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Forum / Politik und Wirtschaft
Grundgesetz an Schäuble schicken
Bembe18  - 41
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Geschrieben am: 17.07.2007 um 18:36 Uhr
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Die Bundeswehr hat genug Methoden zu trainieren.
Und im Notfall ja noch Tränengas.
Lass sie lieber in Ruhe.
Außerdem sind die gut ausgebildeten Soldaten durchaus beschäftigt.
Und die FWDLer oder GWDLer würde ich auf keine Menschen loslassen.
Die Bundeswehr will so etwas auch nicht.
Jippy ai ey, Schweinebacke
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DjKoma - 40
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Geschrieben am: 17.07.2007 um 18:37 Uhr
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Zitat von ught: Zitat von Bembe18:
Lediglich die Bundeswehrgeschichte sollte man bereden und den Fall der Amtshilfe endlich eindeutig gestalten, damit man sich nicht nach jedem Event auf diese Diskussion einlassen muss.
naj ihc bin ja sowieso dafür, die bundeswehr auch an der inneren sicherheit teilhaben zu lassen, und nicht nur in katastrophenfällen ...
Sehr gute Idee, wir setzen die Bundeswehr im inneren gegen Aufständige ein. Sie untersteht voll und ganz Wolfgang Schäuble und wird auch auf ihn vereidigt. Danach schaffen wir das Parlament ab.
Ich frag mich nur, ob das nicht alles schon einmal war?
Why is 6 afraid of 7? Because 7 8 9!
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ught - 39
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Geschrieben am: 17.07.2007 um 18:43 Uhr
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Zitat von Bembe18: Die Bundeswehr hat genug Methoden zu trainieren.
Und im Notfall ja noch Tränengas.
Lass sie lieber in Ruhe.
Außerdem sind die gut ausgebildeten Soldaten durchaus beschäftigt.
Und die FWDLer oder GWDLer würde ich auf keine Menschen loslassen.
Die Bundeswehr will so etwas auch nicht.
naja. die bw wird eh umstrukturiert und hoff mer mal dass es eine berufsarmee wird ...
Die einzige Konstante im Leben ist das Absinken des Niveaus
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Polaris
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Geschrieben am: 17.07.2007 um 18:59 Uhr
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Zitat von ught:
naj standardwerkzeug nicht , von wegen den normalen polizeilicen aufgaben, aber bei großeinsätzen, warum nicht?
bevor die soldaten teilweise nur in der kaserne rumgammeln, könnten sie praktische erfahrungen sammeln mit menschenmengen zum beispiel, die man in einer eakk ausbildung erst mal mit vielen vielen statisten nachspielen muss ... und dasdann auch nie so wie in der realität ist ... vor allem mti manchen aggressiven reaktionen, die erfolgen können ... ( würde uach für die auslandseinsätze was bringen) aber soldaten mit ner winkerkelle am straßen rand? nene , da hast du schon recht, davon sollten die die pfoten lassen
Einmal eingeführt die Bundeswehreinsätze im Inneren wird es immer weiter aufgeweicht werden. Deswegen sollte man das wie bisher handlen.
Patriotismus ist die Tugend der Bosheit! (Oscar Wilde)
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 17.07.2007 um 19:08 Uhr
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Zitat von Bembe18: Zitat von Roddi: Wenn du Dieter Bohlen und Michel Moore vergleichen willst-bitte,das lass ich mal kommetarlos stehen^^.
Wo hast du denn eine Quelle die bestätigt,das Michel Moore aus "Antiamerikanismus" seine Villa gebaut hat?Gut die US Kapitalismus Bücher waren durchaus komplexer aber "Bowling for Columbine" und "Fahrenheit 9/11" haben durchaus ihre Existenz Berechtigung....und apropos Seriösität:Hat der Krieg in Afghanistan etwas gegen den Terrorismus gebracht?Wo sind Saddams Massenvernichtungswaffen?Ist der Nahe Osten durch das "beherzte Eingreifens" von Cowboy Bush friedlicher geworden?
Warte kurz ich muss schnell suchen.
Ich vergleich Bohlen mit Moore. Ach was?
Ich sage das Popularität mit Seriösität nichts zu tun hat.
Mit Ironie kannst nicht umgehen. Schade. Die Villa sollte heißen: Reich durch Populismus. Besser?
Afghanistan? Wie kommst jetzt da drauf?
Egal. Ich sage ohne den Irak und mit einer internationalen Koalition hätte man den Terrorismus besser im Griff. Und das ohne Krieg und mit weniger Toten.
Aber das ist eine unendliche Diskussion.
Saddams Waffen. Hab ich je behauptet, dass er welche hat?
Ich Frage mich wieso ich einen für normale Menschen verständlichen Text, für Dich übersetzen muss und Behauptungen wiederlegen muss, die ich nie aufgestellt habe.
Es ging um "Märchen Moore" und da der Gegner von Märchen Moore,"Cowboy" Bush ist und du dich über die unseriösität von Bowling for Columbine und Fahrenheit 9/11 beklagt hast,dachte ich halt es wäre angebracht mal die Seite aufzuzeigen,gegen die,diese Filme nun mal sind.Das hat nichts damit zutun was du vom Afgahnistan oder dem Irakkrieg hälst,sondern um aufzuzeigen ,dass du den Bergriff "MärchenMoore" nicht nur auf ihn anwenden solltest,besonders wenn er für die USA und besonders Bush unangenehme Tatsachen anprangert.Gut da haste recht darüber könnten wir wochenlang diskutieren sumiso.
Wenn Michel Moore dadurch reich wurde,hab ich überhaupt nichts dagegen und stimmt vieleicht kann ich mit deiner Ironie nicht umgehen oder mit deinen schlechten Vergleichen-suchs dir aus .Viel Spass dabei.
Wow,willkommen in meiner Welt als ich deinen Beitrag zu den G8 Krawallen las,musste ich mich auch erstmal zwicken um das zu kapieren wie einer so weithergeholte Verunglimpfungen schreiben kann.Tja da haste wohl jetzt durch diesen Beitrag bei mir ein Vorurteil gebildet.
"Nope".
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Bembe18 - 41
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Geschrieben am: 17.07.2007 um 20:23 Uhr
Zuletzt editiert am: 17.07.2007 um 20:25 Uhr
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Zitat von Roddi: Zitat von Bembe18:
Ich vergleich Bohlen mit Moore. Ach was?
Ich sage das Popularität mit Seriösität nichts zu tun hat.
Mit Ironie kannst nicht umgehen. Schade. Die Villa sollte heißen: Reich durch Populismus. Besser?
Afghanistan? Wie kommst jetzt da drauf?
Egal. Ich sage ohne den Irak und mit einer internationalen Koalition hätte man den Terrorismus besser im Griff. Und das ohne Krieg und mit weniger Toten.
Aber das ist eine unendliche Diskussion.
Saddams Waffen. Hab ich je behauptet, dass er welche hat?
Ich Frage mich wieso ich einen für normale Menschen verständlichen Text, für Dich übersetzen muss und Behauptungen wiederlegen muss, die ich nie aufgestellt habe.
Es ging um "Märchen Moore" und da der Gegner von Märchen Moore,"Cowboy" Bush ist und du dich über die unseriösität von Bowling for Columbine und Fahrenheit 9/11 beklagt hast,dachte ich halt es wäre angebracht mal die Seite aufzuzeigen,gegen die,diese Filme nun mal sind.Das hat nichts damit zutun was du vom Afgahnistan oder dem Irakkrieg hälst,sondern um aufzuzeigen ,dass du den Bergriff "MärchenMoore" nicht nur auf ihn anwenden solltest,besonders wenn er für die USA und besonders Bush unangenehme Tatsachen anprangert.Gut da haste recht darüber könnten wir wochenlang diskutieren sumiso.
Wenn Michel Moore dadurch reich wurde,hab ich überhaupt nichts dagegen und stimmt vieleicht kann ich mit deiner Ironie nicht umgehen oder mit deinen schlechten Vergleichen-suchs dir aus .Viel Spass dabei .
Wow,willkommen in meiner Welt als ich deinen Beitrag zu den G8 Krawallen las,musste ich mich auch erstmal zwicken um das zu kapieren wie einer so weithergeholte Verunglimpfungen schreiben kann.Tja da haste wohl jetzt durch diesen Beitrag bei mir ein Vorurteil gebildet .
Bush ist nicht der einzige Gegner von Moore. Moore beschädigt die ganze Anti Bush Szene in den USA und schürt nur Hass gegen die USA.
Vielleicht gehört mehr dazu, als nur die Filme anzuschauen, um Moore zu bewerten.
Zum G8. Da Du schlicht 0 Ahnung hast von dem was die Bundeswehr nutzt und alles in eine Kiste wirfst wo das Kreuz der Armee drauf ist, will ich mit Dir da nicht diskutieren.
Informier Dich erst mal.
Und Du sagts Du bist neutral? Dein Profil sagt was anderes.
Jippy ai ey, Schweinebacke
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 17.07.2007 um 22:27 Uhr
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Zitat von Bembe18: Zitat von Roddi: Zitat von Bembe18:
Ich vergleich Bohlen mit Moore. Ach was?
Ich sage das Popularität mit Seriösität nichts zu tun hat.
Mit Ironie kannst nicht umgehen. Schade. Die Villa sollte heißen: Reich durch Populismus. Besser?
Afghanistan? Wie kommst jetzt da drauf?
Egal. Ich sage ohne den Irak und mit einer internationalen Koalition hätte man den Terrorismus besser im Griff. Und das ohne Krieg und mit weniger Toten.
Aber das ist eine unendliche Diskussion.
Saddams Waffen. Hab ich je behauptet, dass er welche hat?
Ich Frage mich wieso ich einen für normale Menschen verständlichen Text, für Dich übersetzen muss und Behauptungen wiederlegen muss, die ich nie aufgestellt habe.
Es ging um "Märchen Moore" und da der Gegner von Märchen Moore,"Cowboy" Bush ist und du dich über die unseriösität von Bowling for Columbine und Fahrenheit 9/11 beklagt hast,dachte ich halt es wäre angebracht mal die Seite aufzuzeigen,gegen die,diese Filme nun mal sind.Das hat nichts damit zutun was du vom Afgahnistan oder dem Irakkrieg hälst,sondern um aufzuzeigen ,dass du den Bergriff "MärchenMoore" nicht nur auf ihn anwenden solltest,besonders wenn er für die USA und besonders Bush unangenehme Tatsachen anprangert.Gut da haste recht darüber könnten wir wochenlang diskutieren sumiso.
Wenn Michel Moore dadurch reich wurde,hab ich überhaupt nichts dagegen und stimmt vieleicht kann ich mit deiner Ironie nicht umgehen oder mit deinen schlechten Vergleichen-suchs dir aus .Viel Spass dabei .
Wow,willkommen in meiner Welt als ich deinen Beitrag zu den G8 Krawallen las,musste ich mich auch erstmal zwicken um das zu kapieren wie einer so weithergeholte Verunglimpfungen schreiben kann.Tja da haste wohl jetzt durch diesen Beitrag bei mir ein Vorurteil gebildet .
Bush ist nicht der einzige Gegner von Moore. Moore beschädigt die ganze Anti Bush Szene in den USA und schürt nur Hass gegen die USA.
Vielleicht gehört mehr dazu, als nur die Filme anzuschauen, um Moore zu bewerten.
Zum G8. Da Du schlicht 0 Ahnung hast von dem was die Bundeswehr nutzt und alles in eine Kiste wirfst wo das Kreuz der Armee drauf ist, will ich mit Dir da nicht diskutieren.
Informier Dich erst mal.
Und Du sagts Du bist neutral? Dein Profil sagt was anderes.
Was machst du denn um Bush zu bewerten?Und dass er der einzigste Gegner gegen Bush ist,habe ich überhaupt nicht gesagt.Warum schürt er Hass,erklärs mir bitte?Ich habe Amerikaner in meinem Bekanntenkreis und gegen die hat er desübrigen nicht gehetzt.Hallo?Dort,wo ein Bundeswehr Kreuz ist,gehört zur Bundeswehr ganz einfach und was laberst du eigentlich gerade wieder?Und wieso schreibst du das hier rein wenn es dafür doch ein eigenes Forum gibt?
Ich lach mich tot .Ich habe nie gesagt,dass ich neutral bin,ich habe was gegen politischen Extremismus,das ist ein Unterschied.Du kannst nicht nur schwarz weiß sehen und mich wegen flascher,subjektiver Beurteilung meines Profiles beurteilen,weißt du wie man das nennt?Populismus.
"Nope".
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Kiggins
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Geschrieben am: 17.07.2007 um 23:42 Uhr
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Zitat von Bembe18: Zitat von ught: Zitat von Bembe18:
Lediglich die Bundeswehrgeschichte sollte man bereden und den Fall der Amtshilfe endlich eindeutig gestalten, damit man sich nicht nach jedem Event auf diese Diskussion einlassen muss.
naj ihc bin ja sowieso dafür, die bundeswehr auch an der inneren sicherheit teilhaben zu lassen, und nicht nur in katastrophenfällen ...
Ne. Grenzen müssen sein. Und wenn dann nur bei extremen Ausnahmen. WM oder G8 z.B.
Die Bundeswehr kann nicht zum Standardwerkzeug der Polizei werden.
Es sei nur einmal angemerkt, dass die WM perfekt funktioniert hat - ohne Bundeswehr, obwohl Schäuble davor Katastrophenstimmung verbreitet hat.
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Bembe18 - 41
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Geschrieben am: 18.07.2007 um 12:07 Uhr
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Zitat von Kiggins: Zitat von Bembe18: Zitat von ught:
naj ihc bin ja sowieso dafür, die bundeswehr auch an der inneren sicherheit teilhaben zu lassen, und nicht nur in katastrophenfällen ...
Ne. Grenzen müssen sein. Und wenn dann nur bei extremen Ausnahmen. WM oder G8 z.B.
Die Bundeswehr kann nicht zum Standardwerkzeug der Polizei werden.
Es sei nur einmal angemerkt, dass die WM perfekt funktioniert hat - ohne Bundeswehr, obwohl Schäuble davor Katastrophenstimmung verbreitet hat.
Jetzt lassen wir bei der WM mal was passieren. Dann?
Ein Bereitschaft von Sanitätssoldaten oder ABC Abwehr wäre zumindest ne Reserve. Darum geht's. Die Bundeswehr soll bei Extremen aushelfen, wo die Polizei schlicht keine Mittel mehr hat oder diese nicht ständig unterhalten kann.
Jippy ai ey, Schweinebacke
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Bembe18 - 41
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Geschrieben am: 18.07.2007 um 12:25 Uhr
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Zitat von Roddi:
Was machst du denn um Bush zu bewerten?Und dass er der einzigste Gegner gegen Bush ist,habe ich überhaupt nicht gesagt.Warum schürt er Hass,erklärs mir bitte?Ich habe Amerikaner in meinem Bekanntenkreis und gegen die hat er desübrigen nicht gehetzt.Hallo?Dort,wo ein Bundeswehr Kreuz ist,gehört zur Bundeswehr ganz einfach und was laberst du eigentlich gerade wieder?Und wieso schreibst du das hier rein wenn es dafür doch ein eigenes Forum gibt?
Ich lach mich tot .Ich habe nie gesagt,dass ich neutral bin,ich habe was gegen politischen Extremismus,das ist ein Unterschied.Du kannst nicht nur schwarz weiß sehen und mich wegen flascher,subjektiver Beurteilung meines Profiles beurteilen,weißt du wie man das nennt?Populismus.
Um Bush zu bewerten. Lesen. Deutsche sowie internationale Presse.
Behaupte doch nicht, dass er der einzige ist. Ich mag Bush auch nicht.
Viele seiner Filme sollen auf die Misstände in den USA aufmerksam machen.
Jedoch werden sie international gezeigt. Dabei muss man sich Fragen, was uns die US Waffengesetze angehen? So mancher Bürger außerhalb der USA, sieht in diesen Beispielen einen durchschnittlich dummen US Bürger. Das gefällt mir nicht, da man in einem 90min. Film, nicht die US Gesellschaft erklären kann.
Ein Zitat aus Wikipedia. (Gleiches wurde auch schon im Spiegel und in der Zeit geschrieben)
"Der kanadische Film Manufacturing Dissent (2007) untersucht Moores journalistische Methoden kritisch. Dessen Produzenten, die sich selbst als linksliberal einstufen, sind eigener Aussage zufolge ursprünglich Bewunderer von Moore gewesen. Für sie ist Moore nun eher vergleichbar mit einem „Prediger“, der sich an seine (Fan-)Gemeinde wendet, als mit einem seriösen, journalistische Grundsätze beachtenden Dokumentarfilmer."
Du packst alles wo Bundeswehr drauf steht in einen Sack und wirfst mir im selben Kommentar ein Schwarz-Weiss-Bild vor. lol
Ich habe gesagt, dass Du nicht neutral scheinst. Du hast das bestätigt. Und das ist Populismus? Naja.
In Deinen Texten häufen sich Widersprüche zu Hauf.
Ohh. Und noch was zu Bush. In seiner momentanen Situation gefällt er mir.
Handlungsunfähig und mit jedem Tag schwächt er die Reps.
Auch für Deutschland ist dieser Bush vielleicht angenehmer wie bald die Demokraten.
Jippy ai ey, Schweinebacke
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Kiggins
Halbprofi
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Geschrieben am: 18.07.2007 um 12:55 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.07.2007 um 13:04 Uhr
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Zitat von Bembe18: Zitat von Kiggins: Zitat von Bembe18:
Ne. Grenzen müssen sein. Und wenn dann nur bei extremen Ausnahmen. WM oder G8 z.B.
Die Bundeswehr kann nicht zum Standardwerkzeug der Polizei werden.
Es sei nur einmal angemerkt, dass die WM perfekt funktioniert hat - ohne Bundeswehr, obwohl Schäuble davor Katastrophenstimmung verbreitet hat.
Jetzt lassen wir bei der WM mal was passieren. Dann?
Ein Bereitschaft von Sanitätssoldaten oder ABC Abwehr wäre zumindest ne Reserve. Darum geht's. Die Bundeswehr soll bei Extremen aushelfen, wo die Polizei schlicht keine Mittel mehr hat oder diese nicht ständig unterhalten kann.
Tja, nur wollte Schäuble genau das nicht - sondern israelartig Soldaten in Uniform als Patrouillle auf der Strasse, die dann, als wären sie richtige Polizisten mit Befugnissen gegenüber Bürgern, auch Leute kontrollieren sollten. Für dein Bsp. muss man doch, meines Wissens, gar nichts ändern... (Sollte ich mich irren - gegen eine Verwendung für reine Sanitäts- und Katastrophenschutzmassnahmen, ohne Bewaffnung, Sicherheits- oder Überwachungsbefugnisse hätte ich absolut nichts, nur geht es darum doch bei diesen regelmässigen Vorstößen nicht.) Abgesehen davon ist es doch auch lediglich ein Unterschied in der Öffentlichkeitswirksamkeit der Überlegung ob ein ABC-Fall in einem Stadion, einer Public-View-Area oder, ohne WM, in einer belebten Innenstadt auftritt.
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 18.07.2007 um 22:23 Uhr
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Zitat von Bembe18: Zitat von Roddi:
Was machst du denn um Bush zu bewerten?Und dass er der einzigste Gegner gegen Bush ist,habe ich überhaupt nicht gesagt.Warum schürt er Hass,erklärs mir bitte?Ich habe Amerikaner in meinem Bekanntenkreis und gegen die hat er desübrigen nicht gehetzt.Hallo?Dort,wo ein Bundeswehr Kreuz ist,gehört zur Bundeswehr ganz einfach und was laberst du eigentlich gerade wieder?Und wieso schreibst du das hier rein wenn es dafür doch ein eigenes Forum gibt?
Ich lach mich tot .Ich habe nie gesagt,dass ich neutral bin,ich habe was gegen politischen Extremismus,das ist ein Unterschied.Du kannst nicht nur schwarz weiß sehen und mich wegen flascher,subjektiver Beurteilung meines Profiles beurteilen,weißt du wie man das nennt?Populismus.
Um Bush zu bewerten. Lesen. Deutsche sowie internationale Presse.
Behaupte doch nicht, dass er der einzige ist. Ich mag Bush auch nicht.
Viele seiner Filme sollen auf die Misstände in den USA aufmerksam machen.
Jedoch werden sie international gezeigt. Dabei muss man sich Fragen, was uns die US Waffengesetze angehen? So mancher Bürger außerhalb der USA, sieht in diesen Beispielen einen durchschnittlich dummen US Bürger. Das gefällt mir nicht, da man in einem 90min. Film, nicht die US Gesellschaft erklären kann.
Ein Zitat aus Wikipedia. (Gleiches wurde auch schon im Spiegel und in der Zeit geschrieben)
"Der kanadische Film Manufacturing Dissent (2007) untersucht Moores journalistische Methoden kritisch. Dessen Produzenten, die sich selbst als linksliberal einstufen, sind eigener Aussage zufolge ursprünglich Bewunderer von Moore gewesen. Für sie ist Moore nun eher vergleichbar mit einem „Prediger“, der sich an seine (Fan-)Gemeinde wendet, als mit einem seriösen, journalistische Grundsätze beachtenden Dokumentarfilmer."
Du packst alles wo Bundeswehr drauf steht in einen Sack und wirfst mir im selben Kommentar ein Schwarz-Weiss-Bild vor. lol
Ich habe gesagt, dass Du nicht neutral scheinst. Du hast das bestätigt. Und das ist Populismus? Naja.
In Deinen Texten häufen sich Widersprüche zu Hauf.
Ohh. Und noch was zu Bush. In seiner momentanen Situation gefällt er mir.
Handlungsunfähig und mit jedem Tag schwächt er die Reps.
Auch für Deutschland ist dieser Bush vielleicht angenehmer wie bald die Demokraten.
Ich glaube wir reden wohl die ganze Zeit aneinander vorbei.Für mich gilt einfach der Grundsatz der Verfassung,dass das die Bundeswehr nicht durfte.Was soll ich da jetzt in einen Sack packen,wenns verfassungswidrig war dann wars verfassungswidrig.Natürlich gibts einen Unterschied zwischen einen Fennek und einen Leo Panzer aber das steht hier doch überhaupt nicht zur Debatte,sondern nur dass die Bundeswehr dasnicht durfte.So simpel sehe ich das.Und prieß ich Michel Moore auch bis ins Übermaß?Sicher nicht.Ich denke wie schon vorher erwähnt,dass seine Filme ne Existenzberechtigung haben aber es gehört genauso zum gesunden Menschenverstand dazu auch mal etwas von ihm zu hinterfragen deswegen würdige ich Manufacturing Dissent natürlich auch aber was mich an deinen Äußerungen einfach stört,dass sie oft zu schnell und unüberlegt rauskommen.Du hättest es auch anders ausdrücken können was du an Michel Moore zu kritisieren hast und nicht gleich solche Stammtischkapriolen rumposaunen müssen.
Mir erscheint es halt,dass du mich trotz meiner eindeutigen Aussagen auch gegen Rote mich trotzdem einfach in die linksradikale Ecke schiebst.Und das ist nun mal unter aller Sau,weil es einfach idiotisch ist,mich anhand meines Profiles aufzuziehen(wenn du dort was falsch verstehst kannste mich ruhig über p.m fragen ich beantworte dir gerne alle deine fragen),obwohl das null mit dieser Debatte zutun hat.Mach ich auch nicht und darum unterstelle ich dir in diesem Thema eine gewisse subjektivität.
Und in deinen Texten für mich desübrigen auch vieleicht isses auch mal besser die Zinnsoldaten einzupacken und auch meinen Standpunkt zu akzeptieren und mir nicht dann sofort "mangeldes Wissen" bla bla zu unterstellen.Das macht die Diskussion nicht einfacher und zerstört einfach die Basis normal diskutieren zu können.Auch DU machst Fehler,mein Freund.
Is ja dolle was Bush macht find ich auch gut,dasser sich quasi "selbst fertig macht" nur hat das grad echt wieder wenig mit der eigentlichen Debatte zutun.
"Nope".
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