eMaexen  - 38
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Geschrieben am: 23.03.2007 um 21:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 23.03.2007 um 21:34 Uhr
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Klarer Standpunkt vom Daniel_Ulm würde ich mal sagen, aber ganz Unrecht hat er damit sicher nicht. Beispielsweise hat man herausgefunden, dass die Pflanzen, vor allem die des tropischen Regenwaldes, selbst Methan herstellen, das 21-mal klimawirksamer als CO2 ist! (das dürft ihr mir glauben, hatte ich als GFS-Thema in Bio)
Und es gäbe da noch das Lachgas (N2O), bekannt als Betäubungsmittel, das gar 310-mal so klimawirksam ist! Das wird zwar nicht in so großen Mengen ausgestoßen, aber das Krasse ist, dass man es z.B. in Sprühsahnedosen als Treibmittel einfüllt. (könnt ihr gerne mal nachprüfen, ich habe es getan, steht Distickstoffmonoxid als Inhaltsstoff drauf)
Problem ist eben nur, dass das Zeug alles zusammenwirkt, darum sollte im Prinzip schon jeder darauf achten, ob er seinen persönlichen direkten oder indirekten Ausstoß irgendwie verringen könnte bzw. nicht unnötig erhört. Denn selbst, wenn es schon mal wärmer war, es gäbe momentan die Möglichkeit, dass, wenn es nur etwas wärmer wird, sich am Ozeanboden befindliche, gefrorene Methan-Reserven, sogenanntes Gashydrat oder Methanhydrat, auftauen und dann zusätzlich zu einer Erwärmung führen könnten. (in Sibirien lagern auch noch welche)
Aber das mit den Kraftwerken ist natürlich echt ein weitaus größeres Stück, als der Verkehr. Interessant ist, dass die ja schon überlegen, ob sie nicht das CO2 der Kraftwerke verflüssigt unter der Erde in Reservoirs ableiten sollen, die natürlich überwacht werden, glaub das testet man auch schon bereits. Aber natürlich laufen Umweltschützer dagegen auch schon Sturm, die sind ja nie zufrieden... (ich halte die Idee gar nicht für so übel)
Einen schönen Tag! Horst reicht's - Wayne interessiert's!
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-tobi- - 35
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Geschrieben am: 25.03.2007 um 10:45 Uhr
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hier ein Link dazu
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 25.03.2007 um 12:51 Uhr
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Zitat von eMaexen: Beispielsweise hat man herausgefunden, dass die Pflanzen, vor allem die des tropischen Regenwaldes, selbst Methan herstellen, das 21-mal klimawirksamer als CO2 ist! (das dürft ihr mir glauben, hatte ich als GFS-Thema in Bio)
Natürlich stellen Pflanzen auch selbst Methan her. Aber die Natur hat sich daran gewöhnt. Der Mensch dagegen produziert zu viel Emission und damit kommt die Natur nicht klar. Wir können Pflanzen keine Verbote machen, aber unsere unnötigen Energieverschwendungen eindämmen!
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Daniel_ULM - 38
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Geschrieben am: 25.03.2007 um 21:10 Uhr
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Zitat:
...aber unsere unnötigen Energieverschwendungen eindämmen!
was sind denn die unnötigen Energieverschwendungen??
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Schlingel86 - 39
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Geschrieben am: 25.03.2007 um 21:26 Uhr
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Zitat von Daniel_ULM: Zitat:
...aber unsere unnötigen Energieverschwendungen eindämmen!
was sind denn die unnötigen Energieverschwendungen??
Genau das ist doch erst mal die Frage die beantwortet sein sollte dass man die unnötige Energieverschwendung eindämmen kann!!!
Meiner Meinung nach ist es unnötig dass jeder sein eigenes Auto hat!!!
Also müsste man nach meinem Denken viele bzw. gar alle Autos abschaffen!!! Im Gegenzug müsste natürlich auch das Nah und Fernverkehrsnetz so ausgebaut werden dass trotzdem energie eingespart wird!!!
Allerdings ist das meine Meinung und nicht die der Mehrheit!!!
Smash Pacifists - die tun einem wenigstens nix ...
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dampfhans - 38
Profi
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Geschrieben am: 26.03.2007 um 14:26 Uhr
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alles von politikern total überspitzt dargestellte "tatsachen".
habt ihr euch schon mal mit erdkunde befasst?
mich würd mal interessieren wer diese wissenschaftler der regierung sind. an einer uni in der usa (weiß net an welcher) haben sich tausende klimaforscher in eine liste eingetragen, in der sie klar und deutlich nicht mit der dargestellten version der regierungen einverstanden erklären, dass der mensch (und der damit verbundene co2 ausstoß) nicht maßgeblich am klimawndel beteiligt sind.
es haben schon vor millionen von jahren klimawandel abgespielt (und ich glaube kaum dass der erhöhte co2 ausstoß des menschen dafür verantwortlich war.)
also macht euch keinen kopf
Schönheit vergeht, Hektar besteht!
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Daniel_ULM - 38
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Geschrieben am: 26.03.2007 um 14:38 Uhr
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Zitat:
Meiner Meinung nach ist es unnötig dass jeder sein eigenes Auto hat!!!
...
Also müsste man nach meinem Denken viele bzw. gar alle Autos abschaffen
unglaubliche Theorie!
Wir leben in einem DEMOKRATISCHENS Rechtsstaat!!
Im unseren Grundgesetz sind die Grundpfeiler unseres rechtstaatlichen Zusammenlebens beschrieben:
Art.2 Jeder hat das Recht seine Persönlichkeit frei zu entfalten...
Art. 14 Recht auf Eigentum!!!!!
Das Verbot ein Auto zu besitzen wurde gleichzeitig die Abschaffung des Rechtsstaats bedeuten, und somit all derer Freiheiten um die uns die meißten Menschen in anderen Ländern dieser Welt beneiden.
Welcome dictatorship!!!!!!
Zitat:
Allerdings ist das meine Meinung und nicht die der Mehrheit!! !
Gott sei Dank !!
Desweiteren stelle ich, wie oben dargelegt, nach wie vor in Frage ob die Autos unser großes Umweltproblem darstellen!
Wenn wir z.B. all unsere Kohlekraftwerke abschalten wurden haben wir mehr "Emission" eingespart als alle Autos emitieren! Und wir können alle weiter Autofahren, auch mit schnellen Autos!
Ein freier Bürger hat das Recht auf freie Wahl seines Verkehrsmittels!!!
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dampfhans - 38
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Geschrieben am: 26.03.2007 um 14:42 Uhr
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Zitat von Daniel_ULM: Zitat:
Meiner Meinung nach ist es unnötig dass jeder sein eigenes Auto hat!!!
...
Also müsste man nach meinem Denken viele bzw. gar alle Autos abschaffen
unglaubliche Theorie!
Wir leben in einem DEMOKRATISCHENS Rechtsstaat!!
Im unseren Grundgesetz sind die Grundpfeiler unseres rechtstaatlichen Zusammenlebens beschrieben:
Art.2 Jeder hat das Recht seine Persönlichkeit frei zu entfalten...
Art. 14 Recht auf Eigentum!!!!!
Das Verbot ein Auto zu besitzen wurde gleichzeitig die Abschaffung des Rechtsstaats bedeuten, und somit all derer Freiheiten um die uns die meißten Menschen in anderen Ländern dieser Welt beneiden.
Welcome dictatorship!!!!!!
Zitat:
Allerdings ist das meine Meinung und nicht die der Mehrheit!! !
Gott sei Dank !!
Desweiteren stelle ich, wie oben dargelegt, nach wie vor in Frage ob die Autos unser großes Umweltproblem darstellen!
Wenn wir z.B. all unsere Kohlekraftwerke abschalten wurden haben wir mehr "Emission" eingespart als alle Autos emitieren! Und wir können alle weiter Autofahren, auch mit schnellen Autos!
Ein freier Bürger hat das Recht auf freie Wahl seines Verkehrsmittels!!!
ganz einfach, mit den autos trifft man 100% der bevölerkung, also kann unser staat auch am meisten einfluss auf den co2 - ausstoß nehmen.
Schönheit vergeht, Hektar besteht!
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finsch - 36
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Geschrieben am: 26.03.2007 um 14:45 Uhr
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Zitat:
ganz einfach, mit den autos trifft man 100% der bevölerkung, also kann unser staat auch am meisten einfluss auf den co2 - ausstoß nehmen.
ich glaub du hast da was nich ganz verstanden...
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dampfhans - 38
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Geschrieben am: 26.03.2007 um 14:52 Uhr
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Zitat von finsch: Zitat:
ganz einfach, mit den autos trifft man 100% der bevölerkung, also kann unser staat auch am meisten einfluss auf den co2 - ausstoß nehmen.
ich glaub du hast da was nich ganz verstanden...
glaub ich schon. beschäftige mich schon etwas länger mit dem thema
Schönheit vergeht, Hektar besteht!
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Daniel_ULM - 38
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Geschrieben am: 26.03.2007 um 14:55 Uhr
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Zitat: alles von politikern total überspitzt dargestellte "tatsachen".
Du hast recht! Angst und Betroffenheit, lassen sich in diesem Lande besser verkaufen als nüchterne Fakten! KLIMAKRISE ( 10 Buchtsaben) macht sich besser als Headline als "Intergovernmental Panel on Climate Change stellt neuen Bericht vor"! oder?
Zitat:
an einer uni in der usa (weiß net an welcher) haben sich tausende klimaforscher in eine liste eingetragen, in der sie klar und deutlich nicht mit der dargestellten version der regierungen einverstanden erklären, dass der mensch (und der damit verbundene co2 ausstoß) nicht maßgeblich am klimawndel beteiligt sind.
Ich denke du meinst die Liste gegen das Kyoto Protokoll. Das stimmt tatsächlich!
Mit dem Klima verhält es sich ein bisschen so wie mit der Hexenverbrennung im 16. Jahrhundert, damals wurden die "Hexen" verbrannt, und alle dachten dass dies richtig sei.
Heute, kommen unwirkliche Forderungen, zum Klimaschutz, und alle denken dass diese richtig seien, jedoch sind diese genauso wage belegt, wie der Nachweiß im 16 Jh. wer Hexe ist und wer nicht!
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Daniel_ULM - 38
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Geschrieben am: 26.03.2007 um 15:03 Uhr
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Zitat:
ganz einfach, mit den autos trifft man 100% der bevölerkung, also kann unser staat auch am meisten einfluss auf den co2 - ausstoß nehmen.
Es kommt doch nicht darauf an auf wieviel % der Bevölkerung man Einfluss nehmen kann!
sondern wieviel % unterm Strich eingespart werden! und das sind selbst wenn man allen deutschen das Auto fahren verbietet weit weniger als wenn man die Kohlekraftwerke abschaltet!
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lArSoN - 39
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Geschrieben am: 26.03.2007 um 15:05 Uhr
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auch die lieben öl konzerne behaupten Zitat: dass der mensch (und der damit verbundene co2 ausstoß) nicht maßgeblich am klimawandel beteiligt sind
und bezahlen jenen "klimaforschern" etliche zehntausende euro/dollar die diese aussage widerlegen.
eins muss ganz klar gesagt werden, natürlich befinden wir uns in einem klimawandel. die erde befand sich schon immer in einem wandel und so wird es auch weitergehen. doch die geschwindigkeit wie alles fortschreitet ist ganz klar auf den menschen zurückführen. wer bitte soll den sonst dran schuld sein ?
die zigtausend vom menschen ausgerotteten tierarten ? die tausend tierarten die vom mensch bis kurz vor dem aussterben gejagt werden ? oder ist es etwa die natur selbst die daran schuld ist ?! imho schon, denn sie hat zusammen mit der evolution dass vorgebracht was eindeutig daran schuld ist , und das ist unbestritten der MENSCH !!!
noch eins will ich sagen : in den medien wird ständig vom untergang der welt usw. berichtet. in anbetracht dass die erde schon seit millionen jahren am gleichen fleck steht, sollte man sich darüber echt keine gedanken machen 
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dampfhans - 38
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Geschrieben am: 26.03.2007 um 15:16 Uhr
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Zitat von Daniel_ULM: Zitat:
ganz einfach, mit den autos trifft man 100% der bevölerkung, also kann unser staat auch am meisten einfluss auf den co2 - ausstoß nehmen.
Es kommt doch nicht darauf an auf wieviel % der Bevölkerung man Einfluss nehmen kann!
sondern wieviel % unterm Strich eingespart werden! und das sind selbst wenn man allen deutschen das Auto fahren verbietet weit weniger als wenn man die Kohlekraftwerke abschaltet!
darum geht es unseren lieben politikern leider nicht!
man muss doch vorher erst die "bösen" atomkraftwerke abschaffen.
auf die bevölkerung kann man am meisten einfluss nehemen, durch steuern etc. man sieht es ja schon in stuttgart und bald auch in ulm dass man ein plakette für eine bestimmte schadstoffklasse benötigt. mit solchen regeln trifft man millionen, kohlekraftwerke gibt es nur einen minimalen bruchteil davon, und die paar stoßen bei weitem nicht so viel aus (durch filter und sonstige anlagen) wie die ganzen dreckschleudern auf den straßen. (spiegel --> diagramm)
kohlekraftwerke wird es in deutschland sowieso nicht mehr lange geben.
Schönheit vergeht, Hektar besteht!
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Daniel_ULM - 38
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Geschrieben am: 26.03.2007 um 15:30 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.03.2007 um 15:42 Uhr
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Zitat von lArSoN: auch die lieben öl konzerne behaupten Zitat: dass der mensch (und der damit verbundene co2 ausstoß) nicht maßgeblich am klimawandel beteiligt sind
und bezahlen jenen "klimaforschern" etliche zehntausende euro/dollar die diese aussage widerlegen.
ganz so einfach ist es nicht 19.000 Wissenschaftler haben sich gegen das Kyotoprotokolll und die übrige Klimapolitik ausgesprochen!
Ich glaub kaum dass die alle geschmiert sind
Im Übrigen ist bei den "Katastrophen" Wissenschaftlern zu beobachten, dass je medienwirksamer sie Ihre Studien verkaufen, desto mehr Geld sprudelt von der Politik in ihre Forschungskassen!
Zitat:
doch die Geschwindigkeit wie alles fortschreitet ist ganz klar auf den Menschen zurückführen. wer bitte soll den sonst dran schuld sein?
Schau dir doch CO2 und Temperaturkurve der Erde der letzten 400000 Jahre an, es gab Zeiten wo es wärmer war, als heute, und der CO2 Gehalt höher war, aber dass alles ohne Autos und Co.
Zitat:
die zigtausend vom Menschen ausgerotteten tierarten ? die tausend tierarten die vom mensch bis kurz vor dem aussterben gejagt werden ?
Keine Frage, hier muss man was gegen tun! aber nicht an allen Arten die aussterben ist der Mensch schuld, so ist weder dass Mammut, noch die Dinosaurier wg. dem Menschen ausgestorben
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