurch geschehen, dass man sich das Leben einfach macht und nun den großen Hammer schwingt, ohne Rücksicht auf Verluste und vor allem ohne Sinn und Verstand. Die Welt ist nicht schwarz und weiß, es hat dazwischen verdammt viele Grautöne und Schattierungen und nur weil unsere Gesellschaft jahrzehntelang "gepennt" hat, kann man jetzt nicht in "Hauruckaktion" und auf Populismus machen. Dieselben Leute, die jetzt "das Maul von einem Ohr bis zum anderen aufreißen" sind doch verantwortlich für die Misere, oder etwa nicht? Inkompetenz trifft Populismus - na herzlichen Dank!
Man hat der NPD damit in die Hände gespielt, dass man ihr dieses Feld in der Vergangenheit immer kampflos überlassen hat.
Auch wenn ich Herrn Koch sicherlich nicht zu meinen Favoriten in der deutschen Politik zähle, so ist es doch nötig, dass auch die politischen Ränder in einen demokratischen Prozess eingebunden werden. Aber leider haben sich die Herrschaften der großen Koalition so sehr auf die Mitte konzentriert, dass diese Ränder jetzt immer stärker anwachsen.
GSG 9 - Helden und Verteidiger unserer Freiheit!
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