BlackRock  - 47
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Geschrieben am: 05.11.2008 um 21:26 Uhr
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Zitat von Poebbel: Bündnisfall nach Art. 5
korrekt
Zitat: €dit: Enduring Freedom war und ist in Afghanistan  Und eine NATO-Mission.
Falsch. OEF ist keine NATO-Mission, es ist eine Mission der USA und der UK.
"It is more important that innocence be protected than it is that guilt be punished." (John Adams)
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KarolRinga - 33
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Geschrieben am: 05.11.2008 um 21:30 Uhr
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Zitat von BlackRock: Was hat das mit der NATO zu tun? Die NATO-Missionen "Operation Eagle Assist" und "Operation Active Endeavour" nach dem 11. September waren in den USA und im Mittelmeer, nicht in Afghanistan. Die Übernahme der ISAF durch die NATO in Afghanistan in 2001 fand auf Antrag der Bundesregierung statt.
was??? USA hatt NATO Mitglieder aufgefordert als bündnis mitglieder unterstützung zu schicken... wenn sie es nicht täten weren sie benachteiligt in der NATO von daher kann man nicht sagen dass es dtls schuld ist... dtl wie auch andere nato mitglieder haben angst um die konsequenzen und deswegen tuen sie dass was der "vater" auch sagt...
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BlackRock - 47
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Geschrieben am: 05.11.2008 um 21:35 Uhr
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Wenn du's mir nicht glaubst, lies selbst im Winter 2001-Bericht der NATO nach:
http://www.nato.int/docu/rev-pdf/de/0104-de.pdf
Zitat: Die militärischen Operationen gegen die Al-Qaida-Terrororganisation
und das Talibanregime, das ihr in Afghanistan Zuflucht geboten
hat, wurden bereits am 7. Oktober 2001 von den Vereinigten Staaten
und dem Vereinigten Königreich eingeleitet. Obwohl es sich bei
diesen Maßnahmen nicht um Operationen der NATO handelt, werden
sie von allen Bündnismitgliedern unterstützt
...kein NATO Einsatz, sagt die NATO.
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KarolRinga - 33
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Geschrieben am: 05.11.2008 um 21:40 Uhr
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Zitat von BlackRock: Wenn du's mir nicht glaubst, lies selbst im Winter 2001-Bericht der NATO nach:
http://www.nato.int/docu/rev-pdf/de/0104-de.pdf
Zitat: Die militärischen Operationen gegen die Al-Qaida-Terrororganisation
und das Talibanregime, das ihr in Afghanistan Zuflucht geboten
hat, wurden bereits am 7. Oktober 2001 von den Vereinigten Staaten
und dem Vereinigten Königreich eingeleitet. Obwohl es sich bei
diesen Maßnahmen nicht um Operationen der NATO handelt, werden
sie von allen Bündnismitgliedern unterstützt
...kein NATO Einsatz, sagt die NATO.
wenn es keine mission ist wieso zur hölle verlangen dann die usa mehr unterstützung von den deutschen und diese drohungen dann???
kansch es dir erklären wenn es eine freiwillige mission ist... in wikipädia oder sonst wo kann man schnell alles umändern und umdrehen.. fakt ist dass die usa es fordert weil sonst die drohungen und forderungen nicht weren...
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ViolentFEAR - 32
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Geschrieben am: 05.11.2008 um 21:41 Uhr
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Zitat von KarolRinga: in wikipädia oder sonst wo kann man schnell alles umändern und umdrehen..
Nein. glaubst nich? Probier!
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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BlackRock - 47
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Geschrieben am: 05.11.2008 um 21:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.11.2008 um 21:50 Uhr
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Und was für eine freiwillige Mission das war. "Uneingeschränkte Solaridariät" waren die Worte Schröders im September 2001 und die EU hat ihre Unterstützung selbst der USA angeboten. Dazu brauche ich keine Wikipedia, das findet sich in den Archiven der Tageszeitungen.
Dass wir genug Schneid haben auch nein zu sagen wenn wir nicht einverstanden sind sieht man daran dass wir uns beim Schlamassel im Irak nicht beteiligt haben. Und dass wir noch in Afghanistan bleiben sehe ich als Zeichen dafür dass wir den Anstand haben eine Sache auch zu Ende zu bringen und nicht einfach nur ein Land in den Ruin bomben und danach am Boden liegen lassen.
"It is more important that innocence be protected than it is that guilt be punished." (John Adams)
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Flopchop
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Geschrieben am: 05.11.2008 um 21:51 Uhr
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Zitat von BlackRock: Und das wir noch in Afghanistan bleiben sehe ich als Zeichen dafür dass wir den Anstand haben eine Sache auch zu Ende zu bringen und nicht einfach nur ein Land in den Ruin bomben und danach am Boden liegen lassen.
Was ich davor mit dieser Ausssage meinte
Zitat von Flopchop: [hätte man das Land einfach dahinverotten lassen sollen?
Aber darauf ist er nicht eingegangen
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 05.11.2008 um 22:49 Uhr
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Nette kleine Geschichte: Habe mich heute entschlossen anstatt mit dem Mietwagen zu Fuss in die Firma zu gehen. Also etwas ausserhalv vo New York. Die Securtitys haben mich total ungläubin angeschaut als ich da zu Fuss am EIngang stand und mich erst mal durchgecheckt da es wohl nicht typisch ist dass jemand zu Fuss kommt. IM Nachhause weg (als höchstens 1 km) haben mich sogar polizisten aufgegabelt (gab keinen gscheiten fussweg) und nicht gegblaubt dass ich nur laufen wollte. die hielten mich wohl fuer nen flüchtigen...naja, die haben mich dann jedenfalls zum hotel gefahren..
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Flopchop
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Geschrieben am: 05.11.2008 um 22:53 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Nette kleine Geschichte: Habe mich heute entschlossen anstatt mit dem Mietwagen zu Fuss in die Firma zu gehen. Also etwas ausserhalv vo New York. Die Securtitys haben mich total ungläubin angeschaut als ich da zu Fuss am EIngang stand und mich erst mal durchgecheckt da es wohl nicht typisch ist dass jemand zu Fuss kommt. IM Nachhause weg (als höchstens 1 km) haben mich sogar polizisten aufgegabelt (gab keinen gscheiten fussweg) und nicht gegblaubt dass ich nur laufen wollte. die hielten mich wohl fuer nen flüchtigen...naja, die haben mich dann jedenfalls zum hotel gefahren..
Das mit den Fußwegen ist mir auch aufgefallen .. als ich letzte Woche in USA war dachte ich mir auch
Ach da gehst mal auf eigene Achse rumschaun Bilder machen usw ...
aber dann fiel mir auf, dass es keinen einzigen Gehweg in der nähe des Hauses gibt ...
Es war für mich einfach nicht möglich ohne Auto zum nächsten laden zu gehn ... ausser ich wage es bei den dort neben der Straße auf der Wiese zu laufen und über die Straße zu springen (Ampeln gibts ja nicht) usw usw ...
Achja .. und als ich nach einem Busnetz gefragt hab .. gibts auch nicht
es gibt den Schulbus ab 16 den Führerschein
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StarPopograf - 47
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Geschrieben am: 05.11.2008 um 23:51 Uhr
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Zitat von KarolRinga:
wenn usa damals den deutschen den wieder aufbau geholfen haben wieso tuen sie es dann auch nicht selbst wieder in afghanistan??? wieso müssen dann die deutschen dahin und ihr leben auf dem spiel setzen??
weil Deutschland ebenso die verantwortung für weltpolitik trägt. weil es auch im deutschen interesse ist, daß Afghanistan zu einem stabilen land wird und nicht ein paradies für religiös verblendete fanatiker und drogenbarone ist.
einerseits jammern alle wenn USA eigenmächtig handelt, wenn dann aber Deutschland darum gebeten wird, selbst etwas verantwortung zu tragen, heulen die leute gleich wieder. wir können die augen vor dem weltgeschehen nicht verschließen. Deutschland muß sich im ausland engagieren und seine interessen vertreten. aufbauhilfe für Aghanistan und andere instabile länder dient langfristig deutscher sicherheit und deutscher wirtschaft
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KarolRinga - 33
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Geschrieben am: 06.11.2008 um 16:59 Uhr
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okay lassen wir es dann mal so stehen wie ihr es sagt mit hilfe usw...
aber wieso fordern die amerikaner dann mehr und drohen mit so einem scheiß dass sie benachteiligt werden wenn sie nicht nochmehr unterstützung schicken???
die sollen dann froh sein "wenn es vielen der meinung ist dass dtl ohne auforderung soldaten dahin geschickt haben" dass sie überhaupt unterstützung bekommen???man kann doch nicht einen land dazu aufordern wo es so schon geholfen wird dass man mehr soldaten schickt ...oder?? das sind dann für mich echt tolle bündnispartner...
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Flopchop
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Geschrieben am: 06.11.2008 um 17:01 Uhr
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du hast das mit dem bündnis nicht verstanden .. ein bündis setzt voraus dass man einander helfen will und nicht wirklich aus zwang handelt...
hilfe wird nicht in punkten berechnet die man abarbeiten muss
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KarolRinga - 33
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Geschrieben am: 06.11.2008 um 17:08 Uhr
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mensch du verstehst nicht was ich damit sagen will dass die amys trotz unterstützung von den deutschen noch mehr verlangen...
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Flopchop
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Geschrieben am: 06.11.2008 um 17:15 Uhr
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Zitat von KarolRinga: mensch du verstehst nicht was ich damit sagen will dass die amys trotz unterstützung von den deutschen noch mehr verlangen...
ja und genau das ist die antwort .. wenn nciht mehr kommt ist das für alle ein problem . für die deutschen soldaten und für die engländer ..und die usa .. und auch für die ganzen anderen länder (bzw deren soldaten in afghanistan)
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Maili25  - 36
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Geschrieben am: 06.11.2008 um 18:54 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Nette kleine Geschichte: Habe mich heute entschlossen anstatt mit dem Mietwagen zu Fuss in die Firma zu gehen. Also etwas ausserhalv vo New York. Die Securtitys haben mich total ungläubin angeschaut als ich da zu Fuss am EIngang stand und mich erst mal durchgecheckt da es wohl nicht typisch ist dass jemand zu Fuss kommt. IM Nachhause weg (als höchstens 1 km) haben mich sogar polizisten aufgegabelt (gab keinen gscheiten fussweg) und nicht gegblaubt dass ich nur laufen wollte. die hielten mich wohl fuer nen flüchtigen...naja, die haben mich dann jedenfalls zum hotel gefahren..
Das find ich klasse.
Das ist mir mit dem Fahrrad so gegangen. Meine Gastfamilie hatte eines, dass sie natürlich nicht regelmäßig genutzt haben und da dachte ich ...
Mein allerwertester hat hinterher überlst geschmerzt und gefühlte 15 Autos wollten mich vom Gehweg holen. Da wir mir dann das Auto doch etwas sicherer.
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