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Forum / Poesie und Lyrik

Die Welt ist schön, schön ist die Welt

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Sakuiana - 30
Halbprofi (offline)

Dabei seit 03.2010
381 Beiträge

Geschrieben am: 26.12.2010 um 19:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.12.2010 um 19:51 Uhr

Zitat von Otto_N:

Zitat von Sakuiana:

Zitat:

Nein.

Doch, jeder sollte in der Lage sein, seine Meinung zu begründen. :D


Warum?

Wie warum ?!
Wenn ich jetzt sagen würde "dieses Gedicht ist scheiße", sollte ich auch in der Lage sein, meine Meinung zu begründen, also zu sagen, was genau in diesem Gedicht mir nicht gefällt.
Otto_N - 42
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2010
372 Beiträge

Geschrieben am: 26.12.2010 um 19:54 Uhr

Zitat von Sakuiana:

Zitat von Otto_N:

Zitat von Sakuiana:


Doch, jeder sollte in der Lage sein, seine Meinung zu begründen. :D


Warum?

Wie warum ?!
Wenn ich jetzt sagen würde "dieses Gedicht ist scheiße", sollte ich auch in der Lage sein meine Meinung zu begründen, also zu sagen, was genau in diesem Gedicht mir nicht gefällt.


Ja meinetwegen, aber gings jetzt nicht darum, dass der werte Autor des Gedichtes eine Interpretation in Mundgerechten Häppchen auf dem Silbertablett servieren soll?

Intelligenz verpflichtet nicht zu Niveau.

Sakuiana - 30
Halbprofi (offline)

Dabei seit 03.2010
381 Beiträge

Geschrieben am: 26.12.2010 um 20:18 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.12.2010 um 20:20 Uhr

Zitat:

Ja meinetwegen, aber gings jetzt nicht darum, dass der werte Autor des Gedichtes eine Interpretation in Mundgerechten Häppchen auf dem Silbertablett servieren soll?

Es ging darum, dass er meine Aussage als falsch bezeichnete, mir aber nicht sagen konnte, was daran so falsch sein sollte.
Otto_N - 42
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2010
372 Beiträge

Geschrieben am: 26.12.2010 um 20:44 Uhr

Zitat von Sakuiana:

Zitat:

Ja meinetwegen, aber gings jetzt nicht darum, dass der werte Autor des Gedichtes eine Interpretation in Mundgerechten Häppchen auf dem Silbertablett servieren soll?

Es ging darum, dass er meine Aussage als falsch bezeichnete, mir aber nicht sagen konnte, was daran so falsch sein sollte.


Hm, stimmt. Des dünkt mich jetzt auch komisch. Dass er keine Interpretation abgeben will kann ich nachvollziehen. Das er vor dem Hintergrund allerdings Interpretationen ausschließt passt da für mich nicht wirklich dazu. Letztenendes ist es aber doch sein Ding wie er verfährt.

Intelligenz verpflichtet nicht zu Niveau.

brizi - 38
Profi (offline)

Dabei seit 03.2007
434 Beiträge

Geschrieben am: 26.12.2010 um 20:47 Uhr

Zitat von Sakuiana:

Zitat:

Ja meinetwegen, aber gings jetzt nicht darum, dass der werte Autor des Gedichtes eine Interpretation in Mundgerechten Häppchen auf dem Silbertablett servieren soll?

Es ging darum, dass er meine Aussage als falsch bezeichnete, mir aber nicht sagen konnte, was daran so falsch sein sollte.


das gras ist schön weil es mir gefällt
(bedeutung: ich weis nicht warum ich es schön finde.)

hat doch eine andere aussage als:

das gras ist schön weil es mir gefällt und weil photosynthese es grün färbt
(bedeutung: ich finde grün schön und daher auch das gras)

jetz hab ichs dir vorgekaut, aber nur weil ich denke, dass es dir in deinem jungen alter noch eine präzisere denkweise eröffnen könnte und ich deine sturheit etwas bewundere. bitte lass diese jedoch nicht zur einfältigkeit verkommen... das wäre schade.




Das beste Argument gegen die Demokratie, ist ein 5-minütiges Gespräch mit einem x-beliebigen Wähler

Otto_N - 42
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2010
372 Beiträge

Geschrieben am: 26.12.2010 um 20:54 Uhr

Zitat von brizi:

Zitat von Sakuiana:

Zitat:

Ja meinetwegen, aber gings jetzt nicht darum, dass der werte Autor des Gedichtes eine Interpretation in Mundgerechten Häppchen auf dem Silbertablett servieren soll?

Es ging darum, dass er meine Aussage als falsch bezeichnete, mir aber nicht sagen konnte, was daran so falsch sein sollte.


das gras ist schön weil es mir gefällt
(bedeutung: ich weis nicht warum ich es schön finde.)

hat doch eine andere aussage als:

das gras ist schön weil es mir gefällt und weil photosynthese es grün färbt
(bedeutung: ich finde grün schön und daher auch das gras)

jetz hab ichs dir vorgekaut, aber nur weil ich denke, dass es dir in deinem jungen alter noch eine präzisere denkweise eröffnen könnte und ich deine sturheit etwas bewundere. bitte lass diese jedoch nicht zur einfältigkeit verkommen... das wäre schade.




Der eine fände es schade, dem anderen wäre es ein Segen.

Aber mal was anderes: Warum findest Du Grün schön?

Intelligenz verpflichtet nicht zu Niveau.

Sakuiana - 30
Halbprofi (offline)

Dabei seit 03.2010
381 Beiträge

Geschrieben am: 26.12.2010 um 21:07 Uhr

Zitat von brizi:

Zitat von Sakuiana:

Zitat:

Ja meinetwegen, aber gings jetzt nicht darum, dass der werte Autor des Gedichtes eine Interpretation in Mundgerechten Häppchen auf dem Silbertablett servieren soll?

Es ging darum, dass er meine Aussage als falsch bezeichnete, mir aber nicht sagen konnte, was daran so falsch sein sollte.


das gras ist schön weil es mir gefällt
(bedeutung: ich weis nicht warum ich es schön finde.)

hat doch eine andere aussage als:

das gras ist schön weil es mir gefällt und weil photosynthese es grün färbt
(bedeutung: ich finde grün schön und daher auch das gras)

jetz hab ichs dir vorgekaut, aber nur weil ich denke, dass es dir in deinem jungen alter noch eine präzisere denkweise eröffnen könnte und ich deine sturheit etwas bewundere. bitte lass diese jedoch nicht zur einfältigkeit verkommen... das wäre schade.



Der zweite Satz gefällt mir, das nenn ich mal eine Begründung ;D
Aber als ich vorhin eine Erklärung von dem Autor verlangte, sagt er nur, dass meine Aussage falsch sei und dass er seine Meinung nicht begründen will: sowas wie "was falsch ist, ist nunmal falsch.". Aber das ist natürlich nicht so, denn ich wüsste gern was daran so falsch sein sollte und wenn er was behauptet, sollte ers mir auch erklären können, warum das so ist ;)
brizi - 38
Profi (offline)

Dabei seit 03.2007
434 Beiträge

Geschrieben am: 26.12.2010 um 22:36 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.12.2010 um 22:51 Uhr

Zitat:

Der zweite Satz gefällt mir, das nenn ich mal eine Begründung ;D
Aber als ich vorhin eine Erklärung von dem Autor verlangte, sagt er nur, dass meine Aussage falsch sei und dass er seine Meinung nicht begründen will: sowas wie "was falsch ist, ist nunmal falsch.". Aber das ist natürlich nicht so, denn ich wüsste gern was daran so falsch sein sollte und wenn er was behauptet, sollte ers mir auch erklären können, warum das so ist ;)


nun wollen wir auch das aufdröseln.
zunächst ist der fall so: er "muss" gar nichts begründen.
im gegenteil: glaubt man seinem gedicht ist es grundsätzlich falsch
jemandem zu sagen, was an ihm "falsch" sei. er möchte nicht, dass jemand erklärt bekommt was er nicht aus seinem eigenen intellekt heraus versteht.
hätte er dir also geantwortet, hätte sein werk etwas an integrität verloren.
auch diesen zusammenhang muss man betrachten :)

außerdem vertritt der autor auch die meinung, dass ein gedicht immer das ist was der leser daraus macht. die intention des autors in allen ehren, würde er nie verlangen einen genauen sinn hinter seinen werken klar darlegen zu müssen. er liebt diesen spielraum.

deswegen bleibt er dabei, dir nichts sagen zu müssen, er hat gerade ein gedicht darüber geschrieben und nun verhält er sich so.
das ist auch was ich persönlich so an ihm schätze: jeder thread wird zum gesamtkunstwerk. einfach wundervoll :D



Das beste Argument gegen die Demokratie, ist ein 5-minütiges Gespräch mit einem x-beliebigen Wähler

Sakuiana - 30
Halbprofi (offline)

Dabei seit 03.2010
381 Beiträge

Geschrieben am: 27.12.2010 um 12:43 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.12.2010 um 13:02 Uhr

Zitat von brizi:

Zitat:

Der zweite Satz gefällt mir, das nenn ich mal eine Begründung ;D
Aber als ich vorhin eine Erklärung von dem Autor verlangte, sagt er nur, dass meine Aussage falsch sei und dass er seine Meinung nicht begründen will: sowas wie "was falsch ist, ist nunmal falsch.". Aber das ist natürlich nicht so, denn ich wüsste gern was daran so falsch sein sollte und wenn er was behauptet, sollte ers mir auch erklären können, warum das so ist ;)


nun wollen wir auch das aufdröseln.
zunächst ist der fall so: er "muss" gar nichts begründen.
im gegenteil: glaubt man seinem gedicht ist es grundsätzlich falsch
jemandem zu sagen, was an ihm "falsch" sei. er möchte nicht, dass jemand erklärt bekommt was er nicht aus seinem eigenen intellekt heraus versteht.
hätte er dir also geantwortet, hätte sein werk etwas an integrität verloren.
auch diesen zusammenhang muss man betrachten :)

außerdem vertritt der autor auch die meinung, dass ein gedicht immer das ist was der leser daraus macht. die intention des autors in allen ehren, würde er nie verlangen einen genauen sinn hinter seinen werken klar darlegen zu müssen. er liebt diesen spielraum.

deswegen bleibt er dabei, dir nichts sagen zu müssen, er hat gerade ein gedicht darüber geschrieben und nun verhält er sich so.
das ist auch was ich persönlich so an ihm schätze: jeder thread wird zum gesamtkunstwerk. einfach wundervoll :D


Ja klar, das versteh ich auch :D Aber das war keine Frage zum Gedicht, das war eine Frage zu deinem Beitrag:

Zitat von sakuiana29:

Zitat:
die welt ist nicht schön weil sie ihm gefällt,
sondern weil sie ihm gefällt und dir nicht :)

Und wo ist da bitte schön der Unterschied? :D
Ihm gefällt die Welt ja, egal ob sie ihr(den anderen Leuten) gefällt oder nicht. :D

Nein. Das ist nicht richtig.

DAS war meine Frage und genau DAS sollte er begründen. Ich weiß schon, dass er keine Interpretation von seinem Gedicht abgeben "muss", aber er sollte wenigstens seine Beiträge erklären können. :D
Apocolyptica - 31
Halbprofi (offline)

Dabei seit 12.2009
224 Beiträge
Geschrieben am: 27.12.2010 um 13:01 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.12.2010 um 13:11 Uhr

Zitat von Sakuiana:

Zitat von brizi:

Zitat:

Der zweite Satz gefällt mir, das nenn ich mal eine Begründung ;D
Aber als ich vorhin eine Erklärung von dem Autor verlangte, sagt er nur, dass meine Aussage falsch sei und dass er seine Meinung nicht begründen will: sowas wie "was falsch ist, ist nunmal falsch.". Aber das ist natürlich nicht so, denn ich wüsste gern was daran so falsch sein sollte und wenn er was behauptet, sollte ers mir auch erklären können, warum das so ist ;)


nun wollen wir auch das aufdröseln.
zunächst ist der fall so: er "muss" gar nichts begründen.
im gegenteil: glaubt man seinem gedicht ist es grundsätzlich falsch
jemandem zu sagen, was an ihm "falsch" sei. er möchte nicht, dass jemand erklärt bekommt was er nicht aus seinem eigenen intellekt heraus versteht.
hätte er dir also geantwortet, hätte sein werk etwas an integrität verloren.
auch diesen zusammenhang muss man betrachten :)

außerdem vertritt der autor auch die meinung, dass ein gedicht immer das ist was der leser daraus macht. die intention des autors in allen ehren, würde er nie verlangen einen genauen sinn hinter seinen werken klar darlegen zu müssen. er liebt diesen spielraum.

deswegen bleibt er dabei, dir nichts sagen zu müssen, er hat gerade ein gedicht darüber geschrieben und nun verhält er sich so.
das ist auch was ich persönlich so an ihm schätze: jeder thread wird zum gesamtkunstwerk. einfach wundervoll :D


Ja klar, das versteh ich auch :D Aber das war keine Frage zum Gedicht, das war eine Frage zu deinem Beitrag:

Zitat von sakuiana29:

Zitat:
die welt ist nicht schön weil sie ihm gefällt,
sondern weil sie ihm gefällt und dir nicht :)

Und wo ist da bitte schön der Unterschied? :D
Ihm gefällt die Welt ja, egal ob sie ihr(den anderen Leuten) gefällt oder nicht. :D

Nein. Das ist nicht richtig.

DAS war meine Frage und genau DAS sollte er begründen. Ich weiß schon, dass er keine Interpretation von seinem Gedicht geben "muss", aber er sollte wenigstens seine Beiträge erklären können. :D


Liebes, Jemandem keine Begründung geben zu wollen oder jemandem keine geben zu können - Das sind zwei unterschiedliche Vasen. Er wird dir keine Antwort geben, weil er sich nicht unbedingt rechtfertigen muss. Dazu wurdest du mit Intelligenz, u.a. Interpretationsgabe beschenkt. Und wenn du der deutschen Sprache mächtig sein solltest, sollte dir klar sein, dass die oben genannten Sätze nicht das selbe bedeuten. In diesem Sinne - Hör auf zu nerven, es führt dich zu nichts. (:

Sakuiana - 30
Halbprofi (offline)

Dabei seit 03.2010
381 Beiträge

Geschrieben am: 27.12.2010 um 13:11 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.12.2010 um 13:12 Uhr

Zitat:

Liebes, Jemandem keine Begründung geben zu wollen oder jemandem keine geben zu können - Das sind zwei unterschiedliche Vasen. Wenn der Autor dir keine geben wird, und du durch deine eigene Intelligenz seine Worte nicht entschlüsseln kannst, liegt es nicht unbedingt nur an ihm.

Gut, ich sag noch einmal: ich will\wollte keine Interpretation, und es ging nicht um das Gedicht. Es ging um diesen einen Beitrag da (den ich immernoch nicht verstehe), und wenn ein Mensch (egal, ob es der Autor ist oder nicht) sagt, es sei falsch, dann will der.. "Betroffene" sag ich mal, wissen, was daran so falsch ist und derjenige, ders behauptet hat, sollte auch in der Lage sein, dem Anderen zu erklären, was genau an dieser Aussage falsch ist. Ansonsten gilt man wirklich als blöd. :D
Apocolyptica - 31
Halbprofi (offline)

Dabei seit 12.2009
224 Beiträge
Geschrieben am: 27.12.2010 um 13:13 Uhr

Zitat von Sakuiana:

Zitat:

Liebes, Jemandem keine Begründung geben zu wollen oder jemandem keine geben zu können - Das sind zwei unterschiedliche Vasen. Wenn der Autor dir keine geben wird, und du durch deine eigene Intelligenz seine Worte nicht entschlüsseln kannst, liegt es nicht unbedingt nur an ihm.

Gut, ich sag noch einmal: ich will\wollte keine Interpretation, und es ging nicht um das Gedicht. Es ging um diesen einen Beitrag da (den ich immernoch nicht verstehe), und wenn ein Mensch (egal, ob es der Autor ist oder nicht) sagt, es sei falsch, dann will der.. "Betroffene" sag ich mal, wissen, was daran so falsch ist und derjenige, ders behauptet hat, sollte auch in der Lage sein, dem Anderen zu erklären, was genau an dieser Aussage falsch ist. Ansonsten gilt man wirklich als blöd. :D


Siehe editierter Beitrag. Gott, brizi ist viel zu geduldig mit dir :'D
Sakuiana - 30
Halbprofi (offline)

Dabei seit 03.2010
381 Beiträge

Geschrieben am: 27.12.2010 um 13:25 Uhr

Zitat:

Siehe editierter Beitrag. Gott, brizi ist viel zu geduldig mit dir :'D

Dein edditierter Beitrag hilft mir jetzt auch nicht weiter ;D Ich weiß, dass die 2 Sätze da nicht das selbe bedeuten, und das hat auch nichts mit meiner Frage zu tun ;)
Brizi versucht mir wenigstens zu erklären, was ich ...falsch verstanden hab und schreibt keine sinnlosen Kommentare, was man von dir eher nicht behaupten kann ;D

Apocolyptica - 31
Halbprofi (offline)

Dabei seit 12.2009
224 Beiträge
Geschrieben am: 27.12.2010 um 13:29 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.12.2010 um 13:31 Uhr

Zitat von Sakuiana:

Zitat:

Siehe editierter Beitrag. Gott, brizi ist viel zu geduldig mit dir :'D

Dein edditierter Beitrag hilft mir jetzt auch nicht weiter ;D Ich weiß, dass die 2 Sätze da nicht das selbe bedeuten, und das hat auch nichts mit meiner Frage zu tun ;)
Brizi versucht mir wenigstens zu erklären, was ich ...falsch verstanden hab und schreibt keine sinnlosen Kommentare, was man von dir eher nicht behaupten kann ;D


Ich habe dir versucht zu erklären, warum er dir nicht antwortet, obwohl er es könnte, ich habe versucht diesem Nervtöten ein Ende zu setzen. Aber es geht wohl nicht in deinen Schädel hinein. Schon damit angefangen , dass du meine Beiträge als sinnlos bezeichnest. Eigentlich hätte die Erklärung von brizi schon reichen müssen. Wie auch immer, deine Dummheit geht mir auf die Nerven. ;b Ich werde mich hierzu nicht mehr äussern.
Sakuiana - 30
Halbprofi (offline)

Dabei seit 03.2010
381 Beiträge

Geschrieben am: 27.12.2010 um 13:35 Uhr

Zitat von Apocolyptica:

Zitat von Sakuiana:

Zitat:

Siehe editierter Beitrag. Gott, brizi ist viel zu geduldig mit dir :'D

Dein edditierter Beitrag hilft mir jetzt auch nicht weiter ;D Ich weiß, dass die 2 Sätze da nicht das selbe bedeuten, und das hat auch nichts mit meiner Frage zu tun ;)
Brizi versucht mir wenigstens zu erklären, was ich ...falsch verstanden hab und schreibt keine sinnlosen Kommentare, was man von dir eher nicht behaupten kann ;D


Ich habe dir versucht zu erklären, warum er dir nicht antwortet, obwohl er es könnte, ich habe versucht diesem Nervtöten ein Ende zu setzen. Aber es geht wohl nicht in deinen Schädel hinein. Schon damit angefangen , dass du meine Beiträge als sinnlos bezeichnest. Eigentlich hätte die Erklärung von brizi schon reichen müssen. Wie auch immer, deine Dummheit geht mir auf die Nerven. ;b Ich werde mich hierzu nicht mehr äussern.

Meine Dummheit also? :D Ahja, man kann natürlich jeden als dumm bezeichnen, der eine Erklärung\Begründung verlangt.
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