StarPopograf  - 47
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Geschrieben am: 15.09.2007 um 04:21 Uhr
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Zitat von thyr76: Zitat von Searched: wohl eher "ob amerika seine atomwaffen einsetzt"
Warum sollte Amerika das tun - man hat von einem Nuklear ausgebombtem land nix - und wie jeder Kaufmann am ersten Tag schon lernt - "Ohne Gewinn ist alles nichts!"
für 'Searched' sind aber 'Amerika' die pösen buben, schon vergessen?
...
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marshmellow8 - 30
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Geschrieben am: 15.09.2007 um 04:22 Uhr
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hoffentlich net!
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thyr76 - 48
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Geschrieben am: 15.09.2007 um 11:53 Uhr
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Zitat von StarPopograf: Zitat von thyr76: Zitat von Searched: wohl eher "ob amerika seine atomwaffen einsetzt"
Warum sollte Amerika das tun - man hat von einem Nuklear ausgebombtem land nix - und wie jeder Kaufmann am ersten Tag schon lernt - "Ohne Gewinn ist alles nichts!"
für 'Searched' sind aber 'Amerika' die pösen buben, schon vergessen?
AHSO - sorry ich vergaß !!!
Er definiert das Amerikanische Volk ja über seine Politik....
Wenn Hammerwerfen einfach wäre, dann würde es Fußball heißen!
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 15.09.2007 um 12:21 Uhr
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Ich glaube, das Problem ist viel eher, dass er gar nix definiert, sondern nur "parolt." Und Antiamerikanismus ist nun mal hip, wenn man anti sein will. Je unreflektierter, desto besser, weil schlagkräftiger 
sag alles ab.
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el_freak - 16
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Geschrieben am: 15.09.2007 um 12:46 Uhr
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ein amerikanischer politiker (weiss leider nich welcher) weiss dass der irakkrieg der 3. weltkrieg is.
aber ich denk dass es irgendwann garantiert n 3.wk geben wird, es liegt glaub ich einfach nicht in der natur des menschen friedlich zu sein, vor allem wenn vorteile so ugnerecht verteilt sind wie auf dieser welt.
Ein Abend, an dem alle Anwesenden die gleiche Meinung hatten, ist ein verlorener Abend
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thyr76 - 48
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Geschrieben am: 15.09.2007 um 13:09 Uhr
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Zitat von el_freak: ein amerikanischer politiker (weiss leider nich welcher) weiss dass der irakkrieg der 3. weltkrieg is.
aber ich denk dass es irgendwann garantiert n 3.wk geben wird, es liegt glaub ich einfach nicht in der natur des menschen friedlich zu sein, vor allem wenn vorteile so ugnerecht verteilt sind wie auf dieser welt.
Weißt Du, ich bin - auch wenns im Forum nich so recht rüberkommt - eigentlich n ziemlich hilfsbereiter Mensch !
Ich finde es aber echt müßig, immer und immer wieder von der ungerechten Verteilung in der Welt zu hören - Deutschland, ohne das ich das jetzt in "besonderem" Maße herausheben will - war 2x bis auf die Grundmauern zerstört, durch Reparationsleistungen quasi bankrott, total ausgeschlachtet !
Auch ungerecht verteilt !!!
Weißt DU, jeder ist seines eigenen Glückes Schmied - wenn ich nur am Beispiel Afrika sehe, wie viele Hilfeleistungen schon geflossen sind - eigentlich müssten das "blühende Landschaften" voller zufriedener Menschen sein !
Ich maß mir jetzt nicht an die Gründe leichtfertig festzumachen an 2-3 Punkten -
es geht mir vielmehr darum - Helfen ok - bin bestimmt der Letzte der nein sagt !
Wenn ich aber seh, das sich der/diejenigen nicht wirklich helfen lassen wollen -
ByeBye es weint euch niemand eine Träne nach !
Wenn Hammerwerfen einfach wäre, dann würde es Fußball heißen!
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el_freak - 16
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Geschrieben am: 15.09.2007 um 13:14 Uhr
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deutschland is da kein gutes beispiel, weil beim ersten mal gabs gleich den nächsten weltkrieg hinterher und beim zweiten mal wars einfach so kaputt, dass es sich helfen lassen musste.
ich glaub des problem in afrika is, dass sich die politiker gern helfen lassen,des aber ihrem volk nich wirklich zugute kommen lassen, sondern lieber s militär verstärken um aufstandsbewegungen niederzuschlagen.
Ein Abend, an dem alle Anwesenden die gleiche Meinung hatten, ist ein verlorener Abend
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 15.09.2007 um 13:15 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.09.2007 um 13:17 Uhr
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Hm, das Problem am Vergleich zwischen Nachkriegsdeutschland und dem post-kolonialen Afrika ist, dass vor und nach beiden Kriegen es in Deutschland gefestigte, selbständige Strukturen und Identitäten gab, sogar unabhängig von der Staatsform. Es war somit leichter wieder aufzubauen (will aber nichts herunter spielen, sicher war das eine äußerst schwierige Situation).
Der Kolonialismus hat Afrika "klein gehalten". Als dann den Gebieten die "Freiheit" wieder gegeben wurde, war keine echte eigne (Staats-)Identität vorhanden, sondern viel eher ein riesiges Machtvakuum. Damit war korrupten "Rudelführern" Dikatoren etc. Tür und Tor geöffnet, Hilfsleistungen verpufften in Korruption.
Auch wurde Deutschland bes. nach dem 2. Weltkreig viel schneller eine viel umfangreichere wirtschaftl. Unabhängigkeit gewährt. Es handelt sich als nicht um die selbe Art "ungerechte Verteilung".
sag alles ab.
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__DeNiZz__ - 34
Halbprofi
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Geschrieben am: 15.09.2007 um 13:18 Uhr
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Der nächste Krieg wir auf jedenfall kommen!!
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thyr76 - 48
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Geschrieben am: 15.09.2007 um 13:22 Uhr
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Richtig, es war aber von mir auch nicht als 1:1 Vergleich gedacht - das gibt es sowieso fast nie!
Auf was ich hinauswollte ist die Motivation -
Das kann man ja bis auf den einzelnen hinunterbrechen - will ich eine Besserung und strebe auch danach, oder sitz ich nur herum und hoff darauf, das sich schon irgend mal eine einstellen wird?!
Ganz nach Kennedy - frag nicht was Dein Land für Dich tun kann.....
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 15.09.2007 um 13:28 Uhr
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Nun, besonders wenn man es auf den Einzelnen herunterbricht, wird deine These noch fragwürdiger. Denn willst du allen ernstes behaupten, dass jeder Afrikaner auf der fauelen Ahut liegt und Hilfsgelder verprasst? Wohl kaum. Aber gerade individuelle Bestrebungen finden irgendwann behördliche, staatliche und institutionelle Grenzen. Viel für dein Land zu tun fällt schwer, wenn der Lenker des Landes nur an sich selbst denkt.
sag alles ab.
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thyr76 - 48
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Geschrieben am: 15.09.2007 um 13:37 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.09.2007 um 13:40 Uhr
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Zitat von tophtanbark: Nun, besonders wenn man es auf den Einzelnen herunterbricht, wird deine These noch fragwürdiger. Denn willst du allen ernstes behaupten, dass jeder Afrikaner auf der fauelen Ahut liegt und Hilfsgelder verprasst? Wohl kaum. Aber gerade individuelle Bestrebungen finden irgendwann behördliche, staatliche und institutionelle Grenzen. Viel für dein Land zu tun fällt schwer, wenn der Lenker des Landes nur an sich selbst denkt.
Ich wills mal genau (!!) auf diesen Punkt bringen - mein guter Freund war in Somalia dabei, in einer Pioniereinheit zum Brunnenbau -
man hat aber nicht nur Brunnen gebaut, nein, da man auf Nachhaltigkeit gesetzt hat bildete man die Somalis auch aus, die Pumpen reparieren zu können !
Nach einem Jahr kam man dort, sozusagen zur nachsorge, wieder vorbei !
Was war geschehen - hatte sich etwas verbessert?
Die Brunnen waren zu, als erstes hatte man nämlich "keine Lust" sie regelmäßig (is in Afrika n Fremdwort) auszuschaufeln - als zweites hatte man die Aggregate abgebaut und verkauft - und zwar für Alk - und da dort sowieso die Frauen für´s Wasserholen zuständig sind (2-6 km, je nach Dorf) - war´s auch jedem der was zu sagen hatte scheißegal!
Sorry, so was sind für mich Wilde, deren beste Option es noch wäre,wenn sich ein westliches Land wieder die Mühe machen würde Ihnen ne funktionierende Kolonie hinzustellen !
Die haben in 70 Jahren Freiheit nur bewiesen, das sie mit so etwas nicht umzugehen wissen !
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 15.09.2007 um 13:44 Uhr
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Ach, werden mal wieder Einzelerfahrung in Theorien verwandelt. Mir sind Fälle bekannt, die so abliefen wie dein Beispiel, aber ich kenne auch - persönlich - Afrikaner, va. von der Elfenbeinküste, die sich durchaus selbst im "Aufbau" engagieren.
Eins gebe ich zu bedenken: Ist es wirklich so verwunderlich, dass viele Menschen keinen Anreiz haben, sich weiter zu entwickeln, wenn sie sich immer noch der westlichen Arroganz, dem Stempel des "Wilden" gegenüber sehen?
sag alles ab.
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RiZzO_21 - 16
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Geschrieben am: 15.09.2007 um 13:51 Uhr
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Zitat von InExtrem: Die Moslems werden für den 3 Weltkrieg schult sein
sry das glaub ich weniger
das ist ne anspielung
With "HARD WORK" you can get everything.
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thyr76 - 48
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Geschrieben am: 15.09.2007 um 13:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.09.2007 um 13:53 Uhr
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Als Wilden bezeichne ich nicht generell jeden Schwarzen - sondern die, die sich so benehmen! Mir ist sehr bewußt, das Afrika groß ist !
Nur eines gebe ich Dir zu bedenken - wenn mich einer arrogant von "oben" herab als Wilden bezeichnen würde, dann wäre ich auf Teufel komm raus motiviert, Ihn eines besseren zu belehren!
Die von dir genannte Reaktion entspricht wohl eher - Ist der Ruf erst ruiniert...
Das meinte ich mit unterschiedlicher Motivation...
Und wenn ich dann Länder wie Kongo sehe - siehe mein obriges Post...
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