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Arabische länder und Westliche länder

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Kiggins
Halbprofi (offline)

Dabei seit 06.2007
342 Beiträge
Geschrieben am: 14.07.2007 um 02:58 Uhr
Zuletzt editiert am: 14.07.2007 um 03:24 Uhr

Der Grund sind weder die Juden noch sonstwas... es ist das eigene historische Problembild der arabischen Länder beginnend mit Mohammed (vielleicht auch einfach Geodeterminismus), mit dem, durch die Globalisierung, eine Kulturentwertung (subjektiv, objektiv war es natürlich schon immer so) einhergeht, die einige Hinterwäldler agressiv macht. Natürlich hat "der Westen" in Form einiger manipulativer Regierung in einigen Fällen ein paar Protagonisten gegeneinander ausgespielt, aber die waren auch entsprechend willig dabei... man muss sich nur einen Moment vor Augen führen wieviel Geld übers Öl dorthin geflossen ist... dass daraus nichts, bzw. nur etwas für die dekadenten Herrscher, gemacht wurde ist nicht unsere Schuld.

Das beste Bsp. sind die Palästinenster... sie wurden, wie viele Juden aus Syrien, Jordanien und anderen arabischen Ländern während des Israelischen Unabhängigkeitskriegs vertrieben oder sind geflohen - der riesige Unterschied fängt jetzt, aber woanders an... die vertriebenen Juden wurden in Israel willkommen aufgenommen, später teilweise aufwändig militärisch aus Ländern evakuiert, während die Palästinenser von den anderen Arabern, der tollen Umma, eigentlich nur als internationale Verhandlungs- und Druckmasse betrachtet und entsprechend missbraucht wurden. Aber natürlich braucht man für dieses zu großen Teilen selbstproduzierte Elend einen Schuldigen und da bietet sich der böse Westen an... als Feindbild und Angriffsziel.

Aber selbst wenn der Westen mittlerweile wirklich zu dekadent, ja zu selbstverleugnend ist (Man denke an die dämlichen Neuchristen, die glauben die Erde wäre 9000 Jahre alt, Angst vor Dämonen haben und Kreationismus als neue Form der fortgeschrittenen Selbstverarschung hochhalten.) um dieser Herausforderung zu begegnen - das neue rücksichtslosere 100%-Plagiat der schlechten Eigenschaften des Westens, Hegemonialrotchina, wird mit dem Islam sicher nicht zimperlich verfahren.
Bembe18 - 41
Experte (offline)

Dabei seit 11.2002
1742 Beiträge

Geschrieben am: 14.07.2007 um 10:36 Uhr

Zitat von Abou:



Das sind also alles nur Iraner die sich im Irak in die luft sprengen damit Amerika noch etwas mit dem Irak beschäftigt ist und sich danach nicht mehr traut den Iran anzugreifen ? ^^
Mag ja sein dass es den Iran freut wenn sich Amerika die finger verbrennt, aber deswegen sind Sunniten und Shiiten trotzdem keine freunde ;-)
Ich glaub nicht dass du das so leicht auf den Iran abschieben kannst....


Dann musst noch viel lernen. Forsch mal was Saddam war, Sunnite oder Schiite, und dann schau Dir mal die Iraner an.
Außerdem sollte Dir im klaren sein, dass der Sunniten-SChiiten-Konflikt für die Iraner ein willkommenes Fressen ist.
Die Iraner bewaffnen die Schiiten, die Amis die Sunniten. Das ist beides bekannt.

Die Kreuzzüge waren auch religiös begründet. ;-)

Jippy ai ey, Schweinebacke

Bembe18 - 41
Experte (offline)

Dabei seit 11.2002
1742 Beiträge

Geschrieben am: 14.07.2007 um 10:39 Uhr

Zitat von Kiggins:

Der Grund sind weder die Juden noch sonstwas... es ist das eigene historische Problembild der arabischen Länder beginnend mit Mohammed (vielleicht auch einfach Geodeterminismus), mit dem, durch die Globalisierung, eine Kulturentwertung (subjektiv, objektiv war es natürlich schon immer so) einhergeht, die einige Hinterwäldler agressiv macht. Natürlich hat "der Westen" in Form einiger manipulativer Regierung in einigen Fällen ein paar Protagonisten gegeneinander ausgespielt, aber die waren auch entsprechend willig dabei... man muss sich nur einen Moment vor Augen führen wieviel Geld übers Öl dorthin geflossen ist... dass daraus nichts, bzw. nur etwas für die dekadenten Herrscher, gemacht wurde ist nicht unsere Schuld.

Das beste Bsp. sind die Palästinenster... sie wurden, wie viele Juden aus Syrien, Jordanien und anderen arabischen Ländern während des Israelischen Unabhängigkeitskriegs vertrieben oder sind geflohen - der riesige Unterschied fängt jetzt, aber woanders an... die vertriebenen Juden wurden in Israel willkommen aufgenommen, später teilweise aufwändig militärisch aus Ländern evakuiert, während die Palästinenser von den anderen Arabern, der tollen Umma, eigentlich nur als internationale Verhandlungs- und Druckmasse betrachtet und entsprechend missbraucht wurden. Aber natürlich braucht man für dieses zu großen Teilen selbstproduzierte Elend einen Schuldigen und da bietet sich der böse Westen an... als Feindbild und Angriffsziel.

Aber selbst wenn der Westen mittlerweile wirklich zu dekadent, ja zu selbstverleugnend ist (Man denke an die dämlichen Neuchristen, die glauben die Erde wäre 9000 Jahre alt, Angst vor Dämonen haben und Kreationismus als neue Form der fortgeschrittenen Selbstverarschung hochhalten.) um dieser Herausforderung zu begegnen - das neue rücksichtslosere 100%-Plagiat der schlechten Eigenschaften des Westens, Hegemonialrotchina, wird mit dem Islam sicher nicht zimperlich verfahren.


Nicht zu vergessen der Libanon. Auch ein Spielbrett der Großen Nationen.

Jippy ai ey, Schweinebacke

Phipsil - 40
Experte (offline)

Dabei seit 10.2002
1922 Beiträge

Geschrieben am: 14.07.2007 um 12:21 Uhr

Zitat von Abou:


Reicht es denn nicht dass ich ein Interview gelesen hab? :-D

nein

Zitat von Abou:

Hat dir mein Oma verraten dass ich keine zeitung lese oder wie kommst du drauf?

nein

Zitat von Abou:

Im übrigen hat das denke ich nicht umbedingt etwas mit bildung zu tun...

doch

Zitat von Abou:

Wenn jemand genau erklären könnte was die Gründe für die ganzen Spannungen sind, hätten wir warscheinlcih nciht so viele ;-)

doch

Zitat von Abou:

Und es ist ja nicht so als hätte ich auf die ganzen fragen die ich gestellt hab keine eigenen antworten ^^

stimmt

Zitat von Abou:

Aber es könnte ja sein dass sich menschen wie du damit wirklich auseinandergesetz haben und ihr wissen preisgeben wollen ...

nein... menschen wie ich nörgeln lieber an der unbildung herum und stellen fragwürdige meinungen in frage.
aber die militaristisch-nette ausführung von menschen wie mir gibt hier ja schon reichlich tipps... und ein paar andere auch.

aber ganz im ernst. wenn man die geschichte verfolgt ist es nicht besonders schwer die gründe für auseinandersetzungen zu erschließen.
um soetwas zu können sollte man schon hin und wieder eine überregionale zeitung lesen.
zumindest wenn man sich als mündigen bürger betrachtet sehen will... denn dazu ist eine gewisse bildung notwendig.
und grüß mir deine oma!

#phipsil ab.

Abou - 36
Profi (offline)

Dabei seit 05.2005
544 Beiträge

Geschrieben am: 15.07.2007 um 00:11 Uhr



Du begründest dein antworten nciht besonderst gut....

Zitat:

Zitat von Abou:

Wenn jemand genau erklären könnte was die Gründe für die ganzen Spannungen sind, hätten wir warscheinlcih nciht so viele ;-)

doch


Wenn die politiker immer gründe für die Probleme wüssten könnten sie viel einfacher die Probleme lösen.
Und tut mir leid wenn ich an dir zweifel, aber ich glaube nicht dass du alle gründe für die genannten Probleme kennst.

ich würde mich ja gerne mit dir geistig duellieren , aber wie ich sehe bist du unbewaffnet!

Phipsil - 40
Experte (offline)

Dabei seit 10.2002
1922 Beiträge

Geschrieben am: 15.07.2007 um 01:17 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.07.2007 um 01:17 Uhr

weißt du.. neben wissen müsste
erstens der wille das zu ändern und
zweitens die möglichkeit das zu ändern vorliegen.

aber über den eignen schatten springen ist keine olympische disziplin und macht ist immer noch eine zu große verlockung für menschen.

mit der mangelnden begründung in meinem "doch" muss ich dir wohl recht geben... ich meine mich aber im letzten absatz erklärt zu haben.

#phipsil ab.

Abou - 36
Profi (offline)

Dabei seit 05.2005
544 Beiträge

Geschrieben am: 15.07.2007 um 01:59 Uhr

Zitat von Phipsil:

weißt du.. neben wissen müsste
erstens der wille das zu ändern und
zweitens die möglichkeit das zu ändern vorliegen.

aber über den eignen schatten springen ist keine olympische disziplin und macht ist immer noch eine zu große verlockung für menschen.

mit der mangelnden begründung in meinem "doch" muss ich dir wohl recht geben... ich meine mich aber im letzten absatz erklärt zu haben.


Zitat:

weißt du.. neben wissen müsste
erstens der wille das zu ändern und
zweitens die möglichkeit das zu ändern vorliegen.


Stimmt schon, aber es gibt durchaus auch politiker die positives erreichen wollen, aber scheinbar nicht wissen wie sie es erreichen sollen, wobei die gründe für aktuelle situationen wieder eine entscheidende Rolle spielen ;-)


ich würde mich ja gerne mit dir geistig duellieren , aber wie ich sehe bist du unbewaffnet!

Abou - 36
Profi (offline)

Dabei seit 05.2005
544 Beiträge

Geschrieben am: 15.07.2007 um 02:06 Uhr

Zitat von Bembe18:

Zitat von Abou:



Das sind also alles nur Iraner die sich im Irak in die luft sprengen damit Amerika noch etwas mit dem Irak beschäftigt ist und sich danach nicht mehr traut den Iran anzugreifen ? ^^
Mag ja sein dass es den Iran freut wenn sich Amerika die finger verbrennt, aber deswegen sind Sunniten und Shiiten trotzdem keine freunde ;-)
Ich glaub nicht dass du das so leicht auf den Iran abschieben kannst....


Dann musst noch viel lernen. Forsch mal was Saddam war, Sunnite oder Schiite, und dann schau Dir mal die Iraner an.
Außerdem sollte Dir im klaren sein, dass der Sunniten-SChiiten-Konflikt für die Iraner ein willkommenes Fressen ist.
Die Iraner bewaffnen die Schiiten, die Amis die Sunniten. Das ist beides bekannt.

Die Kreuzzüge waren auch religiös begründet. ;-)


Dagegen hab ich gar ncihts gesagt ^^
Aber ich glaub trotzdem nicht dass ohne den Iran die Probleme gelöst wären...



ich würde mich ja gerne mit dir geistig duellieren , aber wie ich sehe bist du unbewaffnet!

Phipsil - 40
Experte (offline)

Dabei seit 10.2002
1922 Beiträge

Geschrieben am: 15.07.2007 um 10:04 Uhr

Zitat von Abou:


Stimmt schon, aber es gibt durchaus auch politiker die positives erreichen wollen, aber scheinbar nicht wissen wie sie es erreichen sollen, wobei die gründe für aktuelle situationen wieder eine entscheidende Rolle spielen ;-)

les dir mal duech was hier schon so steht... glaubst du nicht dass politiker... besonders die betroffenen... genauso eins und eins zusammenzählen können?

oder anders: nenn mir drei solche politiker!

#phipsil ab.

Bembe18 - 41
Experte (offline)

Dabei seit 11.2002
1742 Beiträge

Geschrieben am: 15.07.2007 um 12:32 Uhr

Zitat von Abou:

Zitat von Bembe18:

Zitat von Abou:



Das sind also alles nur Iraner die sich im Irak in die luft sprengen damit Amerika noch etwas mit dem Irak beschäftigt ist und sich danach nicht mehr traut den Iran anzugreifen ? ^^
Mag ja sein dass es den Iran freut wenn sich Amerika die finger verbrennt, aber deswegen sind Sunniten und Shiiten trotzdem keine freunde ;-)
Ich glaub nicht dass du das so leicht auf den Iran abschieben kannst....


Dann musst noch viel lernen. Forsch mal was Saddam war, Sunnite oder Schiite, und dann schau Dir mal die Iraner an.
Außerdem sollte Dir im klaren sein, dass der Sunniten-SChiiten-Konflikt für die Iraner ein willkommenes Fressen ist.
Die Iraner bewaffnen die Schiiten, die Amis die Sunniten. Das ist beides bekannt.

Die Kreuzzüge waren auch religiös begründet. ;-)


Dagegen hab ich gar ncihts gesagt ^^
Aber ich glaub trotzdem nicht dass ohne den Iran die Probleme gelöst wären...



Sie wären wesentlich geringer.

Ein weiteres Problem ist, dass im Irak die Minderheit (Sunniten) die Politik bestimmt haben, und das durchaus mit Härte. Nun haben die Amis eine durch Terror künstlich erzeugte Ordnung innerhalb von ein paar Wochen auseinander geworfen.
Die Schiiten Rächen sich und jeder hat Angst unter die Macht der anderen zu kommen.
Das hat nicht unbedingt etwas mit Religion zu tun, sondern mit der zugehörigkeit in eine Gruppe.

Nordirland das gleiche. Ist der Christ jetzt generel kriegerisch?




Jippy ai ey, Schweinebacke

Bembe18 - 41
Experte (offline)

Dabei seit 11.2002
1742 Beiträge

Geschrieben am: 15.07.2007 um 12:38 Uhr

Zitat von Phipsil:

Zitat von Abou:


Stimmt schon, aber es gibt durchaus auch politiker die positives erreichen wollen, aber scheinbar nicht wissen wie sie es erreichen sollen, wobei die gründe für aktuelle situationen wieder eine entscheidende Rolle spielen ;-)

les dir mal duech was hier schon so steht... glaubst du nicht dass politiker... besonders die betroffenen... genauso eins und eins zusammenzählen können?

oder anders: nenn mir drei solche politiker!


Klingt komisch, aber ich sage Merkel.

1. Sie weiß Demokratie zu schätzen
2. Sie ist durch die Feigheit der Parteigenossen an die Macht gekommen. (Spendenskandal)
3. Sie ist bei weitem nicht so in die Lobby verstrickt.

Aber keine Garantie^^
Finde nur, dass sich ihre Art abhebt und sie eher durch ihr Erscheinungsbild und kalte Art zu reden mit schlechten Meinungen in Zusammenhang gebracht wurde.

Auf jeden Fall besser wie Schröder. Vor allem sehe ich mehr Sozialdemokrat in ihr wie bei unserem Gerd.^^

Jippy ai ey, Schweinebacke

Kiggins
Halbprofi (offline)

Dabei seit 06.2007
342 Beiträge
Geschrieben am: 15.07.2007 um 14:35 Uhr

Zitat von Bembe18:

Zitat von Phipsil:

Zitat von Abou:


Stimmt schon, aber es gibt durchaus auch politiker die positives erreichen wollen, aber scheinbar nicht wissen wie sie es erreichen sollen, wobei die gründe für aktuelle situationen wieder eine entscheidende Rolle spielen ;-)

les dir mal duech was hier schon so steht... glaubst du nicht dass politiker... besonders die betroffenen... genauso eins und eins zusammenzählen können?

oder anders: nenn mir drei solche politiker!


Klingt komisch, aber ich sage Merkel.

1. Sie weiß Demokratie zu schätzen
2. Sie ist durch die Feigheit der Parteigenossen an die Macht gekommen. (Spendenskandal)
3. Sie ist bei weitem nicht so in die Lobby verstrickt.

Aber keine Garantie^^
Finde nur, dass sich ihre Art abhebt und sie eher durch ihr Erscheinungsbild und kalte Art zu reden mit schlechten Meinungen in Zusammenhang gebracht wurde.

Auf jeden Fall besser wie Schröder. Vor allem sehe ich mehr Sozialdemokrat in ihr wie bei unserem Gerd.^^


Ich habe Merkel persönlich erlebt (als sie noch nicht Kanzlerin war) und bin mit dem Gedanken "Was für eine Null - die kann ja nur polemisieren und gegen andere wettern..." aus der Veranstaltung gegangen, aber vielleicht ist das auch eine allg. Eigenheit der CDU.
Bembe18 - 41
Experte (offline)

Dabei seit 11.2002
1742 Beiträge

Geschrieben am: 15.07.2007 um 18:21 Uhr

Zitat von Kiggins:

Zitat von Bembe18:

Zitat von Phipsil:


les dir mal duech was hier schon so steht... glaubst du nicht dass politiker... besonders die betroffenen... genauso eins und eins zusammenzählen können?

oder anders: nenn mir drei solche politiker!


Klingt komisch, aber ich sage Merkel.

1. Sie weiß Demokratie zu schätzen
2. Sie ist durch die Feigheit der Parteigenossen an die Macht gekommen. (Spendenskandal)
3. Sie ist bei weitem nicht so in die Lobby verstrickt.

Aber keine Garantie^^
Finde nur, dass sich ihre Art abhebt und sie eher durch ihr Erscheinungsbild und kalte Art zu reden mit schlechten Meinungen in Zusammenhang gebracht wurde.

Auf jeden Fall besser wie Schröder. Vor allem sehe ich mehr Sozialdemokrat in ihr wie bei unserem Gerd.^^


Ich habe Merkel persönlich erlebt (als sie noch nicht Kanzlerin war) und bin mit dem Gedanken "Was für eine Null - die kann ja nur polemisieren und gegen andere wettern..." aus der Veranstaltung gegangen, aber vielleicht ist das auch eine allg. Eigenheit der CDU.


Reden schreiben Politiker nicht mehr selbst^^

Jippy ai ey, Schweinebacke

Phipsil - 40
Experte (offline)

Dabei seit 10.2002
1922 Beiträge

Geschrieben am: 15.07.2007 um 20:53 Uhr

Zitat von Bembe18:


Klingt komisch, aber ich sage Merkel.


liest sich wirklich komisch. merkel würde also diesen konflikt beseitigen wenn sie wüsste wie er entstanden ist?

..ich habe nicht gefragt welcher politiker ein netter mensch ist und nicht machtgierig ist! das gegenteil will ich nämlich keinem unterstellen.

#phipsil ab.

cranny - 44
Halbprofi (offline)

Dabei seit 03.2006
326 Beiträge

Geschrieben am: 16.07.2007 um 01:28 Uhr

diese kontinente gehen immer weiter auseinander!!ich glaube sogar das aus dem weltweiten terror ein glaubenskrieg wird!dann haben die idioten es erreicht!aber gott sei dank gibt es arabische länder die wissen was sie machen!die arabische länder find ich bis auf die menschenrechte gut!so lange keine extreme dabei sind...
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