Schnitzi76  - 48
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Geschrieben am: 25.10.2007 um 17:29 Uhr
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Zitat von Phipsil: Zitat von maxpower89:
Meiner Meinung ist die Aktion des Hotels kein Stück besser als die Aktivitäten der Nazis und deshalb mindestens genauso antidemokratisch. Natürlich hat das Hotel das Recht darauf, zu entscheiden, wen man ein Zimmer buchen lässt und wen nicht. Aber das ist eine Art Rassismus, nur nicht auf Rassen, sondern auf die politische Überzeugung bezogen!
okay.. man hätte diskutieren können.. aber du hast geschrieben dass das nicht vermiten eines zimmers an einen npdler genauso schlimm ist wie aktivitäten der nazis.
du bist raus!
Maxpower wollte schlichtweg nicht sagen das Rassismus das selbe ist wie Intoleranz, sondern nur zum Ausdruck bringen das das Niveau in etwa dem selben entspricht ! Ob ich mich mit jmd. anfeinde bezüglich seiner Einstellung oder bezüglich seiner Rasse mag sich im Kern unterscheiden gleicht sich aber in der Konsequenz - Menschen werden ungerecht behandelt...
Ethisch für viele zwei paar Stiefel, in der Sache jedoch beides einfach nur bedenklich...
Wenn wir jetzt schon anfangen Menschen zwecks Ihrer Parteizugehörigkeiten unter dem Deckmäntelchen der Privatautonomie selektiv zu behandeln, dann möchte ich nicht wissen wie weit das noch gehen soll...
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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dave555
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Geschrieben am: 25.10.2007 um 17:36 Uhr
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Zitat von Odin0815: ich finds nicht gut
wenn mans allgemein sieht egal ob links oder rechts oder sonst was.. könnt ja jeder anfangen
eh der ist bei den grünen... ich bin bei spd... den will ich nicht als gast....
usw...
wenn man schon auf politische korrektheit pocht dann auch da!
überhaupt nicht.
jeder unternehmer darf sich aussuchen mit wem er geschäfte mahcen will. und da er eben vernünftig und ein aufrechter mensch ist will er so ein gesocks nicht bei sich haben.
Zitat: Sollte dies aus vertraglichen Gründen nicht möglich sein, darf ich Sie darauf hinweisen, dass ich sämtliche in unserem Hause durch Sie getätigten Umsätze unmittelbar als Spende an die Dresdner Synagoge weiterleiten werde. Betrachten Sie dies als kleinen Beitrag zur Wiedergutmachung für die Schäden, die Ihre damaligen Gesinnungsgenossen der Synagoge und vor allem ihren früheren Besuchern zugefügt haben.
äußerst amüsant^^
diese aussage ist sinnlos und dient nur dazu dem leser seine wertvolle lebenszeit zu stehlen. HAHAHA
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Anderl79 - 45
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Geschrieben am: 25.10.2007 um 17:39 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Zitat von Anderl79: Die linke Ideologie mit autoritären Systemen als gewaltätig hinzustellen = Blödsinn
Die rechte Ideologie mit autoritären Systemen als gewaltätig hinzustellen = richtig
Zitat: die linke ideologie mit autoritären regimen als gewalttätig darzustellen ist idiotisch
Sorry, aber ich checks nicht ganz
Wenn in einem linken autoritären System Massenmorde begangen werden ist das autoritäre System daran schuld.
Wenn in einem rechten autoritären System Massenmorde begangen werden ist die Ideologie daran schuld.
Oder wie soll ich das verstehen?
Oder ist nicht einfach das autoritäre System daran Schuld, egal welcher Ausrichtung?
Es ist eben nicht die linke Ideologie per se, sondern eine Pervertierung/Variation derer. Eine rechtsextreme Ideologie is allerdings bereits im Kern anderen Menschengruppen gegenüber ausschließend und damit in Konsequenz auch feindlich.
Moment, da taucht auf einmal "extrem" auf.
Rechts ohne extrem geht auch.
Herzchen im Namen sind die Arschgeweihe des Team-Ulm
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Schnitzi76 - 48
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Geschrieben am: 25.10.2007 um 17:45 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.10.2007 um 17:46 Uhr
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Zitat von dave555: der unternehmer darf sich aussuchen mit wem er geschäfte mahcen will. und da er eben vernünftig und ein aufrechter mensch ist will er so ein gesocks nicht bei sich haben.
Vernünftig und Aufrecht in einem Satz mit heutigen Unternehmern zu nennen finde ich ja schon amüsant....
Wenn er so Aufrecht wäre wie Du behauptest dürfte er 70% seiner Clientel nicht mehr bewirten !
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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Phipsil - 40
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Geschrieben am: 25.10.2007 um 17:46 Uhr
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Zitat von Schnitzi76:
Maxpower wollte schlichtweg nicht sagen das Rassismus das selbe ist wie Intoleranz, sondern nur zum Ausdruck bringen das das Niveau in etwa dem selben entspricht !
man muss schon ein klein wenig aufpassen was man schreibt.
und eine direktegleichsetzung der handlungen des hotelmanagers und der nazis zu machen geht einfach nicht.
und ich hoffe ich muss nicht erklären warum.
Zitat: Ob ich mich mit jmd. anfeinde bezüglich seiner Einstellung oder bezüglich seiner Rasse mag sich im Kern unterscheiden gleicht sich aber in der Konsequenz - Menschen werden ungerecht behandelt...
Ethisch für viele zwei paar Stiefel, in der Sache jedoch beides einfach nur bedenklich...
Wenn wir jetzt schon anfangen Menschen zwecks Ihrer Parteizugehörigkeiten unter dem Deckmäntelchen der Privatautonomie selektiv zu behandeln, dann möchte ich nicht wissen wie weit das noch gehen soll...
es ist ja nicht so dass die npd irgendeine partei ist.
wenn ich nun ein "i love alqaida" t-shirt aus dem hotel geschmissen werde wäre das vergleichbar. es geht nicht um den npd-stempel auf der stirn sondern um das was dahinter ist.
#phipsil ab.
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Schnitzi76 - 48
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Geschrieben am: 25.10.2007 um 18:10 Uhr
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@ Phipsil - ich verstehe die Sachlage schon, aber ich sage eben auch das es einfach legal ist diese Meinung zu vertreten ohne "anders Behandelt" zu werden, solange es nicht verboten ist ! Mal ganz unabhängig dessen was dahinter steht - da vermisse ich deine sonst so herausstechende Sachlichkeit !
Es ist schon wahr, was teils vorher geschrieben wurde - morgen schmeißt einer den Deutschen InnenTerroristen raus, weil Ihm seine Politik nicht gefällt - wo kommen wir da denn hin - und nur vorraussehend auf das Gegenargument, das die CDU ja eine demokratische Partei ist - das kann der ja sehen wie er will !
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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Phipsil - 40
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Geschrieben am: 25.10.2007 um 18:22 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: @ Phipsil - ich verstehe die Sachlage schon, aber ich sage eben auch das es einfach legal ist diese Meinung zu vertreten ohne "anders Behandelt" zu werden, solange es nicht verboten ist !
kannst du das irgendwie umformulieren..? ich verstehs so nicht.
mir geht es hier ja auch nur so lange um verboten und erlaubt wie jemand gleichheit und diskriminierung schreibt...
Zitat: Es ist schon wahr, was teils vorher geschrieben wurde - morgen schmeißt einer den Deutschen InnenTerroristen raus, weil Ihm seine Politik nicht gefällt - wo kommen wir da denn hin
zumindest zu nichts schlimmem.
und wenn ein fernfahrer einen grünen wegen der mineralölsteuer nicht mitnehmen will ist das ja auch ok.
es loben werd ich aber nur wenn jemand ein zeichen gegen solche leute und ansichten setzt wie es hier derfall ist... ich kann nur wieder auf die zitate von duesenjaeger verweisen.
#phipsil ab.
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MackieMesser - 41
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Geschrieben am: 25.10.2007 um 18:24 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: @ Phipsil - ich verstehe die Sachlage schon, aber ich sage eben auch das es einfach legal ist diese Meinung zu vertreten ohne "anders Behandelt" zu werden, solange es nicht verboten ist ! Mal ganz unabhängig dessen was dahinter steht - da vermisse ich deine sonst so herausstechende Sachlichkeit !
Es ist schon wahr, was teils vorher geschrieben wurde - morgen schmeißt einer den Deutschen InnenTerroristen raus, weil Ihm seine Politik nicht gefällt - wo kommen wir da denn hin - und nur vorraussehend auf das Gegenargument, das die CDU ja eine demokratische Partei ist - das kann der ja sehen wie er will !
Er kennt das NPD Verbotsverfahren.
Deshalb ist es ein sachliche Sichtweise von Phipsil.
In einem fehlerfreien Verfahren wäre die NPD weg vom Fenster.
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Schnitzi76 - 48
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Geschrieben am: 25.10.2007 um 19:08 Uhr
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Zitat von Phipsil: Zitat von Schnitzi76: @ Phipsil - ich verstehe die Sachlage schon, aber ich sage eben auch das es einfach legal ist diese Meinung zu vertreten ohne "anders Behandelt" zu werden, solange es nicht verboten ist !
kannst du das irgendwie umformulieren..? ich verstehs so nicht.
mir geht es hier ja auch nur so lange um verboten und erlaubt wie jemand gleichheit und diskriminierung schreibt...
Nun, ich hoffe so gehts:
Ich finde, das es viele Dinge gibt, die mir zwar nicht gefallen aber schlicht so sind und die ich so zu respektieren habe - wenn ich Menschen, die eben durch was auch immer ganz rechtsstaatlich einer Partei angehören zwecks diesem nicht bewirte, finde ich das sehr bedenklich - das mag "legal" sein aber ich finde es - auch wenn es gegen die NPD geht - nicht wirklich gut !
Der LKW Fahrer aus Deinem Beispiel is da noch unbedeutend, aber wenn dann mal, die Geschichte weitergesponnen Menschen wegen Ihrer Meinung und deren Verbreitung aus bestimmten Etablissements komplementiert dann zeugt das eher von einer Art Selbstjustiz !
Und das ähnelt dann schon irgendwie den Methoden derer gegen die man hier ursprünglich ein Zeichen setzen will !
Ausgrenzen, und versuchen dies aus Propagandagründen öffentlich so breit wie möglich auszutreten !
Wenn Die Menschheit EINES bewiesen hat dann das Sie mit Freiheit nicht umzugehen weiß!
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maxpower89 - 35
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Geschrieben am: 25.10.2007 um 20:05 Uhr
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Zitat von Schnitzi76: Zitat von Phipsil: Zitat von maxpower89:
Meiner Meinung ist die Aktion des Hotels kein Stück besser als die Aktivitäten der Nazis und deshalb mindestens genauso antidemokratisch. Natürlich hat das Hotel das Recht darauf, zu entscheiden, wen man ein Zimmer buchen lässt und wen nicht. Aber das ist eine Art Rassismus, nur nicht auf Rassen, sondern auf die politische Überzeugung bezogen!
okay.. man hätte diskutieren können.. aber du hast geschrieben dass das nicht vermiten eines zimmers an einen npdler genauso schlimm ist wie aktivitäten der nazis.
du bist raus!
Maxpower wollte schlichtweg nicht sagen das Rassismus das selbe ist wie Intoleranz, sondern nur zum Ausdruck bringen das das Niveau in etwa dem selben entspricht ! Ob ich mich mit jmd. anfeinde bezüglich seiner Einstellung oder bezüglich seiner Rasse mag sich im Kern unterscheiden gleicht sich aber in der Konsequenz - Menschen werden ungerecht behandelt...
Ethisch für viele zwei paar Stiefel, in der Sache jedoch beides einfach nur bedenklich...
Wenn wir jetzt schon anfangen Menschen zwecks Ihrer Parteizugehörigkeiten unter dem Deckmäntelchen der Privatautonomie selektiv zu behandeln, dann möchte ich nicht wissen wie weit das noch gehen soll...
Diese Meinung spiegelt meine Meinung exakt wieder! Zu meinem "Rassismus - Rausschmiss - Vergleich": das Prinzip, das dahinter steckt ist das gleiche! Man lehnt einen Menschen wegen etwas ab, was einem nicht gefällt, OHNE ihn überhaupt ansatzweise zu kennen! Wenn ich einen Maximalpigmentierten wegen seiner Hautfarbe rausschmeiße, oder einen NPD-ler wegen seiner politischen Überzeugung, dann handle ich in beiden Fällen falsch. Denn ich verweigere der Person den Aufenthalt aufgrund von nicht bestätigten Vorurteilen!
Außerdem: solch eine Rausschmissaktion hätte ich mir vielleicht im Dritten Reich vorstellen können, als zum Beispiel den Juden das Betreten von vielen Einrichtungen verboten wurde. Folglich könnte der Rauswurf des NPD-lers prinzipiell auch von einem Nazi getätigt worden sein, wenn z.B. ein Maximalpigmentierter ein Zimmer gebucht hätte. Deshalb stellt sich mir eine Frage: Welcher Idiot geht gegen Feuer mit Feuer vor?
Hart aber unfair!
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maxpower89 - 35
Profi
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Geschrieben am: 25.10.2007 um 20:17 Uhr
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Zitat von Phipsil: Zitat von maxpower89:
Meiner Meinung ist die Aktion des Hotels kein Stück besser als die Aktivitäten der Nazis und deshalb mindestens genauso antidemokratisch. Natürlich hat das Hotel das Recht darauf, zu entscheiden, wen man ein Zimmer buchen lässt und wen nicht. Aber das ist eine Art Rassismus, nur nicht auf Rassen, sondern auf die politische Überzeugung bezogen!
okay.. man hätte diskutieren können.. aber du hast geschrieben dass das nicht vermiten eines zimmers an einen npdler genauso schlimm ist wie aktivitäten der nazis.
du bist raus!
diskriminierung und rassismus sind nicht irgendwelche synonyme für ungleich behandeln.
Diese unfeine Methode kenne ich aber eigentlich nur von Befürwortern von Rechtsradikalen, die mir auch schon versucht haben à la "du bist raus!" das Maul zu stopfen.
P.S. Das hier ist ein öffentliches Forum und ich weiß nicht, wieso einzelne Personen das Recht haben sollten, andere aus Diskussionen auszuschließen. Es gibt ja, nur mal so nebenbei bemerkt, auch so ein Ding namens Meinungsfreiheit ...
Hart aber unfair!
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journalist - 63
Halbprofi
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Geschrieben am: 25.10.2007 um 20:58 Uhr
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@maxpower: Ich glaube, du siehst da was grundfalsch. Deinen Einsatz für Toleranz in allen Ehren - aber "Maximalpigmentierte", Juden und Rechtsradikale in einen Topf zu schmeißen: Das ist echt nur schwer erträglich. Es gehört schon ein irrsinniges Maß von Nächstenliebe dazu zu sagen "du verachtest meine Meinung, aber aus Prinzip lasse ich deine Meinung gelten". Oder ein irrsinniges Maß von Blauäugigkeit. Ich befürchte, bei dir ist es das zweite. Denn mit Nächstenliebe XXL müsstest du ja eigentlich auch die Meinung des Hotel-Managers gelten lassen - oder?
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tophtanbark - 41
Champion
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Geschrieben am: 25.10.2007 um 21:04 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.10.2007 um 21:05 Uhr
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Zitat von maxpower89:
Diese unfeine Methode kenne ich aber eigentlich nur von Befürwortern von Rechtsradikalen, die mir auch schon versucht haben à la "du bist raus!" das Maul zu stopfen.
P.S. Das hier ist ein öffentliches Forum und ich weiß nicht, wieso einzelne Personen das Recht haben sollten, andere aus Diskussionen auszuschließen. Es gibt ja, nur mal so nebenbei bemerkt, auch so ein Ding namens Meinungsfreiheit ...
Die arme Meinungsfreiheit wird schon wieder strapaziert..
1) Er kann den User schon rein technisch nicht von dieser Diskussion ausschließen
2) Es gibt einfach Äußerungen, die sind so wirr und Hahnebüchen, dass mich sich dadurch vo jeder ernst zu nehmenden Diskussion selbst disqualifiziert - weil einfach keine Diskussionsgrundlage besteht. Nur weil jemand den größten Schwachsinn als "Meinung" haben darf, heißt das noch nicht, dass es Sinn macht, den größten Schwachsinn zu diskutieren.
3) Redewendungen wie "du bist raus!" nicht zu ernst nehmen...
sag alles ab.
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journalist - 63
Halbprofi
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Geschrieben am: 25.10.2007 um 21:14 Uhr
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Aber wir reden hier ja auch durchaus von der Möglichkeit, dass jemand seine eigenen Argumente vielleicht noch mal überprüft und dann zu einer anderen Meinung kommt? Sonst können wir uns alles sparen, was Diskussion heißt. Und, by the way: Dieser Thread ist ernsthafter als vieles, was ich hier schon gelesen habe.
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tophtanbark - 41
Champion
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Geschrieben am: 25.10.2007 um 21:17 Uhr
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Zitat von journalist: Aber wir reden hier ja auch durchaus von der Möglichkeit, dass jemand seine eigenen Argumente vielleicht noch mal überprüft und dann zu einer anderen Meinung kommt? Sonst können wir uns alles sparen, was Diskussion heißt..
Das hab ich nie ausgeschlossen.
sag alles ab.
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