Zitat von teacher-1:

[...]
Es ist aber falsch, wenn die Gesellschaft meint, dass für die Erziehung der Jugendlichen die Schule zuständig sei. Hieran haben sich alle zu beteiligen. Zuerst natürlich die Elternhäuser, dann aber auch die Betriebe und die Vereine und natürlich auch die Schule. Schule ist nicht der Reparaturbetrieb der Gesellschaft, das ist ein krasses Missverständnis und eine Überforderung der Schule. Die Rollen, die ich inzwischen in meinem Beruf alle auszufüllen habe, erfordern eine zunehmende Professionalisierung und die kann man nicht von jedem meiner KollegInnen erwarten: Stoffvermittler, Seelentröster, Streetworker, Seelsorger, Lernberater, Gesprächspartner, Ersatzpapa, Verwaltungsbeamter, Verhaltenstrainer, Kollege, Partner der Eltern, Partner der Betriebe - um nur die wichtigsten Rollen zu nennen.

Zitat von hummingbird:

@Klischeepunk

Hier möchte ich doch widersprechen. Die erste und wichtigste Verantwortung in der Erziehung der Kinder haben zunächst mal die Eltern. Die übernehmen eine große Verantwortung, wenn sie Kinder in die Welt setzen. Es ist auch ihre Aufgabe dafür zu sorgen, dass den Kindern Regeln, Werte und Grenzen beigebracht, bzw. gesetzt werden. Die Schule übernimmt einen Teil der Verantwortung, in dem sie fortführt, was von zuhause mitgebracht werden sollte. Die Lehrer jedoch sind nicht für die grundsätzliche Erziehung der Kinder zuständig, wie können sie auch bei Klassen von über 30 Schülern. Eltern sind oft mit 2 Kindern überfordert, was fordert man denn dann von den Lehrern. Das kann also nicht sein. Immer nur nach dem Staat rufen, wenn es schwierig wird ist auch nicht die richtige Antwort. Ich frage mich, wie es kommt, dass Du sagen kannst dass Jugendliche von 16 Uhr ab (im Falle von Nachmittagsunterricht) noch auf der Straße rumhängen müssen, nur weil sie nicht heimkönnen. Es ist die Aufgabe der Eltern, dafür Sorge zu tragen, dass ihre Kinder nach der Schule sofort nach Hause können, die Eltern müssen sich auch um die Betreuung und Hausaufgaben kümmern, entweder selbst oder sie delegieren es, aber das kann man nicht zur Aufgabe der Schulen machen. Nur wenn unser komplettes Schulsystem geändert wird, zu Ganztagesschulen, dann wird die Verantwortung in dieser Zeit auf die pädagogischen Einrichtungen übertragen werden können. Aber bitte, nicht die Lehrer verantwortlich machen für die Versäumnisse der Eltern. Leider muss niemand einen Befähigungsnachweis erbringen, ob er überhaupt in der Lage ist ein Kind zu erziehen und großzuziehen, Kinder kriegen kann und darf jeder, was ich auch nicht einschränken möchte, aber wer Kinder in die Welt setzt muss dann auch die Verantwortung übernnehmen und kann nicht dauernd nach dem Staat rufen, damit er ihm die Verantwortung wieder abnimmt. Das sollte einem bewußt werden, wenn man über Kinder nachdenkt.

Zitat von Cymru:

Im Notfall ist es eben so, dass der Staat eine bessere Erziehung verschaffen könnte, als die Eltern.!

Zitat von Phipsil:

mir wird bei dem gedanke unwohl dass staatliche einrichtungen den kindern die "richtigen" werte vermitteln sollen unwohl.

genauso wie bei bueb. bundeswehr und theologiestudium... meiner meinung nach fördert das nicht die richtige einstellung zu disziplin (+gehorsam und obrigkeitsergebenheit).

natürlich könnte man mit diesen ansätzen die gesellschaft leistungsfähiger machen wahrscheinlich würde die möglichkeit einer solchen indoktrinierung auch weniger gewalt und größere rechtstreue erbringen.

meiner meinung aber der falsche weg.

Zitat von Bembe18:

Unter einer starken Kontrolle, könnte der Staat aber schon mehr Verantwortung in der Erziehung übernehmen. Viele Eltern sind entweder überfordert oder schlichtweg zu faul.

Dieser Gehorsam kann gefährlich sein. Stimmt. Aber die staatlichen Stellen können aber auch Demokratiewerte vermitteln. Ich finde ein politisch abgestumpfter Bürger ist schlimmer. Denkt mal an die SA. Die waren aktiv und mündig. Nur politisch und moralisch ungebildet.

Aber ich sag's ganz ehrlich. Einige Eltern sollten mal nen Tritt bekommen. Erziehung ist etwas sehr verantwortungsvolles. Das ist vielen wohl nicht klar.

Zitat von Bembe18:

Aber man sieht doch den Witz mit den Ganztagsschulen. Bauen: Ok. Betreiben: Zonk!

Zitat von hummingbird:

@Klischeepunk

Hier möchte ich doch widersprechen. Die erste und wichtigste Verantwortung in der Erziehung der Kinder haben zunächst mal die Eltern. Die übernehmen eine große Verantwortung, wenn sie Kinder in die Welt setzen. Es ist auch ihre Aufgabe dafür zu sorgen, dass den Kindern Regeln, Werte und Grenzen beigebracht, bzw. gesetzt werden. Die Schule übernimmt einen Teil der Verantwortung, in dem sie fortführt, was von zuhause mitgebracht werden sollte. Die Lehrer jedoch sind nicht für die grundsätzliche Erziehung der Kinder zuständig, wie können sie auch bei Klassen von über 30 Schülern. Eltern sind oft mit 2 Kindern überfordert, was fordert man denn dann von den Lehrern. Das kann also nicht sein. Immer nur nach dem Staat rufen, wenn es schwierig wird ist auch nicht die richtige Antwort. Ich frage mich, wie es kommt, dass Du sagen kannst dass Jugendliche von 16 Uhr ab (im Falle von Nachmittagsunterricht) noch auf der Straße rumhängen müssen, nur weil sie nicht heimkönnen. Es ist die Aufgabe der Eltern, dafür Sorge zu tragen, dass ihre Kinder nach der Schule sofort nach Hause können, die Eltern müssen sich auch um die Betreuung und Hausaufgaben kümmern, entweder selbst oder sie delegieren es, aber das kann man nicht zur Aufgabe der Schulen machen. Nur wenn unser komplettes Schulsystem geändert wird, zu Ganztagesschulen, dann wird die Verantwortung in dieser Zeit auf die pädagogischen Einrichtungen übertragen werden können. Aber bitte, nicht die Lehrer verantwortlich machen für die Versäumnisse der Eltern. Leider muss niemand einen Befähigungsnachweis erbringen, ob er überhaupt in der Lage ist ein Kind zu erziehen und großzuziehen, Kinder kriegen kann und darf jeder, was ich auch nicht einschränken möchte, aber wer Kinder in die Welt setzt muss dann auch die Verantwortung übernnehmen und kann nicht dauernd nach dem Staat rufen, damit er ihm die Verantwortung wieder abnimmt. Das sollte einem bewußt werden, wenn man über Kinder nachdenkt.

Zitat von Bembe18:

Unter einer starken Kontrolle, könnte der Staat aber schon mehr Verantwortung in der Erziehung übernehmen. Viele Eltern sind entweder überfordert oder schlichtweg zu faul.

Dieser Gehorsam kann gefährlich sein. Stimmt. Aber die staatlichen Stellen können aber auch Demokratiewerte vermitteln. Ich finde ein politisch abgestumpfter Bürger ist schlimmer. Denkt mal an die SA. Die waren aktiv und mündig. Nur politisch und moralisch ungebildet.

Aber ich sag's ganz ehrlich. Einige Eltern sollten mal nen Tritt bekommen. Erziehung ist etwas sehr verantwortungsvolles. Das ist vielen wohl nicht klar.

Zitat von Phipsil:

genauso wie bei bueb. bundeswehr und theologiestudium... meiner meinung nach fördert das nicht die richtige einstellung zu disziplin (+gehorsam und obrigkeitsergebenheit).

Zitat von Cymru:

Sicherlich darf der Staat nicht die komplette Erziehung übernehmen. Es kann keiner wollen, das wir am Ende lauter gleich erzogene Kinder haben, im negativen Sinne. Trotzdem finde ich, dass auf einige wichtige Tugenden besonderen Wert gelegt wird: Höflichkeit, Disziplin, Pünktlichkeit, Fleiß.

Diese Grundprinzipien werden heute durch das Fernsehen schließlich stark in Frage gestellt: Ein völlig unhöflicher Typ kann von heute auf morgen zum Superstar werden. Wofür also diszipliniert arbeiten?!

Zitat von Klischeepunk:

Moment so ist die "staatliche Schulung" ja lange nicht einzustufen und daraufhin werden - zumindest meines wissens nach - weder lehrer noch sozialarbeiter ausgebildet. Es geht darum Kriesenpunkte zu nehmen, die moeglichkeit eines ausgleichs zum alltaeglichen stress daheim zu schaffen, etc. Eben bspw. ansprechpartner, sportliche aktivitaeten, leute die auf ne "etwas andere art" ein auge auf die jugendlichen haben. Das muss ja nicht gleich heissen, dass man den Mittag in nem Klassenzimmer verbringt und eingepruegelt bekommt wie toll deutschland und die entscheidungen des staates sind.
Die staatliche schulung ist hier ja eher so anzusehen, dass die personen eben ihre kohle vom staat bekommen - wer sons zahlt nen sozialarbeiter?

Zitat von Klischeepunk:

Zur abwechslung mal was, was ich so unterschreiben wuerd, danke :)