tec0fish  - 33
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Geschrieben am: 25.02.2009 um 15:05 Uhr
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Zitat von ElBiro: Zitat von Your-Hate: Und da deutschland russland auch noch "überfallen" hat, dürft ihr jetzt ein bisschen quellenforschung betreiben.
Quelle
...präventiv
Ja so unwahrscheinlich ist das wirklich nicht. Schon 1942 wäre Rußland zu einem Angriff in der Lage gewesen. Auch Stalin war der Ansicht, dass ein Krieg mit Deutschland wohl unausweichlich sei.
Das aber kann den Krieg und und die Morde allerdings nicht rechtfertigen.
stimm ich dir zu. russland war nicht viel besser als deutschland, was aber keinen krieg rechtfertigt.
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Martin__ - 35
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Geschrieben am: 25.02.2009 um 16:23 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.02.2009 um 16:31 Uhr
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Zitat von Your-Hate:
Ja schon, aber das bündnis mit polen war nur da, um das reich zu provozieren. ich lege dir das buch (kriegsschuld 1939-1941) nahe. ist relativ neutral gehalten und zeigt mal die andere seite der medaille auf.
Zitat: Bolko von Richthofen trat am 17. April 1933 der NSDAP bei, wurde aber schon vor diesem Datum von einem Fachkollegen gegenüber Joseph Goebbels als „begeisterter Nationalsozialist“ bezeichnet
Das deutsche Bundesamt für Verfassungsschutz zählt die Arbeiten von Richthofens, die im rechtsextremen Arndt-Verlag erschienen, als „revisionistische Werke (…) in denen die Hauptschuld des Hitler-Regimes am Ausbruch des Zweiten Weltkriegs abgestritten wird."
Soviel zum Thema "relativ neutral gehalten".
Was willst du eigentlich als nächstes leugnen? (Nach dem unbegründeten Angriff auf Polen und der Hauptschuld am zweiten Weltkrieg überhaupt.) Den Holocaust?
Zitat: Allerdings stellte der Angriff auf die UdSSR nicht ausschließlich einen militärischen Präventivangriff dar, dessen Ziel etwa mit der Zerstörung der in Grenznähe aufmarschierten sowjetischen Streitkräfte erfüllt gewesen wäre, sondern zielte darüber hinaus immer auf die politische Auflösung "Großrußlands" und die Vernichtung der sowjetischen Ideologie
Warum bringst du eigentlich Quellen, die dir widersprechen?
Möglicherweiße hätte die UdSSR Deutschland angegriffen, bevor Hitler das getan hätte. Wer weiß das schon ...
Das ändert aber nichts daran, dass dies von Hitler provoziert gewesen wäre und dass Hitler ohnehin schon seit 2 Jahrzenten vorhatte sich den "Lebensraum" im Osten zu sichern. Vollkommen unabhängig davon, ob die UdSSR eine Gefahr für sein Reich darstellt oder nicht.
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Your-Hate - 33
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Geschrieben am: 25.02.2009 um 17:45 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.02.2009 um 17:46 Uhr
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Zitat von Martin__: Bolko von Richthofen trat am 17. April 1933 der NSDAP bei, wurde aber schon vor diesem Datum von einem Fachkollegen gegenüber Joseph Goebbels als „begeisterter Nationalsozialist“ bezeichnet
Das deutsche Bundesamt für Verfassungsschutz zählt die Arbeiten von Richthofens, die im rechtsextremen Arndt-Verlag erschienen, als „revisionistische Werke (…) in denen die Hauptschuld des Hitler-Regimes am Ausbruch des Zweiten Weltkriegs abgestritten wird."
Natürlich wird die Hauptschuld abgestritten, weil in einem Krieg immer mehrere Parteien schuld sind. Und natürlich ist es revisionistisch, weil er die Vergangenheit von der anderen Seite betrachtet. Richthofen war Pflichtberater bei den Nürnberger Prozessen, erhielt 1964 das Bundesverdienstkreuz. Und huuu, wie schlimm, er hat im Nationalsozialismus studiert. Das macht ihn böse. Vorallem weil er, wie 1.000.000 andere Menschen in der NSDAP war. So ein Geschwätz. Das macht ihn nicht unglaubwürdiger. Im Gegenteil. Gerade ER weiß, wovon er redet.
Zitat von Martin__: Was willst du eigentlich als nächstes leugnen? (Nach dem unbegründeten Angriff auf Polen und der Hauptschuld am zweiten Weltkrieg überhaupt.) Den Holocaust?
Ach Jungchen, ich habe in meinem Leben schon Dinge gesehen, die würdest du dich nicht einmal zu träumen wagen. Doch bei manchen Dingen muss selbst ich die Klappe halten...
Zitat von Martin__:
"Allerdings stellte der Angriff auf die UdSSR nicht ausschließlich einen militärischen Präventivangriff dar, dessen Ziel etwa mit der Zerstörung der in Grenznähe aufmarschierten sowjetischen Streitkräfte erfüllt gewesen wäre, sondern zielte darüber hinaus immer auf die politische Auflösung "Großrußlands" und die Vernichtung der sowjetischen Ideologie"
Warum bringst du eigentlich Quellen, die dir widersprechen?
Möglicherweiße hätte die UdSSR Deutschland angegriffen, bevor Hitler das getan hätte. Wer weiß das schon ...
Das ändert aber nichts daran, dass dies von Hitler provoziert gewesen wäre und dass Hitler ohnehin schon seit 2 Jahrzenten vorhatte sich den "Lebensraum" im Osten zu sichern. Vollkommen unabhängig davon, ob die UdSSR eine Gefahr für sein Reich darstellt oder nicht.
Les mal. Da steht NICHT AUSSCHLIESSLICH, aber auch. Genau das ist Fakt.
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ViolentFEAR - 32
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Geschrieben am: 25.02.2009 um 17:49 Uhr
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Zitat von Your-Hate:
Zitat von Martin__: Was willst du eigentlich als nächstes leugnen? (Nach dem unbegründeten Angriff auf Polen und der Hauptschuld am zweiten Weltkrieg überhaupt.) Den Holocaust?
Ach Jungchen, ich habe in meinem Leben schon Dinge gesehen, die würdest du dich nicht einmal zu träumen wagen. Doch bei manchen Dingen muss selbst ich die Klappe halten...
Folglich bestreitest du den Holocaust. Somit nehme ich nicht an, dass Chemie dein bestes Fach ist.
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Your-Hate - 33
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Geschrieben am: 25.02.2009 um 18:00 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Your-Hate:
Zitat von Martin__: Was willst du eigentlich als nächstes leugnen? (Nach dem unbegründeten Angriff auf Polen und der Hauptschuld am zweiten Weltkrieg überhaupt.) Den Holocaust?
Ach Jungchen, ich habe in meinem Leben schon Dinge gesehen, die würdest du dich nicht einmal zu träumen wagen. Doch bei manchen Dingen muss selbst ich die Klappe halten...
Folglich bestreitest du den Holocaust. Somit nehme ich nicht an, dass Chemie dein bestes Fach ist.
Jetzt pass mal auf. Ich bestreite in erster Linie mal gar nichts, doch man muss sich nur schwer wundern, wenn es in einem Land verboten ist, offen über gewisse Thesen zu diskutieren.
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Martin__ - 35
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Geschrieben am: 25.02.2009 um 18:02 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.02.2009 um 18:07 Uhr
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Zitat von Your-Hate:
Natürlich wird die Hauptschuld abgestritten, weil in einem Krieg immer mehrere Parteien schuld sind. Und natürlich ist es revisionistisch, weil er die Vergangenheit von der anderen Seite betrachtet. Richthofen war Pflichtberater bei den Nürnberger Prozessen, erhielt 1964 das Bundesverdienstkreuz. Und huuu, wie schlimm, er hat im Nationalsozialismus studiert. Das macht ihn böse. Vorallem weil er, wie 1.000.000 andere Menschen in der NSDAP war. So ein Geschwätz. Das macht ihn nicht unglaubwürdiger. Im Gegenteil. Gerade ER weiß, wovon er redet.
Hitler hat den Krieg jahrelang geplant und wollte ihn unter allen Umständen führen. Wie können dann noch andere Parteien eine relevante Schuld tragen?
"Nach dem Krieg trat Richthofen als Berater der Verteidigung im sogenannten Nürnberger Wilhelmstraßen-Prozess hervor."
Unterschied.
Ja klar, ein überzeugter Nazi ist natürlich die neutralste Quelle schlechthin.
"1968 wurde er, unter internem Protest, in die Deutschland-Stiftung aufgenommen, vor der Bundestagswahl 1972 aufgrund seines Einsatzes für die NPD aber wieder ausgeschlossen"
"1962 gründete Richthofen zusammen mit Gerhard Frey und Erwin Arlt die rechtsextreme Aktion Oder-Neiße."
Ignorierst du absichtlich diese Aspekte in seiner Biografie? ;)
Zitat von Your-Hate: Ach Jungchen, ich habe in meinem Leben schon Dinge gesehen, die würdest du dich nicht einmal zu träumen wagen. Doch bei manchen Dingen muss selbst ich die Klappe halten...
Antwort auf meine Frage? Was leugnest du noch alles? Den Holocaust auch?
Zitat von The_Brand: Oh man machst du Witze oder was, täte es dir mehr gefallen oder täte es dir zustimmen wenn ich Punks toll finden würde oder Linke und auch so ein dummer ANTINAZI Pisser wäre ? Ich toleriere garnichts von denen weil wir das sagen was ihr nicht mal zu denken wagt.
A propos "zu träumen wagen" bzw. "zu denken wagen". Ist dieser geistige Tiefflieger eigentlich deine Marionette?
Zitat von Your-Hate: Les mal. Da steht NICHT AUSSCHLIESSLICH, aber auch. Genau das ist Fakt.
Ja, mag ja sein. Und jetzt?
Hitler hätte den Krieg auch dann begonnen, wenn er nicht einen gewissen präventiven Nutzen gehabt hätte.
Das ist also vollkommen irrelevant.
Das ist ja als würde ich jahrelang einen Mord planen, mit geladener Waffe vor meinem Opfer stehen und das sagt: "Ich mach dich fertig!"
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ViolentFEAR - 32
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Geschrieben am: 25.02.2009 um 18:07 Uhr
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Zitat von Your-Hate:
Jetzt pass mal auf. Ich bestreite in erster Linie mal gar nichts, doch man muss sich nur schwer wundern, wenn es in einem Land verboten ist, offen über gewisse Thesen zu diskutieren.
Im Grunde gibt es nur ein Thema das straffrechtliche Folgen hat. Das ist die Bestreitung des Holocausts. Somit, wenn du dich nicht traust Themen anzusprechen, kann es sich nur um die Leugnung oder Relativierung des Holocaust handeln.
Ich bin kein Freund dieses Paragraphen. Denn es ist im Grunde so unsinnig über das Ausmaßes des Holocaust zu diskutieren, wie über die mögliche Freude von Opfer einer Vergewaltigung. Aber solche Spezies gibt es immer wieder. Ich möchte aber gern auf Jean-Claude Pressac verweisen, der wunderbar eine Wandlung vom Revisionismus zur Realität mit Hilfe von wissenschaftlicher Arbeit durchmachte.
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terraner - 37
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Geschrieben am: 26.02.2009 um 10:14 Uhr
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Zitat von Your-Hate: Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Your-Hate:
Ach Jungchen, ich habe in meinem Leben schon Dinge gesehen, die würdest du dich nicht einmal zu träumen wagen. Doch bei manchen Dingen muss selbst ich die Klappe halten...
Folglich bestreitest du den Holocaust. Somit nehme ich nicht an, dass Chemie dein bestes Fach ist.
Jetzt pass mal auf. Ich bestreite in erster Linie mal gar nichts, doch man muss sich nur schwer wundern, wenn es in einem Land verboten ist, offen über gewisse Thesen zu diskutieren.
du bewegst dich auf dünnem eis mit deinen aussagen zum holocaust. erst gestern ist dein oberguru in den knast gewandert. ich und viele andere werden die demokratie nicht kampflos blöden mitläufern wie dir opfern.
oder wie obama sagte: those days are over!
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tec0fish - 33
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Geschrieben am: 26.02.2009 um 19:07 Uhr
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jetzt, wo wir bei obama sind, wirds bestimmt interessant...
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PS3_Zocker
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Geschrieben am: 05.03.2009 um 17:54 Uhr
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Zitat von tec0fish: jetzt, wo wir bei obama sind, wirds bestimmt interessant...
find ich auch aber hoffentlich wird der den irak krieg weiterführen und nicht die klimaschutzgesetze einführen
wen ich wüsste wieviel vollidioten diesen scheiss lesen xD
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Onkel-Kirle - 31
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Geschrieben am: 05.03.2009 um 17:56 Uhr
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Zitat von PS3_Zocker: Zitat von tec0fish: jetzt, wo wir bei obama sind, wirds bestimmt interessant...
find ich auch aber hoffentlich wird der den irak krieg weiterführen und nicht die klimaschutzgesetze einführen
Hat dir eig irgendjemand ins Hirn geschissen?
Demokratie ist, wenn zwei Wölfe und ein Schaf abstimmen, was es zum Essen gibt.
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Martin__ - 35
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Geschrieben am: 05.03.2009 um 19:51 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.03.2009 um 19:51 Uhr
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Im Gegensatz zu dir nehme ich ernsthaft an den Diskussionen teil.
Also ja: das sagt tatsächlich der richtige.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 05.03.2009 um 19:53 Uhr
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Zitat von Martin__: Im Gegensatz zu dir nehme ich ernsthaft an den Diskussionen teil.
Also ja: das sagt tatsächlich der richtige.
Leute tragt das über PN aus. PS3 zocker: sich jeden thread vorknöpfen und einen satz überall reinposten ist nicht diskutieren (man sehe sich nur deine letzten beiträge an)
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PS3_Zocker
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Geschrieben am: 05.03.2009 um 19:58 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Martin__: Im Gegensatz zu dir nehme ich ernsthaft an den Diskussionen teil.
Also ja: das sagt tatsächlich der richtige.
Leute tragt das über PN aus. PS3 zocker: sich jeden thread vorknöpfen und einen satz überall reinposten ist nicht diskutieren (man sehe sich nur deine letzten beiträge an)
jeder der hier n beitrag reinschreibt nimmt teil an der diskussion
@biebe666:hat man sich meine beiträge schon durchgelesen? und was findest du an meinen beiträgen so schlimm? und ausserdem hab ich nicht mir jeden thread vorgeknüpft^^
wen ich wüsste wieviel vollidioten diesen scheiss lesen xD
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tec0fish - 33
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Geschrieben am: 06.03.2009 um 15:59 Uhr
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Zitat von PS3_Zocker: Zitat von Biebe_666: Zitat von Martin__: Im Gegensatz zu dir nehme ich ernsthaft an den Diskussionen teil.
Also ja: das sagt tatsächlich der richtige.
Leute tragt das über PN aus. PS3 zocker: sich jeden thread vorknöpfen und einen satz überall reinposten ist nicht diskutieren (man sehe sich nur deine letzten beiträge an)
jeder der hier n beitrag reinschreibt nimmt teil an der diskussion
@biebe666:hat man sich meine beiträge schon durchgelesen? und was findest du an meinen beiträgen so schlimm? und ausserdem hab ich nicht mir jeden thread vorgeknüpft^^
wer macht mit sein GB vollzuspammen?
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