Bembe18  - 41
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Geschrieben am: 13.06.2007 um 12:04 Uhr
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Wer von euch wäre bereit für mehr Gerechtigkeit auf der Erde mehr zu bezahlen und Wohlstand abzugeben?
Also für Kaffee, Kleidung, Sachen wie Zelte, Früchte, PCs, LCDs, .......
Jippy ai ey, Schweinebacke
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 13.06.2007 um 12:29 Uhr
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Zitat von Bembe18: Wer von euch wäre bereit für mehr Gerechtigkeit auf der Erde mehr zu bezahlen und Wohlstand abzugeben?
Also für Kaffee, Kleidung, Sachen wie Zelte, Früchte, PCs, LCDs, .......
Der Deutsche Michel ist doch viel zu verwöhnt und nur mit maulen beschäftigt. Was interessieren denn die Kinder von Afrika wenn man sich keinen zweiten Fernseher leisten kann?
....zu sehr pauschalisiert aber nicht unwahr....
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Kacknvb - 47
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Geschrieben am: 13.06.2007 um 12:36 Uhr
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Jo schön Pauschalisiert. Und nein ich hab kein zweiten Fernseher und ich brauch auch keinen. ^^
Zu Fairtrade: Kauf ich nichts von.
1. Kein Mensch kann nachvollziehen ob die Südamerikanischen Kaffebauern nun mehr geld bekommen oder nicht.
2. Ist der logistig Aufwand so riesig das ein grossteil des Geldes sowiso in den Mühlen der Fairtrade Organisationen verbraten wird.
3. Wiso soll ich mir ne (z..B.) Afrikanische Schokolade für 2 € / Tafel kaufen wenn ich die Deutsche / Österreichische oder Schweizer Schokolade von Alpia für 30 Cent bekomme. Fairtrade ist ne Nette Sache für Leute die Kohle haben und sich damit ein ruhiges Gewissen kaufen können.
4 words 4 u STFU!
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Pinhead - 44
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Geschrieben am: 13.06.2007 um 12:37 Uhr
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Ich hab nen 2. Fernseher!! 
Und wer oder was ist denn überhaupt dieses "Afrika"??? 
"Nett" ist der kleine Bruder von "Scheisse"!
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 13.06.2007 um 12:38 Uhr
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Zitat von Kacknvb: Jo schön Pauschalisiert. Und nein ich hab kein zweiten Fernseher und ich brauch auch keinen. ^^
Zu Fairtrade: Kauf ich nichts von.
1. Kein Mensch kann nachvollziehen ob die Südamerikanischen Kaffebauern nun mehr geld bekommen oder nicht.
2. Ist der logistig Aufwand so riesig das ein grossteil des Geldes sowiso in den Mühlen der Fairtrade Organisationen verbraten wird.
3. Wiso soll ich mir ne (z..B.) Afrikanische Schokolade für 2 € / Tafel kaufen wenn ich die Deutsche / Österreichische oder Schweizer Schokolade von Alpia für 30 Cent bekomme. Fairtrade ist ne Nette Sache für Leute die Kohle haben und sich damit ein ruhiges Gewissen kaufen können.
Ich denke nicht dass die Frage so aufs Detail bezogen war (Bsp. Kaffebauern und Logistik). Auch finde ich das Beispiel unpassend mit der Schokolade. Es steht nirgends WIEVIEL man mehr bazahlen sollte. Wenn jetzt jede Ware unter 100 € ein Prozent aufschlägt denkst DU du würdest das merken?
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Kacknvb - 47
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Geschrieben am: 13.06.2007 um 12:48 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Ich denke nicht dass die Frage so aufs Detail bezogen war (Bsp. Kaffebauern und Logistik). Auch finde ich das Beispiel unpassend mit der Schokolade. Es steht nirgends WIEVIEL man mehr bazahlen sollte. Wenn jetzt jede Ware unter 100 € ein Prozent aufschlägt denkst DU du würdest das merken?
Ich rede nur von dem was ICH gesehen hab. Fairtrade Regal im Rewe:
Schokoladentafel aus Afrika mit Fairtrade Emblem: 2€
Ein paar Regale weiter: Süsswaren Alpia Tafel 30-40 Cent.
Natürlich würde ich die Schokolade aus Afrika vorziehen (weil die echt lecker ist) aber nicht zu so nem Preis. Sorry das ist kein Fairtrade, das ist Luxus wie alle anderen Fairtrade Produkte auch, wenn man mal die preise vergleicht. -.-
4 words 4 u STFU!
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 13.06.2007 um 12:57 Uhr
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Zitat von Kacknvb: Zitat von Biebe_666: Ich denke nicht dass die Frage so aufs Detail bezogen war (Bsp. Kaffebauern und Logistik). Auch finde ich das Beispiel unpassend mit der Schokolade. Es steht nirgends WIEVIEL man mehr bazahlen sollte. Wenn jetzt jede Ware unter 100 € ein Prozent aufschlägt denkst DU du würdest das merken?
Ich rede nur von dem was ICH gesehen hab. Fairtrade Regal im Rewe:
Schokoladentafel aus Afrika mit Fairtrade Emblem: 2€
Ein paar Regale weiter: Süsswaren Alpia Tafel 30-40 Cent.
Natürlich würde ich die Schokolade aus Afrika vorziehen (weil die echt lecker ist) aber nicht zu so nem Preis. Sorry das ist kein Fairtrade, das ist Luxus wie alle anderen Fairtrade Produkte auch, wenn man mal die preise vergleicht. -.-
Gut, bei diesem Beispiel geb ich Dir natürlich recht. Es ist eben immer eine Frage der Durchführung.
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cheesemaker - 43
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Geschrieben am: 13.06.2007 um 13:09 Uhr
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Glaubt denn hier wirklich irgendjemand, dass ein deutscher Verbraucher tatsächlich bereit wäre für etwas mehr zu bezahlen, weil damit jemandem geholfen wäre der tausende km entfernt lebt?
Der deutsche Verbraucher ist nicht mal bereit für Qualitätsware aus seiner Region mehr zu bezahlen.
"Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück - zu Null." Voltaire
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 13.06.2007 um 13:44 Uhr
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Zitat von cheesemaker: Glaubt denn hier wirklich irgendjemand, dass ein deutscher Verbraucher tatsächlich bereit wäre für etwas mehr zu bezahlen, weil damit jemandem geholfen wäre der tausende km entfernt lebt?
Der deutsche Verbraucher ist nicht mal bereit für Qualitätsware aus seiner Region mehr zu bezahlen.
genau das hab ich doch mit dem zweiten post gemeint 
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hummingbird  - 67
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Geschrieben am: 13.06.2007 um 13:49 Uhr
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Zitat von Kacknvb: Zitat von Biebe_666: Ich denke nicht dass die Frage so aufs Detail bezogen war (Bsp. Kaffebauern und Logistik). Auch finde ich das Beispiel unpassend mit der Schokolade. Es steht nirgends WIEVIEL man mehr bazahlen sollte. Wenn jetzt jede Ware unter 100 € ein Prozent aufschlägt denkst DU du würdest das merken?
Ich rede nur von dem was ICH gesehen hab. Fairtrade Regal im Rewe:
Schokoladentafel aus Afrika mit Fairtrade Emblem: 2€
Ein paar Regale weiter: Süsswaren Alpia Tafel 30-40 Cent.
Natürlich würde ich die Schokolade aus Afrika vorziehen (weil die echt lecker ist) aber nicht zu so nem Preis. Sorry das ist kein Fairtrade, das ist Luxus wie alle anderen Fairtrade Produkte auch, wenn man mal die preise vergleicht. -.-
Was ist denn dann Fair Trade in Deinen Augen. Natürlich muss das mehr kosten, denn die Bauern bekommen ja auch einiges mehr, als im herkömmlichen Handel. Und wenn Du bei uns schaust ist die Alpia Schokolade (die nicht schmeckt) wahrscheinlich EU-subventioniert, (meist die Milch) und somit zahlst Du auch mehr, als die 40 cent.
Die Fair-Trade Produzenten erhalten nicht nur bessere Preise, sondern auch garantierte Abnahmen, Ernteausfälle und weitere Leistungen. Die Alpia kommt wahrscheinlich aus dem Hause Nestlé, oder einem anderen Großkonzern, der seine Produzenten knebelt und somit seine Ware zu Dumpingpreisen anbietet, sowie Aldi übrigens auch.
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 13.06.2007 um 13:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.06.2007 um 13:54 Uhr
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Zitat von Kacknvb: Jo schön Pauschalisiert. Und nein ich hab kein zweiten Fernseher und ich brauch auch keinen. ^^
Zu Fairtrade: Kauf ich nichts von.
1. Kein Mensch kann nachvollziehen ob die Südamerikanischen Kaffebauern nun mehr geld bekommen oder nicht.
2. Ist der logistig Aufwand so riesig das ein grossteil des Geldes sowiso in den Mühlen der Fairtrade Organisationen verbraten wird.
3. Wiso soll ich mir ne (z..B.) Afrikanische Schokolade für 2 € / Tafel kaufen wenn ich die Deutsche / Österreichische oder Schweizer Schokolade von Alpia für 30 Cent bekomme. Fairtrade ist ne Nette Sache für Leute die Kohle haben und sich damit ein ruhiges Gewissen kaufen können.
Nun in diesem Falle sind für dich afrikanische Schokolade und "schweizer"* Schokolade keine direkten Substitutgüter.Bei Kaffee etwa acht ich durchaus darauf, nach möglichkeit mehr zu kaufen. Zum Thema logistischer Aufwand: Fair Trade Händler sind in der Tat weniger gewinnmaximierend als die großen Konzerne. Der logistische Aufwand ist für alle in etwa gleich. Die großen Konzerne haben lediglich der Vorteil, größere Stückzahlen ansetzen zu können, die Fixkosten z.B: für Logistik und interne Verwaltung auf größere Mengen umschlagen zu können. Würden wir mehr Fair Trade Produkte konsumieren, könnten die Preise auch wieder ein wenig sinken. Nicht auf 30 Cent, den irgendwas soll auch bei den Produzenten (v.a. der Rohstoffe) auch nich ankommen.
*Kein Substitutgut, da wohl Milchschokolade. Wenn nicht Milchschokolade: Hast du schonmal in der Schweiz Kakaobohnenplantagen gesehen? Der Rohstoff für die Schokolade kommt immernoch aus anderne Ländern. Und diese dann wohl kaum zu "fairen" Einkaufpreisen.
sag alles ab.
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cheesemaker - 43
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Geschrieben am: 13.06.2007 um 13:55 Uhr
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Zitat von hummingbird: Zitat von Kacknvb: Zitat von Biebe_666: Ich denke nicht dass die Frage so aufs Detail bezogen war (Bsp. Kaffebauern und Logistik). Auch finde ich das Beispiel unpassend mit der Schokolade. Es steht nirgends WIEVIEL man mehr bazahlen sollte. Wenn jetzt jede Ware unter 100 € ein Prozent aufschlägt denkst DU du würdest das merken?
Ich rede nur von dem was ICH gesehen hab. Fairtrade Regal im Rewe:
Schokoladentafel aus Afrika mit Fairtrade Emblem: 2€
Ein paar Regale weiter: Süsswaren Alpia Tafel 30-40 Cent.
Natürlich würde ich die Schokolade aus Afrika vorziehen (weil die echt lecker ist) aber nicht zu so nem Preis. Sorry das ist kein Fairtrade, das ist Luxus wie alle anderen Fairtrade Produkte auch, wenn man mal die preise vergleicht. -.-
Was ist denn dann Fair Trade in Deinen Augen. Natürlich muss das mehr kosten, denn die Bauern bekommen ja auch einiges mehr, als im herkömmlichen Handel. Und wenn Du bei uns schaust ist die Alpia Schokolade (die nicht schmeckt) wahrscheinlich EU-subventioniert, (meist die Milch) und somit zahlst Du auch mehr, als die 40 cent.
Die Fair-Trade Produzenten erhalten nicht nur bessere Preise, sondern auch garantierte Abnahmen, Ernteausfälle und weitere Leistungen. Die Alpia kommt wahrscheinlich aus dem Hause Nestlé, oder einem anderen Großkonzern, der seine Produzenten knebelt und somit seine Ware zu Dumpingpreisen anbietet, sowie Aldi übrigens auch.
Garantierte Abnahme, Entschädigung für Ernteausfälle und weitere Leistungen (was immer das sein mag) sind ja schließlich auch was ganz anderes als Subventionen.
"Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück - zu Null." Voltaire
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hummingbird - 67
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Geschrieben am: 13.06.2007 um 13:58 Uhr
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Zitat von cheesemaker: Glaubt denn hier wirklich irgendjemand, dass ein deutscher Verbraucher tatsächlich bereit wäre für etwas mehr zu bezahlen, weil damit jemandem geholfen wäre der tausende km entfernt lebt?
Der deutsche Verbraucher ist nicht mal bereit für Qualitätsware aus seiner Region mehr zu bezahlen.
Da hast Du recht, das trifft auf die breite Masse zu, die ja auch den Discounter den Einzelhandelsgeschäften vorzieht. Aber es gibt zum Glück auch noch andere Menschen, die sehr bewusst schauen, was sie wo einkaufen, denn sonst hätte sich das mit dem FairTrade handel hier nicht etablieren können. Ich kenne einige in meinem Umfeld, das hängt aber mit einer gewissen grundsätzlichen Lebenshaltung zusammen, die auf einem fairen Zusammenleben basiert. Und ob ich jetzt jeden Monat 50 Euro spende, wie schon vorgeschlagen oder aber bei meinem Einkauf darauf achte, dass die Produzenten einen fairen Ertrag erhalten, das bleibt sich fast gleich.
Ich habe nur so mein Problem mit dem FairTrade bei Lidl oder anderen großen Verbraucherketten, ich frage mich, ob die aufgrund ihrer großen Mengenabnahme die FairTrade-Händler nicht auch im Preis versuchen zu drücken. Das konnte mir bisher noch keiner erklären. Denn warum sollten sie sonst daran interessiert sein, diese Produkte in ihr Sortiment mit aufzunehmen.
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 13.06.2007 um 14:02 Uhr
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Zitat von hummingbird:
Denn warum sollten sie sonst daran interessiert sein, diese Produkte in ihr Sortiment mit aufzunehmen.
Imagepfelge. Es ist der Versuch, aus dem Bild "böse Discounter" herauszukommen, und Kunden zu halten/gewinnen während eines Fair Trade Trends. Ist der Kunde ersteinmal im laden, wird er u.U. mehr kaufen. Oder geht weiterhin brav zu "seinem Lidl" an der Ecke, anstatt in Fair Trade Geschäfte zu gehen.
sag alles ab.
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hummingbird - 67
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Geschrieben am: 13.06.2007 um 14:07 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.06.2007 um 14:08 Uhr
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[Zitat]Garantierte Abnahme, Entschädigung für Ernteausfälle und weitere Leistungen (was immer das sein mag) sind ja schließlich auch was ganz anderes als Subventionen.
eben, deswegen wird es ja teurer und Subventionen machen die Ware billiger, kommen aber aus unseren Steuermitteln, also zahlen wir im Prinzip doppelt.
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tophtanbark - 41
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Geschrieben am: 13.06.2007 um 14:37 Uhr
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Zitat von hummingbird: Zitat: Garantierte Abnahme, Entschädigung für Ernteausfälle und weitere Leistungen (was immer das sein mag) sind ja schließlich auch was ganz anderes als Subventionen.
eben, deswegen wird es ja teurer und Subventionen machen die Ware billiger, kommen aber aus unseren Steuermitteln, also zahlen wir im Prinzip doppelt.
Naja, im Grunde sind aus Produzentensicht "Garantierte Abnahme, Entschädigung für Ernteausfälle und weitere Leistungen" in der Tat gelichzusetzen mit Subventionen. Ich denke, dass meinte... cheesemaker auch, nur hat er dies eher ironisch geäußert.
DerUnterschied zw. den "staatlichen Subventionen" und dne "Subventionen der Fair Trade Unternehmen" ist lediglich, dass die Unternehmen diese Kosten auf dei Konsumentenpreise schlagen, und die Staaten es aus Steuermitteln etc. finanzieren.
sag alles ab.
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