Roddi  - 39
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Geschrieben am: 05.06.2007 um 11:23 Uhr
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Zitat von Horchposten: Zitat von Polaris: Zitat von RayCell-365:
Demokratie ist das recht für jeden sich zu äußern und zu sprechen nur wird es bei rechten doch teilweiß verboten oder irr ich mich da?? kann schon sein dass ich mich irre aber so hab ich es mal aus den kreisen erfahren.
Tu nicht demokratischer als du bist.
Zu deinem Pech haben wir hier eben keine radikale Demokratie wie in den 1920ern!
Bei uns hört Freiheit da auf, wo die Freiheit anderer beschränkt wird. Daher darfst du in bestimmten Dingen deine Meinung nicht frei äußern, auch wenn wir Meinungsfreiheit haben.
Das ist dann aber ein Paradoxon 
Entweder es gibt die freie Meinungsäußerung oder nicht. Dazwischen gibt es meiner Ansicht nach nichts.
Gut, ist in dem System was du willst denn komplette Meinungsfreiheit für jeden auch vorhanden?
"Nope".
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Horchposten - 19
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Geschrieben am: 05.06.2007 um 11:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.06.2007 um 11:36 Uhr
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Zitat von Roddi:
Gut, ist in dem System was du willst denn komplette Meinungsfreiheit für jeden auch vorhanden?
Entweder die Verfassung garantiert die freie Äußerung der Meinung und dann darf auch jeder sagen was er denkt (ohne jedwelche Einschränkung) oder es wird so gehandhabt wie in der BRD, aber in diesem Fall soll es dann auch nicht in der Verfassung stehen.
Alles andere ist doch geheuchelt.
Ich kann als Staat nicht vor das Volk treten und sagen "Wir sind so ne tolle Demokratie, jeder darf seine Meinung kundtun" und gleichzeitig bestimmte Meinungen strafrechtlich verfolgen. In diesem Moment bestimmt dann der Staat, was das Volk zu denken hat (zumindest indirekt).
Es geht mir hier nicht um irgendwelche Inhalte irgendwelcher Meinungen, es geht mir darum das man ehrlich mit uns umgeht.
Und das sehe ich bei der BRD eben nicht.
PS: Es geht hier auch nicht darum, welches System ich will. Das spielt in diesem Fall doch gar keine Rolle.
Aber da ich deiner Frage nicht ausweichen will: In dem System welches ich ganz subjektiv als bestes erachte gibt es nicht für jeden die freie Meinungsäußerung.
Aber ich würde dem Volk dann auch nicht selbige verfassungsmäßig garantieren.
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StarPopograf - 47
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Geschrieben am: 05.06.2007 um 11:41 Uhr
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Zitat von Horchposten: Aber da ich deiner Frage nicht ausweichen will: In dem System welches ich ganz subjektiv als bestes erachte gibt es nicht für jeden die freie Meinungsäußerung.
Aber ich würde dem Volk dann auch nicht selbige verfassungsmäßig garantieren.
mich würds dann interessieren wür wen es die freie meinungsäußerung geben würde und für wen nicht. bitte mit begründung.
...
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Horchposten - 19
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Geschrieben am: 05.06.2007 um 11:45 Uhr
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Zitat von StarPopograf: Zitat von Horchposten: Aber da ich deiner Frage nicht ausweichen will: In dem System welches ich ganz subjektiv als bestes erachte gibt es nicht für jeden die freie Meinungsäußerung.
Aber ich würde dem Volk dann auch nicht selbige verfassungsmäßig garantieren.
mich würds dann interessieren wür wen es die freie meinungsäußerung geben würde und für wen nicht. bitte mit begründung.
Wie bereits gesagt: Es geht hier nicht um meine subjektiven Ansichten. Einzelheiten werde ich auch bestimmt nicht bei TU publizieren, denn spätesten hier hört die freie Meinungsäußerung auf.
Aber soviel sei gesagt: Für linke Krawallmacher wird es garantiert keine freie Meinungsäußerung geben.
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MaLy - 37
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Geschrieben am: 05.06.2007 um 12:06 Uhr
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Zitat von Horchposten: Zitat von StarPopograf: Zitat von Horchposten: Aber da ich deiner Frage nicht ausweichen will: In dem System welches ich ganz subjektiv als bestes erachte gibt es nicht für jeden die freie Meinungsäußerung.
Aber ich würde dem Volk dann auch nicht selbige verfassungsmäßig garantieren.
mich würds dann interessieren wür wen es die freie meinungsäußerung geben würde und für wen nicht. bitte mit begründung.
Wie bereits gesagt: Es geht hier nicht um meine subjektiven Ansichten. Einzelheiten werde ich auch bestimmt nicht bei TU publizieren, denn spätesten hier hört die freie Meinungsäußerung auf.
Aber soviel sei gesagt: Für linke Krawallmacher wird es garantiert keine freie Meinungsäußerung geben.
hmmm dann wärs doch auch nur fair wenn man den rechten "krawallmachern" und "Neo-Faschos" auch ihr recht auf öffentliche Meinungsäußerung versagen würde
wenn de sowas dann bejahst = interessante theorie
bei nein = wieder so ne idiotische idee n neuen Nationalstaat aufzubauen^^
Es gibt keine Pauschallösungen!!!
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R-Go - 37
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Geschrieben am: 05.06.2007 um 12:17 Uhr
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Niemandem soll das Recht auf Meinungsäußerung versagt werden. Unser Rechtsstaat ist doch kein Papiertiger, der sich von irgendwelchen linken oder rechten Idioten beeinflussen lässt. Welche rhetorischen Fähigkeiten diese Leute haben stellen sie ja hier im Forum schon immer eindrucksvoll unter Beweis - das sind Witzfiguren die nicht ernst zu nehmen sind.
Ein Verbot ist letztlich nichts anderes als ein Indiz von Schwäche dem Problem nicht anders entgegentreten zu können. Auf sowas sollte unser Staat verzichten in Bezug auf das Recht auf freie Meinungsäußerung.
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Horchposten - 19
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Geschrieben am: 05.06.2007 um 12:18 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.06.2007 um 12:19 Uhr
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Zitat von MaLy:
hmmm dann wärs doch auch nur fair wenn man den rechten "krawallmachern" und "Neo-Faschos" auch ihr recht auf öffentliche Meinungsäußerung versagen würde
wenn de sowas dann bejahst = interessante theorie
bei nein = wieder so ne idiotische idee n neuen Nationalstaat aufzubauen^^
Für Krawallmacher jedwelcher Coleur sollte das gelten. Mir ist es als Staat theorethisch doch scheißegal, aus welchen Gründen randaliert wird.
Wenn Personen oder Eigentum zu Schaden kommt spielt das keine Rolle.
Angenommen ich hätte diese Frage aber verneint - wie stellst du dann bitte die Assoziation mit einer angeblich beabsichtigten Errichtung eines neuen Nationalstaates her?
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MaLy - 37
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Geschrieben am: 05.06.2007 um 12:21 Uhr
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Zitat von Horchposten: Zitat von MaLy:
hmmm dann wärs doch auch nur fair wenn man den rechten "krawallmachern" und "Neo-Faschos" auch ihr recht auf öffentliche Meinungsäußerung versagen würde
wenn de sowas dann bejahst = interessante theorie
bei nein = wieder so ne idiotische idee n neuen Nationalstaat aufzubauen^^
Für Krawallmacher jedwelcher Coleur sollte das gelten. Mir ist es als Staat theorethisch doch scheißegal, aus welchen Gründen randaliert wird.
Wenn Personen oder Eigentum zu Schaden kommt spielt das keine Rolle.
Angenommen ich hätte diese Frage aber verneint - wie stellst du dann bitte die Assoziation mit einer angeblich beabsichtigten Errichtung eines neuen Nationalstaates her?
Für die Idee würd ich sofort unterschreiben,
für die andere sicher nicht (rückblick 1933, jedem politischen gegner (sprich hier links) wird sein Recht auf freie Meinungsäußerung entzogen und bei zuwiederhandlung unter schwere strafe gestellt...den rest kennen wir ja)
Es gibt keine Pauschallösungen!!!
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Horchposten - 19
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Geschrieben am: 05.06.2007 um 12:25 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.06.2007 um 12:25 Uhr
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Zitat von MaLy:
Für die Idee würd ich sofort unterschreiben,
für die andere sicher nicht (rückblick 1933, jedem politischen gegner (sprich hier links) wird sein Recht auf freie Meinungsäußerung entzogen und bei zuwiederhandlung unter schwere strafe gestellt...den rest kennen wir ja)
Schön und gut, aber leider hast du meine Frage nicht beantwortet...
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Polaris
Experte
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Geschrieben am: 05.06.2007 um 12:33 Uhr
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Zitat von Horchposten: Zitat von Polaris:
Tu nicht demokratischer als du bist.
Zu deinem Pech haben wir hier eben keine radikale Demokratie wie in den 1920ern!
Bei uns hört Freiheit da auf, wo die Freiheit anderer beschränkt wird. Daher darfst du in bestimmten Dingen deine Meinung nicht frei äußern, auch wenn wir Meinungsfreiheit haben.
Das ist dann aber ein Paradoxon
Entweder es gibt die freie Meinungsäußerung oder nicht. Dazwischen gibt es meiner Ansicht nach nichts.
Die Welt ist aber nicht nur schwarz und weiß. Es gibt auch Zwischentöne.
Man muss manche Dinge eben differenziert sehen können, um sie zu verstehen.
Patriotismus ist die Tugend der Bosheit! (Oscar Wilde)
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Polaris
Experte
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Geschrieben am: 05.06.2007 um 12:38 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.06.2007 um 12:39 Uhr
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Zitat von Horchposten: Zitat von MaLy:
Für die Idee würd ich sofort unterschreiben,
für die andere sicher nicht (rückblick 1933, jedem politischen gegner (sprich hier links) wird sein Recht auf freie Meinungsäußerung entzogen und bei zuwiederhandlung unter schwere strafe gestellt...den rest kennen wir ja)
Schön und gut, aber leider hast du meine Frage nicht beantwortet...
hat er doch ...
das letzte Mal, als den linken (und eben nicht den rechten) die freie Meinungsäußerung entzogen wurde, gabs n Nationalstaat mit 12 Jahre langer Diktatur und den 2. Weltkrieg noch oben drauf ...
Patriotismus ist die Tugend der Bosheit! (Oscar Wilde)
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MaLy - 37
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Geschrieben am: 05.06.2007 um 13:24 Uhr
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Zitat von Polaris: Zitat von Horchposten: Zitat von MaLy:
Für die Idee würd ich sofort unterschreiben,
für die andere sicher nicht (rückblick 1933, jedem politischen gegner (sprich hier links) wird sein Recht auf freie Meinungsäußerung entzogen und bei zuwiederhandlung unter schwere strafe gestellt...den rest kennen wir ja)
Schön und gut, aber leider hast du meine Frage nicht beantwortet...
hat er doch ...
das letzte Mal, als den linken (und eben nicht den rechten) die freie Meinungsäußerung entzogen wurde, gabs n Nationalstaat mit 12 Jahre langer Diktatur und den 2. Weltkrieg noch oben drauf ...
 danke fürs mitdenken
Es gibt keine Pauschallösungen!!!
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Roddi - 39
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Geschrieben am: 05.06.2007 um 18:02 Uhr
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Zitat von Horchposten: Zitat von StarPopograf: Zitat von Horchposten: Aber da ich deiner Frage nicht ausweichen will: In dem System welches ich ganz subjektiv als bestes erachte gibt es nicht für jeden die freie Meinungsäußerung.
Aber ich würde dem Volk dann auch nicht selbige verfassungsmäßig garantieren.
mich würds dann interessieren wür wen es die freie meinungsäußerung geben würde und für wen nicht. bitte mit begründung.
Wie bereits gesagt: Es geht hier nicht um meine subjektiven Ansichten. Einzelheiten werde ich auch bestimmt nicht bei TU publizieren, denn spätesten hier hört die freie Meinungsäußerung auf.
Aber soviel sei gesagt: Für linke Krawallmacher wird es garantiert keine freie Meinungsäußerung geben.
Würden dann die "linken Krawallmacher" nicht genauso die Heuchelei der "freien Meinungsäußerung" anprangern sowie du das gerade mit der BRD machst?
"Nope".
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Roddi - 39
Champion
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Geschrieben am: 05.06.2007 um 18:04 Uhr
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"Für Krawallmacher jedwelcher Coleur sollte das gelten. Mir ist es als Staat theorethisch doch scheißegal, aus welchen Gründen randaliert wird.
Wenn Personen oder Eigentum zu Schaden kommt spielt das keine Rolle."
Das könnte von Günther Beckstein stammen^^.
"Nope".
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thebavarian - 40
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 05.06.2007 um 18:16 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.06.2007 um 18:19 Uhr
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Zitat von Roddi: "Für Krawallmacher jedwelcher Coleur sollte das gelten. Mir ist es als Staat theorethisch doch scheißegal, aus welchen Gründen randaliert wird.
Wenn Personen oder Eigentum zu Schaden kommt spielt das keine Rolle."
Das könnte von Günther Beckstein stammen^^.
Jeder Bürger in Deutschland hat das recht zu demonstrieren, leider selbst nazis und linke......
Aber wer gewaltätig wird würde ich ohne erbarmen sofort in U-Haft stecken.
Und wer auf Polizisten losgeht, gleich Scharf schießen lassen, nicht in Brust/Köpfhöhe sondern Beinhöhe die Krawallmacher müssen doch wissen wie weh ihre Dummheit tut.
Zudem haben 80% der befragten Demonstranten überhaupt kein Plan wieso sie demonstrieren..... 
Erinnert mich irgendwie an die SA in der Weimarer Republik....
P.S. und wenn man eine Salve auf Beinhöhe abschießt kann niemand zu tode kommen, hat schon öfters in Brasilien/Argentinien funktioniert und da starb niemand. Es starben erst dann welche als sich ein paar Demonstranten ein paar Tage später gewehrt haben....
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