Der666Diablo 
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Geschrieben am: 02.10.2007 um 12:46 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Zitat von --KAN2--: naja gesetze hin oder her! es stimmt so vieles nicht in deutschland!
naja das mit dem Rauchen ab 18 kann man drüber hinwegsehn - ja ich habs leicht bin auch schon älter (bevor jetzt solche antworten kommen) - aber allein das Rauchverbot in Discotheken (BaWü) ist schon etwas zu krass gemacht! Ich mein wie viele Dizzen mit "OneWayTicket" gibt es denn...das heisst wer rauchen will muss rausgehn und wer rausgeht darf nochmal zahlen!
Die Politiker versuchen immer gute Lösungen zu finden, die allen Menschen einen gewissen Vorteil verschaffen aber denken nicht daran wie viel an Reingewinn die Unternehmer der Discotheken damit verlieren! Es gibt jetzt schon Studien darüber, dass ungefähr 35% aller Club und Barbetreiber im BaWü-Raum Einbußen von bis zu 25% hinnehmen mussten aufgrund des Rauchverbotes.
Ich kann nicht wirklich sagen das das GUT für die Deutsche Wirtschaft ist oder lieg ich da falsch?
Du gönnst den Diskotheken eine zu hohen Stellenwert, meines Erachtens. Zum einen sind Diskos wohl nicht der maßgebende Konjunkturfaktor oder wesentliche Wirtschaftszweig, zudem möchte ich persönlich nicht, dass Gesetzgeber auf so dämliche Dinge wie "One Way Tickets" Rücksicht nehmen - und die Umsatzeinbußen halte ich auch für eine Übergangserscheidung.
@ vor vor poster du bist besitzer einer disse oder?
sonst würds dich nämlich freuen das du mal ein bisschen licht siehst anstatt immer rauchschwaden ok bissl krass aber man stinkt einfach nach rauch falls dir das noch nie aufgefallen ist...
und wegen one way ticket da sollen sie sich halt was einfallen lassen...
Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9
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La-Onda - 35
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Geschrieben am: 02.10.2007 um 14:07 Uhr
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Zitat von XM_OICW: lol drogen definieren eigenschädigung..diebstahl und mord die schädigung anderer individuen, also ein ganz anderes paar stiefel und meiner meinung nach sollte man sie legaliseren :P (also drogen und nciht mord Lol)
ah und mit drogen dealen?
Wer sich auf jemand verlässt, ist schon verlassen.
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ViolentFEAR - 32
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Geschrieben am: 02.10.2007 um 14:11 Uhr
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Zitat von XM_OICW: lol drogen definieren eigenschädigung..diebstahl und mord die schädigung anderer individuen, also ein ganz anderes paar stiefel und meiner meinung nach sollte man sie legaliseren :P (also drogen und nciht mord Lol)
....oh gott.
sicher sicher ist es die verantworung jedes einzelnen......aber die beerdigung muss nicht er zahlen.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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thyr76 - 48
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Geschrieben am: 02.10.2007 um 18:50 Uhr
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@der666diabolo - ja klar, jeder Disco Besitzer is zur zeit vor Freude nicht zu halten - endlich kann er sein Hemd 2x anziehen, oder was ?
Er braucht ja nur 5x soviel Personal an der Tür, weil die ganze Zeit alles rein und
wieder raus springt ! Die Nachbarn einer jeden Kneipe freun sich auch, wenn bis 5 morgens was los is auf den Strassen - und die Kippen liegen halt jetzt auf den Strassen anstelle im Aschenbecher - haben unsere Super - realitätsfremden - Politiker alles nicht ahnen können!!! S läuft ja nur schon seit geraumer Zeit - mit genau den selben Symptomen an den Schulen ab !
Jetzt erzähl ich Dir mal was von der Realität - die sieht nämlich so aus, das seit Einführung dieses wohl dämlichsten aller Gesetzte die Dt. wohl je gesehen hat bei den Kneipen -im Schnitt- 25% der Einkünfte fehlen ! Das heißt manche wie z.Bsp. Kaffee´s etwas weniger, richtige Kneipen aber stellenweise bis zu 40% - und falls Du fragen möchtest - ICH komme aus der Gastronomie und bin seit 15 Jahren in der Discoszene unterwegs !
Und hier geht´s nicht um die "große" Konjunktur hier geht´s um Existenzen !
Und meinen Beobachtungen nach hat keiner bisher deswegen das rauchen aufgehört - warum sollte er auch ! Unsere Vorbilder in den Landtagen schränken ja nur den Bürger ein, selbst raucht man munter weiter !
@ Toptanbark - das ist auch keine Vorübergehende Erscheinung - und selbst wenn es sich nach 2-3 Jahren wieder normalisieren sollte ist es bis dahin für 1/3 der Kneipiers bereits zu spät !
Wenn Hammerwerfen einfach wäre, dann würde es Fußball heißen!
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--jerome-- - 34
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Geschrieben am: 02.10.2007 um 18:54 Uhr
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Wer Schwierigkeiten mit den Gesetzen hat  is kostenlos...
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 02.10.2007 um 19:27 Uhr
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Zitat von thyr76:
@ Toptanbark - das ist auch keine Vorübergehende Erscheinung - und selbst wenn es sich nach 2-3 Jahren wieder normalisieren sollte ist es bis dahin für 1/3 der Kneipiers bereits zu spät !
Naja, ich vergleiche das nur mit einer Stadt in den USA in der dieses "dämliche" Gesetz schon '97 eingeführt wurde - ohne nennenswerten langfristigen Einbruch. Das die deutschen Raucher armseliger (in dem sie das bequeme rauchen über die soziale Interaktion stellen) sind, hätte ich nicht gedacht...
Und nein, diese Stadt ist nicht im sonnigen Kalifornien, sondern in Oregon - mit ähnlich unangenehmen Winter.
Und es gibt m.E. wesentlich dämlichere Regelungen und Gesetze als dieses - es spricht nicht gerade für unsere Gesellschaft, dass dieses Gesetz die größte Empörung seit Jahren hervor ruft.
sag alles ab.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 02.10.2007 um 19:32 Uhr
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Zitat von tophtanbark: es spricht nicht gerade für unsere Gesellschaft, dass dieses Gesetz die größte Empörung seit Jahren hervor ruft.
wohl war...
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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thyr76 - 48
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Geschrieben am: 02.10.2007 um 19:46 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.10.2007 um 19:47 Uhr
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@Tophtanbark - sorry hatte vorhin Deinen Namen falsch geschrieben - woher kommt der eigentlich? Indianische Natur oder eher Skandinavisch?
Du kannst nie Völkerübergreifend Situationen 1:1 miteinander vergleichen...
Das es ausgerechnet Dieses Gesetz is, das für solchen Wirbel sorgt spricht für den geistigen Nivau unserer breiten Masse, der aber in etwa meinen Erwartungen entspricht..
Du mußt das eher so sehen - N Kneipenbesuch is n Gesamterlebnis - gute Freunde, n Bierchen und eben ne Kippe - nimmst Du das eine raus, is das andere nich mehr das weswegen Du hier bist !
Von ner Bekannten die Clique hat sich jetzt zusammen nen Keller gemietet und Umgebaut - da geht der Punk ab - und zwar mit allem drum und dran !
Und so is es überall wo ich kontakt zu anderen habe - sie weichen eben aus !
Ich bin mein Lebtag in verrauchten Bikerkneipen rumgehangen, dunkel und alles andere als steril ! Genau das ist das was mir immer gefallen hat und warum ich weg bin ! Ne Kneipe wo ich ohne Nebel durchsehen kann kotz mich an !
Ich geh halt in die Clubhäuser - da traut sich kein Bulle rein, schon erst recht keiner vom Ordnungsamt !
Wenn Hammerwerfen einfach wäre, dann würde es Fußball heißen!
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 02.10.2007 um 21:16 Uhr
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Zitat von thyr76: Ich bin mein Lebtag in verrauchten Bikerkneipen rumgehangen, dunkel und alles andere als steril ! Genau das ist das was mir immer gefallen hat und warum ich weg bin ! Ne Kneipe wo ich ohne Nebel durchsehen kann kotz mich an !
Ich geh halt in die Clubhäuser - da traut sich kein Bulle rein, schon erst recht keiner vom Ordnungsamt !
So wichtig Rauchen für die Atmosphäre ist, es ist nunmal gesundheitsschädlich. Und wer den Rauch nicht einatmen will, muss geschützt werden. Deswegen ist es ja in Ordnung, wenn Raucher sich eigene Partykeller einrichten und ausweichen. Steht ihnen ja durchaus zu.
Was mich dabei nur stutzig macht: Beim Rauchen handelt es sich um eine Sucht. Ist ein ganzes deutsches Volk süchtig? Man könnte es bei den lauten Aufschreien in den Medien beinahe meinen.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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thyr76 - 48
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Geschrieben am: 02.10.2007 um 22:58 Uhr
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@ cymru - KEIN Volk dieser Erde lebt ohne Drogen, in welcher Form auch immer.
Selbst die isoliertesten Völker haben ganz eigenständig Drogen gefunden und setzen sie ein - das ist anscheinend eine anfälligkeit die uns allen zueigen ist !
Zu dem Thema Gesundheitsschädich:
Erstens ist das Leben an sich Gesundheitsschädlich, es führt unweigerlich zum Tode ! Zweitens ist der Feinstaub, den Du jeden Tag einatmest genau das selbe - klar jetzt kommen die Klugscheißer wieder " aber mobilität kann man nicht einschränken" - richtig, aber wenn man den einen Faktor nicht einschränken dann kann man gleich rauchen ! Und letztens ist das einrichten von Nichtraucherbereichen ja wünschenswert aber warum muß ich dann verbieten das es eigene "Raucherkneipen" gibt?
Zumal dieses Gesetz wieder nur hoppla hopp halb durchdach war, was ich in meinen vorhergehenden Posts schon ausgeführt habe !
Ich werde auf jeden Fall nicht zu rauchen aufhören, da können se machen was se wollen ! Ich habe sowieso nich viel, ich bin nicht gewillt das auch noch aufzugeben - was nähmlich gänzlich außer Acht gelassen wird ist, das die Zigarette ein kleines Stück Luxus und Genuss darstellt - vielleicht den letzten Luxus den manche überhaupt noch haben !
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 03.10.2007 um 12:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.10.2007 um 12:53 Uhr
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Zitat von thyr76:
Du kannst nie Völkerübergreifend Situationen 1:1 miteinander vergleichen...
Das es ausgerechnet Dieses Gesetz is, das für solchen Wirbel sorgt spricht für den geistigen Nivau unserer breiten Masse, der aber in etwa meinen Erwartungen entspricht..
Zitat von thyr76:
Du mußt das eher so sehen - N Kneipenbesuch is n Gesamterlebnis - gute Freunde, n Bierchen und eben ne Kippe - nimmst Du das eine raus, is das andere nich mehr das weswegen Du hier bist !
Zitat von thyr76:
Von ner Bekannten die Clique hat sich jetzt zusammen nen Keller gemietet und Umgebaut - da geht der Punk ab - und zwar mit allem drum und dran !
Und so is es überall wo ich kontakt zu anderen habe - sie weichen eben aus !
Ich bin mein Lebtag in verrauchten Bikerkneipen rumgehangen, dunkel und alles andere als steril ! Genau das ist das was mir immer gefallen hat und warum ich weg bin ! Ne Kneipe wo ich ohne Nebel durchsehen kann kotz mich an !
Ich geh halt in die Clubhäuser - da traut sich kein Bulle rein, schon erst recht keiner vom Ordnungsamt !
Naja, wenn die Clubhäuser privat und nicht gewerblich bewirtschaftet werden, hat das Ordnungsamt da auch nix zu suchen.
Ich bin mir auch bewusst, dass Rauchen nicht das einzig schädliche Element in unserer Umgebung ist - ganz und gar nicht. Aber wieso nicht mit einem Faktor anfangen? Es verbietet dir im Grunde auch niemand zu rauchen - nur dort zu rauchen, bei der Qualm konzentriet auftritt. Das die Möglichkeit von "Raucherkneipen" ausgeschlossen wurde, liegt m.E. daran, dass das Gesetz nicht nur die Gäste sondern auch die Mitarbeiter schützen soll - damit sich niemand aus wirtschaftlichen Zwängen potentiell gesundheitsschädlicher Umgebung aussetzen muss. Daher kommt es m.E. auch, dass, werden innerhalb einer Kneipe Raucherräume eingerichtet werden - diese de facto zu außerhalb erklärt werden und auch meist nicht bewirtschaftet werden.
sag alles ab.
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McQl - 41
Halbprofi
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Geschrieben am: 04.10.2007 um 23:15 Uhr
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Zitat von XM_OICW: lol drogen definieren eigenschädigung..diebstahl und mord die schädigung anderer individuen, also ein ganz anderes paar stiefel und meiner meinung nach sollte man sie legaliseren :P (also drogen und nciht mord Lol)
wie viele unfälle geschehen auf grund von alkohol und drogen missbrauch?!?
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nomennescio - 43
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Geschrieben am: 18.10.2007 um 15:19 Uhr
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Zitat von Lustmolch: Hi schreib einfach mal rein was ihr von den Gesetzten der BRD haltet, welche euch total stoeren und was ihr gut findet. Einfach eure Meihnung!!!!!!!
Der Mensch braucht eine staatliche Ordnung heutzutage. Manche Gesetze sind albern, und die meisten können juristisch umgangen werden, aber ich wohne lieber in Deutschland wie z.B. in Nordkorea.
furchtlos und treu!
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Slayer666 - 39
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Geschrieben am: 18.10.2007 um 15:31 Uhr
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Ich persönlich finde, das es in Deutschland viel zu viel Verbote und somit teilweise zu viel Gesetzte gibt. Es kommt ja teilweise vor das ein Gesetzt ein anderes außer Kraft setzt und es trotzdem noch gilt und lauter solche Dinge. Ich mein es gibt garantiert viele Sachen, bei denen selbst Juristen nicht mehr durchblicken.
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Innominate91  - 33
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Geschrieben am: 20.12.2007 um 21:36 Uhr
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Zitat von Slayer666: Ich persönlich finde, das es in Deutschland viel zu viel Verbote und somit teilweise zu viel Gesetzte gibt. Es kommt ja teilweise vor das ein Gesetzt ein anderes außer Kraft setzt und es trotzdem noch gilt und lauter solche Dinge. Ich mein es gibt garantiert viele Sachen, bei denen selbst Juristen nicht mehr durchblicken.
Naja, wäre nett, wenn du dies mit der Gesetzeskollision etwas deutlicher ausdrücken könntest, wämlich...ein Gesetzt wird vom einem Gesetzt außer Kraft gesetzt und zählt trotzdemsetzt es sich durch (?)...dort blicke ich wohl auf gut deutsch nicht ganz durch ^^
Ein Gesetzt kann nur auf Grund einer Immanenten Schranke, eines Gesetzesvorbehalts oder einer stillschweigenden Schranke (Kollision), usw. außer Kraft treten, dabei zählt jedoch auch "Grundgesetz sticht Bürgerrecht" und die Beachtung von Art. 19 Abs. 2 GG der die Unantastbarkeit des Wesensgehaltes dieser Gesetze verdeutlicht...aber naja, für die Normenkontrollen und kniffligeren Fälle ist ja das BVerfG zuständig, und die wissen wohl am besten, was sie als Judikative zu tun haben ^^
Ich bin nicht gestört. Ich bin verhaltensoriginell
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